Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsen isän (exän) juominen, mitä sanoa hänelle? Auttakaa
14.06.2024 |
Joo, mun exä on piilojuoppo. Akateeminen, töissä pärjäävä / jopa menestynyt, välittävä isä meidän yhteiselle lapselle. Erottiin lukemattomista syistä (hänellä ahdistus, masennus, uupumus), mutta tärkein syy oli juominen. Exä ei milloinkaan edes avioeron jälkeen myöntänyt, että juominen on oikeasti ongelma. Ei juo koskaan ns. Viinarähinäkännejä, vaan tissuttelee lähes joka päivä salaa useamman vahvan oluen tai viiniä. Avioliitossa ollessamme jäi yleensä yksin valvomaan muiden mentyä nukkumaan ja olkkarissa telkun äärellä kiskoi kaljaa. Aamulla väitti yleensä juoneensa yhden tai kaksi, mutta usein laskin tavallisina arkipäivinä jopa uutta 5-10 tyhjää tölkkiä ilmestyneen tyhjien pullojen kassiin (joka meillä täyttyi salamanopeasti). Tässä taustaa.
No nyt me ollaan erottu jo pidemmän aikaa sitten, mutta exä yhä juo. Tänään meillä oli poikkeuksellisesti varhain aamulla lapsen meno yhdessä hoidettavana. Huomasin heti, että exä haisi voimakkaasti vanhalta oluelta ja röökiltä. Oli kiukkuisella päällä ja tiuski mulle, mitä ei yleensä ikinä tee, jos ei ole juonut, arvostaa sitä että hoidan lapsen valtaosin. Jaksoi hädin tuskin kävellä lapsen perässä sinne menolle ja vahtia lasta, perässä juokseminen jäi mulle. Sai sellaisen ihmeellisen närästysyskäkohtauksen keskellä katua ja räki hirveän läjän limaa asfaltille keskellä kirkasta päivää. Piti tätä limayskää itse ihan normaalina. Vaikutti todella syvästi häpeävältä ja valehteli tuntevansa olonsa sairaaksi, vaikka syy huonoon oloon oli mulle aivan ilmiselvä.
Miten tällaisen piiloalkoholistin toimintaan tulisi suhtautua oikeaoppisesti? Nostanko asian rehellisesti esiin, että huomasin hänen olleen krapulassa ja olen huolissani? Kysyin jo kohteliaasti vointia, että miten on jaksanut viime aikoina, ja hän vetäytyi kuoreensa ja mutisi tuntevansa itsensä kipeäksi.
Kiitos jos voitte auttaa! Arvostaisin erityisesti entisten alkoholistien / heidän läheistensä kommentteja.
Kommentit (56)
Vastaavassa tilanteessa tein itse lastensuojeluilmoituksen, koska pelkäsin että juo lapsen mentyä nukkumaan. Lastensuojelu astui sitten kuvioihin ja määräsi tapaamiset valvotuiksi, jonkun aikaa mentiin valvotuilla tapaamisilla. Siihen, että ex sai taas ottaa lasta yöksi vaati lastensuojelu b-peth seuloja joissa ex käy edelleen.
Minua hän vihaa suuresti tämän myötä, mikä on sinällään harmi mutta ainakin tiedän lapsen olevan turvassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ainoa tapa, jolla muutosta voi tapahtua on se, että jos hän on krapulaisen oloinen ja viinan hajuinen, ilmoitat vain että jahans, täällä on taas juopoteltu ja humaltuneelle ei voi lasta antaa."
> Tää on kyllä oikeasti ihan totta. Vain kovat keinot auttavat. Ongelma on vain se, että mun exä ei hae lasta humalassa, vaan krapulassa. Se on vähän veteen piirretty viiva, että voiko siinä kohtaa sanoa, ettei lasta anna.
Niiinpä. Ei tämä helppoa ole. Kunhan nyt vain kerroin jutuista, jotka ovat oikeasti aikoinaan auttaneet.
Jos lapsi ei riitä motiiviksi pysytellä selvin päin, on parempi ettei isä tapaa lastaan.
Alkoholisti ei lopeta juomista toisen käskystä.Oma entinen ex mies joi aivonsa ja terveytensä ja kuoli alkoholista saatuihin
sairauksiin.Kukaan ei voi auttaa jos alkoholisti ei halua itse apua
Puuttuminen voi vaan suututtaa miehen eli ei ole helppo rasti. Mutta lapsen hyvinvoinnin kannalat toki asiasta kannattaisi huomauttaa ja esittää toiveen ettei ainakaan lapsen seurassa joisi ollenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"
Alkoholeista kokemuksia täällä.
Tuommoisten videoiden laittaminen ei saa kuin alkoholistin takajaloilleen.
Ainoa, mikä ehkä voi toimia on ilmoittaa, että känniselle et lasta anna, ja sitten myös pidät lupauksesi. Sitten exä joko skarppaa lapsiviikonlopuilla tai ei skarppaa. Hänen valintansa. Joillekuille tämä toimii, toisille ei. Mutta mikään huolestumisensa esittäminen ei varmasti toimi, koska kyllähän exä tietää, mitä tekee."
> No nyt alkoi tulla niitä kommentteja joita kaipasin. Exä hoitaa paraikaa lasta krapulassa. Taidan antaa varoituksen, että vaikutti siltä että on juonut ja ensi kerralla en voi lasta antaa, jos huolestuttaa liikaa. Ja ensi kerralla en sitten oikeasti anna, jos tilanne tämä.
HUOM!
Exäsi hoitaa lasta krapulassa = se on tilanne, jossa lapsi JÄI isälle.
Hän saattaa hyvinkin juoda lapsen sielläoloajan, ja on sitten taas "vain" krapulassa kun lapsen palauttaa.
Alkoholisti valehtelee mennen, tullen ja palatessa.
Jos tyyppi on tissutellut teidän liiton ajan, hän tissuttelee kun lapsi on hänellä nytkin. Ja valehtelee että vain krapula.
Ota yhteyttä sinne lastensuojeluun.
Olen itse ollut "krapulaisen" isän hoidossa = kirkasta viinaa meni reippaasti, eli kannattaa muistaa, että et voi uskoa alkoholistin MIHINKÄÄN sanomaan. Vain teot näyttävät totuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"
Alkoholeista kokemuksia täällä.
Tuommoisten videoiden laittaminen ei saa kuin alkoholistin takajaloilleen.
Ainoa, mikä ehkä voi toimia on ilmoittaa, että känniselle et lasta anna, ja sitten myös pidät lupauksesi. Sitten exä joko skarppaa lapsiviikonlopuilla tai ei skarppaa. Hänen valintansa. Joillekuille tämä toimii, toisille ei. Mutta mikään huolestumisensa esittäminen ei varmasti toimi, koska kyllähän exä tietää, mitä tekee."
> No nyt alkoi tulla niitä kommentteja joita kaipasin. Exä hoitaa paraikaa lasta krapulassa. Taidan antaa varoituksen, että vaikutti siltä että on juonut ja ensi kerralla en voi lasta antaa, jos huolestuttaa liikaa. Ja ensi kerralla en sitten oikeasti anna, jos tilanne tämä.
Mä laittaisin ne videot JA en antaisi krapulaiselle/känniselle lastani vaan ottaisin lastensuojeluun yhteyttä, jos (kun) viimeinen varoitus ei toimi.
Sinun loputon tehtäväsi on olla lapsen puolella elo et voi olla enää passiivisena tilanteen vietävissä.
Alkoholistin läheisille on olemassa erilaisia tukitoimia. Ota niistä selvää, he osaa auttaa sinua eteen päin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkoholisti ei lopeta juomista toisen käskystä.Oma entinen ex mies joi aivonsa ja terveytensä ja kuoli alkoholista saatuihin
sairauksiin.Kukaan ei voi auttaa jos alkoholisti ei halua itse apua
Entinen ex mies?
Vierailija kirjoitti:
Alkoholeista kokemuksia täällä.
Tuommoisten videoiden laittaminen ei saa kuin alkoholistin takajaloilleen.
Ainoa, mikä ehkä voi toimia on ilmoittaa, että känniselle et lasta anna, ja sitten myös pidät lupauksesi. Sitten exä joko skarppaa lapsiviikonlopuilla tai ei skarppaa. Hänen valintansa. Joillekuille tämä toimii, toisille ei. Mutta mikään huolestumisensa esittäminen ei varmasti toimi, koska kyllähän exä tietää, mitä tekee."
> No nyt alkoi tulla niitä kommentteja joita kaipasin. Exä hoitaa paraikaa lasta krapulassa. Taidan antaa varoituksen, että vaikutti siltä että on juonut ja ensi kerralla en voi lasta antaa, jos huolestuttaa liikaa. Ja ensi kerralla en sitten oikeasti anna, jos tilanne tämä.
Tuo kuulostaa oikeansuuntaiselta.
Mutta huomaa sitten, että asialla on kerrannaisvaikutuksia.
Ensinnäkin, sinun on pystyttävä lunastamaan uhkauksesi. Et siis valitettavasti voi tehdä mitään sellaisia suunnitelmia, jotka kaatuvat kokonaan, jos joudutkin hoitamaan lasta viikonlopun ajan. Tämä on kovempi vaatimus kuin ensiajattelemalta kuulostaakaan, etenkin kun tilanne saattaa hyvin jatkua kunnes lapsi on jo niin vanha, että pystyy pärjäämään kotona viikonlopun yli yksinkin. Toki siinä vaiheessa hän voi myös itse päättää, haluaako mennä toiselle vanhemmalleen ylipäätään.
Sitten on se, että jos tilanne ei parane, saattaa olla että asia pitää jotenkin "virallistaa", ettei exäsi voi syyttää sinua lapsen vieraannuttamisesta.
Ja kolmantena se, että tätä koko juttua ei sitten myöskään *saa* käyttää vieraannuttamiseen.
Ja neljäs tärkeä juttu on se, että lapseltahan tätä ei voi kokonaan salata, ja koko spektaakkeli saattaa aivan aidosti vaikuttaa hänen turvallisuudentunteeseensa. On vaikea sanoa etukäteen, olisiko parasta vain olla asiasta hiljaa vai käydä koko ruljanssi läpi. Minulla ei valitettavasti ole absoluuttisia vastauksia.
- Edellinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meille tuli ero miehen halusta 28 yhteisen vuoden jälkeen. Miehellä jonkinlainen ikäkriisi ja elämänsä ensimmäinen masennus. Näin jälkikäteen tajuttuna mies vähensi kaikki vapaa-ajan menonsa viimeisen vuoden aikana ja veti aikamoiset kalsarikännit joka perjantai ja lauantai. Oli ihan harmiton tapaus ja hakeutui aina tabletin ääreen. Ihmettelin kyllä tarvetta juoda. Mies meni masennuksen myötä tosi huonoon kuntoon. Jälkikäteen on sanonut, että se juominen vaan pahensi masennusta. Nykyään mies ei enää käytä alkoholia. En tiedä laukaisiko alkoholi masennuksen vai masennus sai juomaan, no eromme syynä oli lopulta kuitenkin toinen nainen. Mikä sitten oli oli ensin ..... alkoholi, masennus, rakastuminen uuteen työkaveriin ...... järjestystä en tiedä. Sen tiedän kyllä, että alkoholi ja masennus ei sovi yhteen.
Kannattaa muistaa, että alkoholi on depressantti. Toisin sanoen, alkoholin pitkäaikainen käyttö masentaa itsessään. Sillä saa aikaiseksi pahenevan kierteen.
T. nimim. Kokemusta on, mutta sain poikki
Vierailija kirjoitti:
Vastaavassa tilanteessa tein itse lastensuojeluilmoituksen, koska pelkäsin että juo lapsen mentyä nukkumaan. Lastensuojelu astui sitten kuvioihin ja määräsi tapaamiset valvotuiksi, jonkun aikaa mentiin valvotuilla tapaamisilla. Siihen, että ex sai taas ottaa lasta yöksi vaati lastensuojelu b-peth seuloja joissa ex käy edelleen.
Minua hän vihaa suuresti tämän myötä, mikä on sinällään harmi mutta ainakin tiedän lapsen olevan turvassa.
Tuosta kannattaa kuitenkin varoittaa etukäteen, eli antaa toiselle edes mahdollisuus parantaa tapansa.
Mutta, jos ei muutosta tapahdu, sitten ehdotuksesi vaikuttaa pätevältä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pienet on ongelmat.
Et taida olla alkoholistin lapsi.
Vierailija kirjoitti:
"Antaa miehen juoda, jos pystyy lapsen hoitamaan ja silloin olemaan riittävän skarpissa kunnossa. Voit ilmaista, että olet huolissaan, mutta et sinä nalkuttamalla saa sitä juomista loppumaan, varsinkin kun ex mies. Voit tarjota apua ja tukea, jos mies haluaisi päästä juomisesta eroon."
> En ole nalkuttanut. Nimenomaan tukea ja apua haluan tarjota ja sitä tässä kysyin, että miten sitä kannattaa ilmaista.
"Sanoit, että mies on ollut masentunut, uupunut ja ahdistunut. Se juomisen alkuperäinen syy voi löytyä jostain sieltä. Sitä puolta olisi pitänyt aikoinaan lähteä hoitamaan. Nyt on kierre, jossa se juominen vain pahentaa sitä masennusta, uupumusta ja ahdistuneisuutta."
> En nyt tässä koko tarinaa voi avata, mutta hän on saanut 10 vuoden aikana runsaasti apua mt-asioihin. Lääkitystä, hoitoa, sairauslomia. Silti juominen jatkuu vuodesta toiseen. En tiedä, kumpi tuli ensin, masennus vai juominen, mutt
Siis lapsen isä käyttää alkoholia ja mt-lääkkeitä samaan aikaan? Se kuulostaa todella pahalta. Ei voi tietää millaiseen sekavuustilaan mies voi joutua yhteiskäytön takia. Toivottavasti lapsi ei ole koskaan kahden kesken isän kanssa. Se ei ole turvallista. Kahden alkoholistin puolisona oltuani voin kertoa, että mikään ei saa miestä lopettamaan. Kaikenlainen maanittelu on hukkaanheitettyä. Hänelle voi sanoa lyhyesti, että olet huolestunut alkoholinkäytöstä ja hänen kannattaisi etsiä apua. Kun mukana on vielä mt-ongelmia, niin häntä ei muutenkaan ole helppoa auttaa. Ihmisillä on vääristneitä käsityksiä alkoholismista. Ajatellaan, että joku juo, koska puoliso tai muu sukulainen "nalkuttaa". Asia on tietysti päinvastoin. Omainen huomauttelee sen takia, kun toinen juo ja omainen ei enää jaksa. Kun alkoholisti lupaa tehdä asioita eikä tee (laskujen maksaminen ym), sovitut asiat jätetään tekemättä, lapsi ei pääsekään uimarannelle, vaikka isä lupasi ja miehen vanha äiti ihmettelee miksi poika ei tullutkaan kuten oli sovittu. Joissakin perheissä juopotteleva henkilö on nainen. Se on tietenkin yhtä raskasta aviomiehelle ja lapsille.
alkoholisti-isän lapsena (ja erolapsena) kyllähän minä näin isän kännäämisen kun olin hänen luonaan. ei lasta voi mitenkään suojella siltä, että isä juo.
äitinä ap sun velvollisuus on olla asettamatta lasta siihen tilanteeseen, että on kännisen (tai edes tissuttelevan) isän luona.
jotta asia menee oikein, ota yhteyttä lastensuojeluun kuten täällä on useampi sanonut. et voi yksipuolisesti evätä lasta isältään, mutta lapsena voin sanoa, että en olisi HALUNNUT olla isän luona.. mutta eipä siihen aikaan näihin kiinitetty huomiota.
sinun pitää pitää lapsn hyvinvoinnista huolta, ja jos se edellyttää vaikkapa valvottuja tapaamisia, niin sitten niin.
muistan ikuisesti kun yritän lattialle sammunutta isää kuusivuotiaan voimin nostaa sänkyyn.. enkä tietenkään onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Oletko kokeillut keskustelua? Ensimmäinen askel on vaikein eli myöntää, että tarvitsee riippuvuuteen apua. Kuitenkin, jos hän on akateeminen ja muuten fiksu, pitäisi pystyä keskustelemaan asiasta. Paras olisi jokin selvä hetki. Et syytä vaan kerrot olevasi huolissasi hänen terveydestään ja jaksamisestaan isänä. No, jälkimmäinen menee väkisin syyllistämisen puolelle. Mutta jos ajattelet jaksavasi tukea häntä kuiville pääsemisessä edes jollain tavoin, kerro se. Kysele myös miten työt jaksaa hoitaa.
Useimmiten alkoholisti torjuu tuollaiset keskusteluyritykset. Miksi hänen pitäisi keskustella? Eihän hänellä ole mitään ongelmaa! Ongelmana on puoliso tai ystävä, joka huomauttaa epämiellyttävästä asiasta. Puoliso ja ystävä ovat tiukkapipoja ja nalkuttajia, jotka haluavat pilata toisten hauskanpidon. Omaisryhmissä kerrotaan, että ainoa, mikä voi auttaa alkoholistia, on se, kun alkoholisti on jo menettänyt tai on menettemässä kaiken. Kun työpaikka, asunto tai avioliitto menee alta. Jotkut fiksummat ymmärtävät siinä vaiheessa, että täytyy hakea apua.
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsi ei riitä motiiviksi pysytellä selvin päin, on parempi ettei isä tapaa lastaan.
Lapsi ei riitä motiiviksi. Elämän tärkein asia on alkoholinkäyttö.
Alkoholisti lopettaa juomisen, kun löytää oman pohjansa. Jollekulle se on jokin säväyttävä asia, esim. lapsen tai kumppanin menetysuhka, joillekin se on kuo_lema.
Mutta tässä nyt ap ei ole raitistamassa kai exäänsä.
Ap:n pitää varmistaa, että nappeja ja alkoholia yhteiskäyttävä isä ei aiheuta lapselle vaaraa.
Alue: Aihe vapaa
Meille tuli ero miehen halusta 28 yhteisen vuoden jälkeen. Miehellä jonkinlainen ikäkriisi ja elämänsä ensimmäinen masennus. Näin jälkikäteen tajuttuna mies vähensi kaikki vapaa-ajan menonsa viimeisen vuoden aikana ja veti aikamoiset kalsarikännit joka perjantai ja lauantai. Oli ihan harmiton tapaus ja hakeutui aina tabletin ääreen. Ihmettelin kyllä tarvetta juoda. Mies meni masennuksen myötä tosi huonoon kuntoon. Jälkikäteen on sanonut, että se juominen vaan pahensi masennusta. Nykyään mies ei enää käytä alkoholia. En tiedä laukaisiko alkoholi masennuksen vai masennus sai juomaan, no eromme syynä oli lopulta kuitenkin toinen nainen. Mikä sitten oli oli ensin ..... alkoholi, masennus, rakastuminen uuteen työkaveriin ...... järjestystä en tiedä. Sen tiedän kyllä, että alkoholi ja masennus ei sovi yhteen.