Lue keskustelun säännöt.
Onko helluntaiaisille avioero sallittu?
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
On totta, että aviorikos on ainoa sallittu syy avioeroon, ts. puolison hylkääminen, mutta mitä on pettäminen tai hylkääminen? Jos puoliso kohtelee toista väkivaltaisesti, eikö hän ole jo hylännyt puolisonsa? Mitä pitäisi pystyä kestämään avioliitossa? Hakkaamista? Ivaa? Halveksuntaa? Puukkoa mahassa? ....
Paavali antoi tällaisessa tilanteissa puolisoille luvan muuttaa erilleen, mutta uudelleen ei saa avioitua niin kauan kuin puoliso elää:
"Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan."
Paavalin aikaan oli kuitenkin tilanne, että moni vasta kääntyi kristityksi. Siinä tapauksessa saattoi uskonnon vaihtaminen aiheuttaa perheen sisällä kränää. Näihin tapauksiin Paavalilla oli toinen ohje, mutta kannattaa huomauttaa, että hän ei anna sitä Jumalan nimissä, vaan omissaan (eli lienee ymmärtänyt, ettei ole ihan varma nyt):
"Sitten sanon vielä, en Herran sanana vaan omanani: Jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, miehen ei pidä jättää häntä. Ja jos uskovalla naisella on aviomies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, vaimon ei pidä jättää miestään. Mies, joka ei usko, on uskovan vaimonsa pyhittämä, ja vaimo, joka ei usko, on uskovan miehensä pyhittämä. Muutenhan teidän lapsenne olisivat epäpuhtaita; nyt he kuitenkin ovat pyhiä. Mutta jos se puoliso, joka ei usko, tahtoo erota, niin erotkoon. Uskovaa veljeä tai sisarta ei tällaisessa tapauksessa sido mikään pakko. Jumala on kutsunut teidät elämään rauhassa."
Tiedä sitten mitä tarkoittaa tuo, ettei tällöin uskovaa veljeä tai sisarta sido mikään pakko. Antaako se luvan uudelleen avioitumiseen?
Ns. vapaissa suunnissa, joihin helluntailaisetkin luetaan, on kyllä niitä tapauksia, joissa aikaisemmin eronnut henkilö tulee uskoon ja liittyy seurakuntaan ja tapaa siellä uskovaisen sisaren/veljen, jonka kanssa avioituu. Vähän pitkälle ehkä venytetty tuota vapaus-kohtaa silloin, koska ero ei ole johtunut uskosta vaan joistakin ihan muista asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos puoliso pettää on oman tulkintani mukaan mahdollisuus erota ja mennä uudelleen naimisiin. Pettävän puolison kanssa avioon menevä tekee toisaalta taas väärin.
Jos avioelämä käy raskaaksi muista syistä, Raamatussa mainitaan asumusero vaihtoehtona, ei avioero.
Eri tulkintoja löytyy helluntaiseurakuntien sisällä, tässä vain yksi.
No nyt on kyllä oma tulkintasi tosiaan. Jeesus opetti, että jätetyn kanssa ei saa avioitua. Ja petetty on käytännössä jätetty, sillä se pettänyt puoliso on särkenyt liiton.
Kumpi on hylätty? Jos ainoa syy hylätä on aviorikos, eikö silloin se pettäjä ole juuri hylätty?
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Ei ole kielletty. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä kuulee.
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Tätä opetuslapset kysyivät Jeesukselra. Katso Raamatusta, mitä Jeesus vastasi.
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu aika omituiselta, että jollakin uskonyhteisöllä olisi tiukemmat lait avioeroon kuin mitä valtakunnan laki määrää.
Eihän niillä ole mitään tekemistä keskenään. Uskonyhteisö (kristillinen sellainen) noudattaa ainakin toivottavasti Raamattua. Valtakunnan lait on laatinut joku random- porukka ihan omilla kriteereillä, ei Jumalan kriteereillä. Raamattu on Jumalan tahto, joten sitä tietenkin uskovainen noudattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Näin ne Jeesuksen opetuslapsetkin kummastelivat, kun Jeesus heille nämä ukaasit antoi. Monet kristityt valitsivatkin elinikäisen selibaatin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Ei ole kielletty. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä kuulee.
Jeesus kielsi sen selvin sanoin Raamatussa. Ja se on kristityn ohjenuora. Ihan riippumatta siitä mihin kirkkoon kuuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Ei ole kielletty. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä kuulee.
Jeesus kielsi sen selvin sanoin Raamatussa. Ja se on kristityn ohjenuora. Ihan riippumatta siitä mihin kirkkoon kuuluu.
Ilmeisesti aloittaja ajoikin takaa sitä, onko helluntaiherätys kristillinen vai kristillisperäinen liike. Tässä suhteessa suomalaiset helluntaiseurakunnat ovat perinteisesti olleet hyvinkin fundamentalistisia, mutta on sielläkin alkanut meno vähitellen liberalisoitua.
Mitä mielestänne tarkoittaa:
"Minun armoni riittää sinulle. Voima tulee täydelliseksi heikkoudessa."
2. kirje korinttilaisille 12:9 https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/2CO.12
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.
Tätä opetuslapset kysyivät Jeesukselra. Katso Raamatusta, mitä Jeesus vastasi.
Ei vastannut siihen, mitä opetuslapset kysyivät. Totesi vain, että naimattomuus on hyvä vaihtoehto, mutta ei sovellu kaikille.
Paavali antoi luvan muuttaa erilleen, jos menee sukset ristiin puolison kanssa, mutta ilmeisesti esim. mahdolliset taloudelliset velvoitteet eivät raukea, eli sikäli ei saa hylätä puolisoa. Ja uudelleen ei saa avioitua puolison eläessä. Avioituminen ei tarkoittanut mitään virallista seremoniaa, vaan yhdyntää, "yhdeksi lihaksi tulemista". Esim. katolinen kirkko katsoo, että jos sitä ei ole tehty, avioliittoa ei ole olemassa, vaikka se olisi kuinka papin edessä solmittu. Samoin kielto avioitua toisen kanssa ei tarkoita vain juridista avioliittoa, vaan seksiä jonkun toisen kanssa kuin oman puolison.
Nykyhelluntaiseurakunnissa on eronneita ja uudelleen avioituneita. Kuka mistäkin syystä.
Ei ole mitään "seurakunnallista" kieltoa. Tosin tulisi pitää kiinni siitä kuka voi muita opettaa tai seurakuntaa johtaa jne. Tämäkin kun nykyisellään on hämärtynyt.
Olikohan se Paavali joka sanoi parempi on (naida) avioutua kuin "palaa".. tarkoittaen ettei kyse ole lain käskyistä vaan oman sydämmen valinnasta Jumalan Sanan edessä. Tämä sama Raamattuhan on käytössä myös Luterilaisilla, joten koskee kyllä heitäkin alun alkujaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Jumala vihaa hylkäämistä.
Tässä pääsäännöt liittyen avioliittoon.
Mahdollisen eron syynä mainitaan aviorikos.
Helluntailaisena elän avioliitossa (luterilaisen kanssa) ja eroamiseen olisi TODELLA suuri kynnys. Ei kuulu agendalle (vaikka oli kriisivaihe kymmenisen vuotta sitten). Loppuelämää tässä yhdessä vietetään (:
Seinäjoella pastorin vaimo tuli kaapista ja näille tuli ero pitkän liiton jälkeen. Pastori meni vuoden sisään jo uusiin naimisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seinäjoella pastorin vaimo tuli kaapista ja näille tuli ero pitkän liiton jälkeen. Pastori meni vuoden sisään jo uusiin naimisiin.
Todettakoon tähän, että kyseinen tapaus ei liity Seinäjoen helluntaiseurakuntaan.
Muutenkaan helluntailaisilla ei ole mitään omaa lakia asian suhteen vaan ihan samat oikeudet ja velvollisuudet kuin kellä tahansa.
Toki seurakunnan opetuksessa saatetaan korostaa raamatun ihannetta elämänpituisesta liitosta, mutta päätösvalta on ihmisillä itsellään eivätkä he ole vastuussa niistä uskonyheisölleen. Muutenkin helluntailaisten suhtautuminen moneen arkiseen asiaan on nykypäivänä liberaalimpi kuin 40-50 vuotta sitten.
Silloin ns. syntilistalla avioeron lisäksi olivat mm. esiaviollinen seksi, naisten meikkaaminen & korvakorut, minihameet jne. Elokuvien katselu ja ns. maailmallisen musiikin kuuntelu, alkoholin käyttö ja kilpaurheilu. Nykyään valtaosa helluntailaisiksi itseään kutsuvista sallii itselleen nämä asiat eikä joudu asioista tekemään tiliä seurakunnalle tai sen johtajalle.
Ensin tehdään huorin, ja sitten jäädään odottamaan exän pikaista kuolemaa.
Ainakin yks tuttu helluntailais pastori sanoi että on.
Helluntaiuskovilla on varsinainen höpöusko.
Ollaan olevinaan niin hurskaita,päästään omahyväisenä omaa uskoontuloa, mutta samalla tuomitaan homoseksuaalit.
Helluntailaisissa on muuten paljon entisiä nistejä ja väkivaltarikollisia.
On ja avoliittoon voi mennä, vaikka ei ole entisestä puolisosta avioero edes selvä. Myös vapaaseurakunnissa tämä yleistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On totta, että aviorikos on ainoa sallittu syy avioeroon, ts. puolison hylkääminen, mutta mitä on pettäminen tai hylkääminen? Jos puoliso kohtelee toista väkivaltaisesti, eikö hän ole jo hylännyt puolisonsa? Mitä pitäisi pystyä kestämään avioliitossa? Hakkaamista? Ivaa? Halveksuntaa? Puukkoa mahassa? ....
Paavali antoi tällaisessa tilanteissa puolisoille luvan muuttaa erilleen, mutta uudelleen ei saa avioitua niin kauan kuin puoliso elää:
"Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan."
Paavalin aikaan oli kuitenkin tilanne, että moni vasta kääntyi kristityksi. Siinä tapauksessa saattoi uskonnon vaihtaminen aiheuttaa perheen sisällä kränää. Näihin tapauksiin Paavalilla oli toinen ohje
Mies valehteli kaikille vaimon pettäneen,vaikka itse oli käynyt vieraissa. Sitten esittää uskovaa ja elää nyt avoliitossa,odottaen että entinen avioliitto tulee lain silmissä päätökseen.
Miten kukaan uskaltaa ikinä mennä naimisiin jos eroaminen on kielletty.