Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko manipulointia vai mitä tää on
30.05.2024 |
Eli jo pidempään, puhutaan useammasta vuodesta, mun puoliso on tehny niin että tulee riitaa ja oikein haastaa sitä, ärsyttää ja tökkii just niihin kohtiin mitkä tietää että satuttaa mua valtavasti (eli ei todellakaa oo kyse mistään kenen vuoro on tiskata - hommasta) ja sit kun reagoin, eli yleensä turhaudun ja korotan ääntä tuntien jopa koko päivän kestäneen riidankylvämisen jälkeen, ni mä oonki se pahis? Tähän vielä se että voi mennä vihaisena ja mun "käytökseen pettyneenä" nukkumaan hyvin, kun itte jään valvomaan ja murehtimaan pahaa riitaa, ja sitte puoliso ku aamulla herää ON KUIN MITÄÄN EI OIS TAPAHTUNU? Oon alkanu miettiä, et tää ei taida olla ihan terve kuvio..
Kommentit (72)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On manipulointia. Suuttuminen on hänelle palkinto eli pystytkö olemaan viilipytty kun hän aloittaa? Ja mitä sanoisit ystävällesi/siskollesi jos hän kertoisi miehensä tekevän noin?"
No tätä oon harjoitellu, kun mun ystävä sano että on mun vastuulla se mun oma reagointi.
Tätähän ne paremmat, fiksummat, vahvemmat ja kunnollisemmat oikeat ihmiset tykkää viljellä. Omalla vastuullasi, omalla vastuullasi, omalla vastuullasi...nönnön nöööööÖÖÖ!
Ihmistä on saattaneet omat vanhemmat pahoinpidellä toistuvasti, on saatettu kaltoinkohdella julmasti vuosikausia, ja ihminen on rikottu ihan sairaaksi. Silti joillakin ylemmillä ihmisillä on nähtävästi oikeus tulla känättämään maassa makaavalle ihmiselle, että toi kaikki on sun omalla vastuulla, et voi ketään syyttää mistään, ei saa muita syyttää ikinä mistään. Ja vakio: "Aina syy
Nojoo, on ystävä usein ottanu mun puolison puolen siinä. Esim. Jos oon kertonu mustasukkaisuudesta tms. Niin nauraa niille ja sanoo että kuulostaa hauskalta vitsiltä. En tiiä onko ystäväni (tai no, ei taida olla tosiaan oikea sellainen) jotenkin niin naiivi vai mikä homma, mut vähä outoja ne sen jutut kieltämättä ollu. On sanonu myös että itse oon puolisoni valinnut ja pitäisi hyväksyä se sellaisena kuin on eikä pyrkiä muuttamaan toista ym.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt nainen juokse ja kauas. Heti tänään alat valmistelemaan eroa moisesta sontaläjästä. Tuo kommenttisi tölkeillä heittelystä ja paiskomisesta, kun et reagoinut riidan haastamiseen kertoo kaiken tarvittavan. Hirviöukko.
Täähä on sillee hyvä, kun mulla on oma asunto edelleen.. Ei oo koskaan ollut niin luottavainen olo tässä vuosien aikana että olisin uskaltanu sen irtisanoa. Muuten kyllä on vaikea ollut irtaantua, kai se on tuo manipuloinnin aiheuttamaa sitten.. Asuntoni on siis ihan kalustettu ja kaikki tavaranikin on melkein siellä, paisti ne mitä tarviin eniten. Muuten sitte oon puolison luona monia kuukausiakin etten edes käy yön yli omassa kotonani. Siihenki syynä se että puolison mielestä petän tai teen muuta arvelluttavaa jos menen sinne, tai keksii juuri jotain yhteistä kivaa tekemistä missä menee myöhälle jos olisin menossa kotiin käymään, etten jaksa ottaa tavaroit
Erittäin hyvä, että sinulla on oma asunto. Tekee irtaantumisesta paljon helpompaa. Ei ne erot tuollaisten kanssa ikinä taida mitenkään ystävällismielisesti sujua, mutta ainakin käytännön kannalta sinulla on hyvä tilanne.
Naistenlinja on muuten myös yksi tukijärjestö, joka voisi auttaa sinua.
Mielenkiintoinen tuo DARVO. Juuri noin kävi mulle tuon lyhyen tuttavuuden kanssa. Ja jos olisin tuon konseptin hänelle kertonut, hän olisi kääntynyt senkin toisinpäin. Aika äkkiä huomasi, ettei tuohon ratkaisua löydy eikä tervettä kommunikaatio ja normaalia konfliktin selvitystä. Se oli niin selvä, että tajusin heti, että tämä ei tule olemaan viimeinen kerta, joten pois tommoset. Jos yritin selvittää rauhassa asiaa, niin hän kutsui sitä haukkumiseksi ja syytti minua "kielenkäytöstä". Yhtäkään kertaa en vaan haukkunut enkä käyttänyt minkäänlaisia ikäviä sanoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt nainen juokse ja kauas. Heti tänään alat valmistelemaan eroa moisesta sontaläjästä. Tuo kommenttisi tölkeillä heittelystä ja paiskomisesta, kun et reagoinut riidan haastamiseen kertoo kaiken tarvittavan. Hirviöukko.
Täähä on sillee hyvä, kun mulla on oma asunto edelleen.. Ei oo koskaan ollut niin luottavainen olo tässä vuosien aikana että olisin uskaltanu sen irtisanoa. Muuten kyllä on vaikea ollut irtaantua, kai se on tuo manipuloinnin aiheuttamaa sitten.. Asuntoni on siis ihan kalustettu ja kaikki tavaranikin on melkein siellä, paisti ne mitä tarviin eniten. Muuten sitte oon puolison luona monia kuukausiakin etten edes käy yön yli omassa kotonani. Siihenki syynä se että puolison mielestä petän tai teen muuta arvelluttavaa jos menen sinne, tai keksii juuri jotain yhteistä kivaa tekemistä missä menee myöhälle jos olisin menossa kotiin käymään, etten jaksa ottaa tavaroit
Loistavaa, että olet pitänyt oman asunnon. Nyt sitten sinne, jo tänään. Tällaiselle miehelle ei kannata sanoa pahasti, vaan HYVÄSTI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun vaimo (nyt ex) harrasti tuota. Sitten "järkyttyi" ja heti oli puhelin kädessä ja viestit viuhuivat ympäriinsä.
Ja kiitos kaikille vastanneista, en iha jokaisee jaksa vastata valitettavasti. Mutta kyllä ero on tulossa, nyt siis ihan viimeistään sen tajusin ja on alitajuisesti kytenyt jo pitkään se ero päätös. Mietin, otanko yhteyttä jonnekkin eka et miten tää kannattais hoitaa, kun tässä on osallisena eläimiä (ei perinteisiä lemmikkieläimiä vaan tuotantopuolen). Siis ennen kuin ees ilmotan puolisolle että tää ois ny tässä. Pelkään että niiden eläinten kautta mua nyt koittais satuttaa koska omassa päässään tietysti kehittää ties millaisen syyn raivostua..
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä se on. Puoliso haluaa enemmän äksöniä elämään. Stimulointia , adrenaliinia yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä kutsutaan englanniksi nimellä "reactive abuse", eli haastetaan riitaa ja sitten esitetään uhria, kun toinen ärsyyntyy. Se on narsististen ihmisten lempparikikka. Sitten sitä heidän uhriutumistaan kutsutaan nimellä DARVO, eli defend, attack, reverse victim and offender. Hän siis purkaa omaa pahaa oloaan sinuun tuolla tavalla, koska ei halua itse käsitellä jotain sisäistä juttuaan. Tykkää nähdä muut huonolla tuulella ja sitä kautta alisteisessa asemassa, ja nauttii vallan tunteesta, kun tietää voivansa tehdä tätä milloin haluaa. Ei tarvitse ollan siis suoranaisesti persoonallisuushäiriöinen, mutta narsistisia piirteitä vähintään.
Jos ei suostu myöntämään tekevänsä tätä eikä välitä miltä se sinusta tuntuu, niin mieti haluatko oikeasti jatkaa tuollaisen ihmisen kanssan.
Tätä se on. Itselläni on kokemusta yhden ihmisen kanssa tästä. Ja ap:lle tie
Enkä nyt suosittele että ap:n kannattaisi läväyttää kortit pöydälle miehensä suhteen, että miehen bluffi on nyt paljastettu. Mutta toimintatapani oli tehokas ainakin siinä mielessä, että pääsin helpolla eroon kyseisestä tyypistä. Kun hän huomasi ettei pysty enää käyttämään minua omien tunneoikkujensa roska-astiana, eli ei hyötynyt minusta, niin hän vapaaehtoisesti lähti. Oli narsistille tyypilliseen tapaan etsinyt jo uuden naisenkin, ja kehui kuinka tämä uusi on niin ymmärtävä ja tukee, kuuntelee tuntikausia vuodatusta ja toimii olkapäänä. Naisparka.
Mutta joo, jos olen oikein ymmärtänyt, niin narsistit saattavat joskus jäädä vainoamaan uhrejaan, jos joku "kehtaa" ottaa narsistista eron. Luojan kiitos kyseinen mies ei jäänyt vainoamaan minua. Eihän minusta ollut mitään hyötyä enää hänelle. 😄👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on muuten pisin aika mitä tuollaista on yritetty kun kohde pitää päänsä kylmänä eikä suutu lainkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja kiitos kaikille vastanneista, en iha jokaisee jaksa vastata valitettavasti. Mutta kyllä ero on tulossa, nyt siis ihan viimeistään sen tajusin ja on alitajuisesti kytenyt jo pitkään se ero päätös. Mietin, otanko yhteyttä jonnekkin eka et miten tää kannattais hoitaa, kun tässä on osallisena eläimiä (ei perinteisiä lemmikkieläimiä vaan tuotantopuolen). Siis ennen kuin ees ilmotan puolisolle että tää ois ny tässä. Pelkään että niiden eläinten kautta mua nyt koittais satuttaa koska omassa päässään tietysti kehittää ties millaisen syyn raivostua..
Ap
Kannattaa ottaa johonkin tollaseen tukilinjaan yhteyttä ja laatia niiden kanssa järkevä toimintasuunnitelma, jotta sinä ja eläimet pääsette turvallisesti hänestä eroon.
Jättäsin äijän heittelemään tölkkejään issekseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hienoa ap että et aio nyt jäädä vielä vatvomaan tyypin kanssa. Tiedostat selvästi, että ei tuo tuosta miksikään muutu. Jos jäät, niin vain SINÄ muutut, ja se miksi muutut on ihan täydeksi ihmisraunioksi. Lähteminen voi olla vaikeaa, koska itsetuntoasi on lytätty. Ja itse pitää itsensä pelastaa. Onneksi on olemassa noita tukijärjestöjä sun muita, ne eivät ole minulle tuttuja, mutta mitä hankalampi tilanne niin sitä matalammalla kynnyksellä kannattaa sellaista kontaktoida.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on muuten pisin aika mitä tuollaista on yritetty kun kohde pitää päänsä kylmänä eikä suutu lainkaan?
Ai mulla vai yleisesti? Itsellä voi mennä useempi päiväki, joskus riittää pari tuntia. Riippuu tiesti niin siitä muusta mitä puoliso kelailee, et kuin nopeesti tilanne eskaloituu semmoseks että on pakko antaa itse reaktiota. On siis väliin semmosta et jos ei saa mua suuttumaan tai reagoimaan muuten ni uhkaa hajottaa jotain mulle tärkeetä, tai just käy heitteleen/paiskimaan jotain, jotain vaan tekee semmosta mitä ei voi niin sanotusti jättää huomioimatta.
Ap
Vierailija kirjoitti:
"On manipulointia. Suuttuminen on hänelle palkinto eli pystytkö olemaan viilipytty kun hän aloittaa? Ja mitä sanoisit ystävällesi/siskollesi jos hän kertoisi miehensä tekevän noin?"
No tätä oon harjoitellu, kun mun ystävä sano että on mun vastuulla se mun oma reagointi. Että en reagoi tai koitan pysyy neutraalina. Mut puolison käytös vaan saa ns. vettä myllyyn siitä. Kerran olin niin väsyny ja kyllästyny monen yön valvomisen jälkeen että en yksinkertaisesti jaksanut vastata mitään, kun taas oli joku riita. Kello oli 1-2 välillä yöllä, jostain ilta kahdeksasta asti oli mökötystä ja "keskustelua" ollut, mikä ei johtanu mihinkään. Sanoin sit lopulta rauhallisesti että en vaa kertakaikkiaan pysty nyt tähän, minä alan nyt nukkumaan, öitä. Puoliso suuttui siitä niin et alkoi paiskoa ovia ja heitellä tyhjiä oluttölkkejä mun päälle (kierrätykseen menossa ollut pussi sattui hänelle käteen kodinhoitohuoneesta, niit
ai, miksi kestät tuota?
Koska siinä sinulla on jollekin ihmiselle merkitystä. Koet olevasi tärkeä, kun teillä on tuo tunteellinen vuorovaikutuksenne.
Toinen termi sille on läheisriippuvuus.
Ja voihan se olla ihan tottumus- ja voit myös miettiä, millaista vuorovaikutusta lapsuuden kodissasi oli.
Hyväksyntää sinä haet. Ihan minkälaista vaan.
Ja sellainen jääräpäisyys- ettei osaa luovuttaa, teettää myös tuollaista kierrettä.
Voi se myös olla saamattomuutta nousta ylös ja lähteä. Se voi myös olla sitä, että itsekunnioituksesi on mudassa. Kuvittelet, että et ansaitse parempaa kuin tuollaisen käytävämaton tai vessapaperin roolin.
Sinä olet arvokas. Lähde siitä. Ota se perusajatuksena.
Toimi sen mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On manipulointia. Suuttuminen on hänelle palkinto eli pystytkö olemaan viilipytty kun hän aloittaa? Ja mitä sanoisit ystävällesi/siskollesi jos hän kertoisi miehensä tekevän noin?"
No tätä oon harjoitellu, kun mun ystävä sano että on mun vastuulla se mun oma reagointi. Että en reagoi tai koitan pysyy neutraalina. Mut puolison käytös vaan saa ns. vettä myllyyn siitä. Kerran olin niin väsyny ja kyllästyny monen yön valvomisen jälkeen että en yksinkertaisesti jaksanut vastata mitään, kun taas oli joku riita. Kello oli 1-2 välillä yöllä, jostain ilta kahdeksasta asti oli mökötystä ja "keskustelua" ollut, mikä ei johtanu mihinkään. Sanoin sit lopulta rauhallisesti että en vaa kertakaikkiaan pysty nyt tähän, minä alan nyt nukkumaan, öitä. Puoliso suuttui siitä niin et alkoi paiskoa ovia ja heitellä tyhjiä oluttölkkejä mun päälle (kierrätykseen menossa ollut pus
Eiköhä tuossa oo ihan vaa manipuloija saanu henkiseen loukkoon ja narsistin ansaan missä uhri kuvittelee eettä on helpompaa elää siinä kuin tehdä konflikteja mitä ap kuvailee juurikin. Eli alitajuinen homma jonka narsisti uhrilleen aivopesee että vältä riitaa olemalla reakoimatta ja alitajunta ajattelee ero = reaktio. Ei läheskään aina kyse läheisriippuvaisuudesta. Puhdasta aivopesua ja psykologisia temppuja joita narsisti oppii tai osaa ihan syntymälahjana hyödyntää.
Juu manipulointia, lähde vielä kun voit. Eksä oli tämmöinen tapaus, suhde eskaloitui siihen pisteeseen että jäbä petti ja minä päädyin jotenkin ihmeen kumman kiemuran kautta lohduttamaan kuitenkin HÄNTÄ siitä pettämisestä :DDDDD Ja sitten onneksi vihdoin heräsin todellisuuteen, pakkasin kimpsut ja kampsut ja sanoin adios. Ei ole ollut ikävä.
Tuollainen suhde sekoittaa pään pitkäksi aikaa, ja sen vakavuuden tajuaa vasta kun siitä pääsee pois!
Vierailija kirjoitti:
Juu manipulointia, lähde vielä kun voit. Eksä oli tämmöinen tapaus, suhde eskaloitui siihen pisteeseen että jäbä petti ja minä päädyin jotenkin ihmeen kumman kiemuran kautta lohduttamaan kuitenkin HÄNTÄ siitä pettämisestä :DDDDD Ja sitten onneksi vihdoin heräsin todellisuuteen, pakkasin kimpsut ja kampsut ja sanoin adios. Ei ole ollut ikävä.
Tuollainen suhde sekoittaa pään pitkäksi aikaa, ja sen vakavuuden tajuaa vasta kun siitä pääsee pois!
Joo, aika hyvin sitä on uponnu tuohon pyöritykseen että en oo ees tajunnu ettei tää vaikuta normaalilta.. Seksi/pettämisestäki mua syyttää, kun mulla oli miespuolinen kaveri. Katkaisin siihenki lopulta kaikki yhteydet vaikka en olisi halunnut, sillä oli ainoa jokseenkin järkevä tyyppi jonka kans jutella. Koitin kuitenki ymmärtää et onhan se mahdollisesti epävarmaa miehelle jos toisen miespuolisen kanssa vietän aikaa, vaikka mitään, edes pientä flirttiä tai vitsailua sellaiseen suuntaan ei ikinä ollut. Tosin ei naispuolisetkaan kaverit ole kuulemma hyviä, aina haukkuu mun ystäviä ja nauraa kun en muka tajua miten ne vaa käyttää mua hyväkseen tai jotain, kun kuuntelen niiden huolia. Itse sitte on taas puoliso sanonu että jos mä en anna seksiä, ni hänellä on lupa pettää. Toisinpäin ei tietenkään.. Varmaan siis joutuisin vastaavaan hommaan jos palkastuis puolison pettäminen, että lohduttaisin sitä. :'D
Ap
Alue: Aihe vapaa
Nyt kuule onnittelet itseäsi siitä, että olet havahtunut siihen ettei kaikki ole kunnossa! Että hänen käytös on sinua rikkovaa ja sinä ansaitset parempaa. Nyt kun vielä tajuat, että kyseiseltä ihmiseltä et tule sitä parempaa saamaan, et vaikka päälläsi seisoisit ja anelisit. Tuollaisen myrkyllisten tyyppien suhteen oikea toimintatapa on EROTA!