Vastikkeellinen yleistuki

Ei. Ei vastikkeellista. Tuki on oltava ilman vastiketta ja riittävän suuri. Myös asuminen. Usein samat ihmiset kärsivät eniten. Miksi tehdä kenellekään niin.

Nyt puhuu aloittaja itseään pussiin... Siis ihminen kyllä syrjäytyy totaalisesti jos ei saa toimeentuloa mistään...eli jos kaikki viimesijaiset tuet poistetaan niin huonosti käy.

Vierailija kirjoitti:

Mihin töihin laittaisit juopot ja nistit ?

Kohta kysyt mihin työhön se neliraaja halvaantunut laitetaan. Miten et halua ymmärtää, että työkykyiset laitetaan töihin. Ne jotka nyt vain loisivat

Vierailija kirjoitti:

Työstä kuuluu maksaa palkka, sellanen millä elää.

No sinähän elät niillä tuilla, tee siis sitä vastaan ilmaistyötä. Nythän sinun ei kannata ottaa työtä vastaan, kun tuet on niin hyvät. Sitä sinä joet joka ketjussa.

Vierailija kirjoitti:

Miksei näitä yleishyödyllisiä tehtäviä sitten tarjota palkkatyönä, jos niihin kuitenkin väkeä tarvitaan? Menisin ihan mieluusti keräämään roskia tai pitämään seuraa vanhuksille palkkaa vastaan, mutta millään tuella en. Siitä ei kerry eläkettä, se ei kelpaa pankille maksukyvyn osoittamiseksi, ja yhteiskunnallinen statukseni olisi silti olla loinen eikä työssäkäyvä palkansaaja. 

Älä viitsi. Ethän sinä mene töihin nytkään. Huudat vain että työnantajan pitää maksaa palkkaa, ei kannata mennä töihin alle 20e tunti jne. Se kertoo eniten siitä, kuinka paljon sitä ilmaista rahaa jaetaan 

Vierailija kirjoitti:

AP varmasti odottaa innosta pinkeänä että milloin hänen työnsä muutetaan vastikkeelliseksi tukityöksi.

Ei enää lomarahoja tai loma-ajan palkkaa. Ei eläkekertymää. Ei mitään muuta kuin toimeentulotuki.

Vai luuleeko AP olevansa jotenkin parempi ihminen. Sellainen jonka työstä pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa. 

Mitä sinä äkiset? Työstä saa palkkaa. Mene töihin mäntti, niin saat palkkaa sinäkin. Jos ei työnteko maita, tukia vastaan voi tehdä näitä AP.n ehdottomia hanttihommia, joista myös saa palkkaa, nimittäin sen tuen. Koska sekään ei sinulle kelpaa, ole sitten ilman rahaa. 

Miksi tukia vastaava määrä rahaa, jolla elät nytkin, ei ole sinulle riittävä palkka? Kuinka hiton paljon sinä olet vailla? 

Siksi et töitä löydykään, et edes halua löytää

Vierailija kirjoitti:

Jos tällaisiin töihin kaivataan työntekijää, heille tulee myös maksaa ihmisarvon mukainen, elättävä palkka. Palkka, joka kattaa perus elinkustannukset ilman tuen tarvetta. Miksi muuten enää mihinkään työhön palkattaisiin oikeita työntekijöitä, jos 9e päivässä saisi jonkun tekemään sen saman työn. Jos työ tarvitsee tekijää, niin siitä kuuluu myös asianmukaisesti maksaa.

Miksi se tuki, jolla elät nytkin ei riitä sinulle palkaksi? Se palkka siis tulisi valtiolta, sama raha, joka sinulle on nyt tukea. Mutta kun se ei kelpaa sossupummille 😂😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin töihin laittaisit juopot ja nistit ?

Kohta kysyt mihin työhön se neliraaja halvaantunut laitetaan. Miten et halua ymmärtää, että työkykyiset laitetaan töihin. Ne jotka nyt vain loisivat

Joskus täällä väitettiin, että sängyssä makaava neliraajahalvaantunutkin pystyy tekemään töitä. Sitä hän ei kirjoittanut, että millaisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP varmasti odottaa innosta pinkeänä että milloin hänen työnsä muutetaan vastikkeelliseksi tukityöksi.

Ei enää lomarahoja tai loma-ajan palkkaa. Ei eläkekertymää. Ei mitään muuta kuin toimeentulotuki.

Vai luuleeko AP olevansa jotenkin parempi ihminen. Sellainen jonka työstä pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa. 

Ei onnistu millään. Kyllä juurikin näin asia on. Teen työtä, johon ei pysty ilman koulutusta.

Et ole ainoa, joka pystyy tekemään niitä hommia. Ja vaikka olisitkin, sinut voi irtisanoa ja velvoittaa sinut jatkamaan töitäsi palkattomana. 

Mietippä tukiloinen hetki, miksi häntä ei ole irtisanottu, tai otettu jotain työkokeilijaa 9e päivä. Niin, syy ei ole se, että irtisanominen on vaikeaa. Syy on se, että hän on hyvä työntekijä, joka tuo taloon rahaa enemmän,kuin tienaa. Häntä ei kannata korvata mitää osaamattomalla sohvalla makaajalla, joka osaa vain vänkyttää vauvapalstalla.

Se työkokeilu on muuten kuntoutusta. Siinä seurataan että osaa toimia työpaikalla ja ylipäätään selviää töihin, kun työt alkavat. Tai jos on vaikeaa sairautta, tarkkaillaan työkykyä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytännössä tulisi iso joukko ongelmia.Matkakulut,lastenhoito,työtä pitäisi myös jonkun valvoa,miten estetään palkkatyön korvaaminen näillä ilmaistyöntekijöillä.

Kaikki työttömät jo nykyäänkin pitää kersansa päiväkodeissa ilmaiseksi. Lakiin voidaan säätää, että kyse on avustavista ja yleishyödyllisistä töistä, joita ei muuten palkattuna tekisi kukaan. Tällaisia töitä on paljon, kun oikein rupeaa miettimään. Juuri tuota roskien keräämistä, vanhusten ulkoilutusta, ulkoilualueiden kunnossapitoa jne.

 

Eli työstä ei haluta maksaa palkkaa. Siitähän tuossa kyse. Ei se ole työttömien syytä kun työttömiä on paljon enemmän kuin työpaikkoja mihin mennä töihin. 

Miten et ymmärrä? Palkka olisi se raha, minkä nyt saat tukena. Tuet loppuisivat. Työnantaja olisi kunta tai valtio. Sitä tuen vastikkeellisuus tarkoittaa. Nyt sinulla olisi yhtäkkiä työpaikka, johon voi vaan mennä! Sitähän sinä olet halunnut. Huudat sitä ketjusta toiseen. Nyt, kun sellainen olisi, se ei kelpaisikaan. 

Joten lopputulos on edelleen se, ettet sinä edes halua töihin. Äläkä lässytä ettei työnantaja halua maksaa palkkaa, saisit tasan sen saman rahan, mitä nytkin

 mutta kun sen eteen pitäisi tehdäkin jotain.

Aina teillä pummeilla on selitys. Aina. 

Vierailija kirjoitti:

Mitä enemmän tukia leikataan, sitä enemmän pahoinvointi ja katkeruus yhteiskuntaa kohtaan lisääntyy. Tulee entistä kalliimmaksi pitkällä tähtäimellä. 

Koitatko kiristää pummeille lisää rahaa? 

Kuule kun se katkeruus ja valitus on ollut samalla tasolla viimeiset kymmenen vuotta. Tuolle loisporukalle ei vaan riitä mikään. Sama virsi vuodesta toiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Jos tuet viedään niin alan rikkomaan valtion omaisuutta. Pientä myyrän työtä jatkuvasti. Ei niin näkyvää, että siitä välttämättä kiinni jäisi. Mutta meitä on paljon.

Myös lojaliteetti laillista valtiovaltaa kohtaan voi romahtaa. Monet voivat alkaa maksusta tekemään petoksellista toimintaa ulkovaltojen hyväksi (Venäjä). Rahaton on altis vaikuttamiselle ja voi pettää omansa. Surullista mutta totta.

Sinä reppana se uhoat anarkialla jatkuvasti. Silti et kykene edes itseäsi elättämään. Et sinä mistään aivan pohjalta viitsi nousta edes roskapussia viemään,  ilkivallasta puhumattakaan. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä asia on käsitelty täällä satoja kertoja. Se tulisi aivan liian kalliiksi, ja pakkotyöhön käskytettyjen ihmisten työmotivaatio on huono. Varsinkin jos työpaikkaa ei itse saa valita, vaan se osoitetaan. Eivät siis välttämättä tekisi mitään, eikä ap sille mitään voisi, jos seisovat työaikansa harava kädessä. Järjestelmä olisi sitä paitsi hyvin Neuvostoliittolainen. Eikä se toiminut NLssäkään. 

Tämän lisäksi on hyvä muistaa, että ilman työsopimusta ei ole myöskään työnjohto-oikeutta. Eli mitään työtä ei tarvitse tehdä, jos ei halua. Sitten tarvittaisiin lainsäädännön muutos, että työnjohto-oikeuteen ei vaadita työsopimusta. AY-liike on pillastunut vähäpätöisemmistäkin ehdotuksista. Samalla todennäköisesti muodostuisi luultavasti ennakkotapaus koko EU-alueella, ehkä länsimaailmassa. Sitä puitaisiin varmasti EU-tuomioistuimessa.

Valtion alaisuudessa hommia? Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että tuo lienee ainoa ratkaisu työttömyysongelmaan. Toisaalta noitahan on jo paljon, kaikenlaisia suojatyöpaikkoja ja kaupunkien hommia, eikä niitä siltikään ole lähimainkaan tarpeeksi kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP varmasti odottaa innosta pinkeänä että milloin hänen työnsä muutetaan vastikkeelliseksi tukityöksi.

Ei enää lomarahoja tai loma-ajan palkkaa. Ei eläkekertymää. Ei mitään muuta kuin toimeentulotuki.

Vai luuleeko AP olevansa jotenkin parempi ihminen. Sellainen jonka työstä pitäisi maksaa ihan oikeaa palkkaa. 

Ei onnistu millään. Kyllä juurikin näin asia on. Teen työtä, johon ei pysty ilman koulutusta.

Et ole ainoa, joka pystyy tekemään niitä hommia. Ja vaikka olisitkin, sinut voi irtisanoa ja velvoittaa sinut jatkamaan töitäsi palkattomana. 

Mietippä tukiloinen hetki, miksi häntä ei ole irtisanottu, tai otettu jotain työkokeilijaa 9e päivä. Niin, syy ei ole se, että irtisanominen on vaikeaa.

Nyt meni pieleen. "Kuntouttava työtoiminta ei ole kuntoutuspalvelu", tämä on ihan TE-hallinnon virallinen kannanotto.

Valtion alaisuudessa hommia? Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että tuo lienee ainoa ratkaisu työttömyysongelmaan. Toisaalta noitahan on jo paljon, kaikenlaisia suojatyöpaikkoja ja kaupunkien hommia, eikä niitä siltikään ole lähimainkaan tarpeeksi kaikille.

Valtion alaisuudessa hommia? Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että tuo lienee ainoa ratkaisu työttömyysongelmaan. Toisaalta noitahan on jo paljon, kaikenlaisia suojatyöpaikkoja ja kaupunkien hommia, eikä niitä siltikään ole lähimainkaan tarpeeksi kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Voisi olla interaktiivinen työlappu systeemi netissä/puhelinaplikaationa, missä valtio heittää noita tarjolla olevia hommia, esimerkiksi 3h vanhusten hoitoa tai 50m3 nurtsin leikkaaminen siinä ja siinä paikassa. Työtön voisi valita itselleen näitä, mennä tehdä ne, ottaa lopputyöstä kuvat, lähettää raportin ja saadaa tililleen rahaa tehdystä työstä.

Ilman työsopimusta ei ole työnjohto-oikeutta. Case closed.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin töihin laittaisit juopot ja nistit ?

Keräämään tumppeja ja nikotiin/nuuskapusseja kadulta tai roskia tienpientareelta.

Miten valvoisit, että juopot ja nistit tekevät heille määrätyt työt? 

AP haluaa suomeen orjatyön: Vanhusten huollosta irtisanottaisiin kaikki työntekijät jotka AP sitten pakottaisi takaisin samaan työhön murto-osalla palkasta. Ulkomaiset yritykset keröisivät massiiviset voitot AP:n järjestämällä orhatyöllä. 

Erittäin huono idea AP.