Pitääkö pikkulasten saada mekastaa joka paikassa? Myös lintujen tarkkailuun tarkoitetuissa lintutorneissa?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010407206.html
Isä on närkästynyt, kun leikkivät lapset on kehotettu viemään muualle. Lintutorni ei sovellu pienten lasten vierailukohteeksi. He eivät näe laitojen yli ja lasten juoksentelu tekee lintutornin käyttämisestä mahdotonta muille. Torni tärisee askelien voimasta, jolloin kaukoputkella ei näe mitään. Lintutornit on myös yleensä tehty paikaan, jossa lintuja ei näe ilman välineitä. Isä vei lapset heidän kannaltaan ihan väärään paikkaan lintuja katsomaan. Lintutornissa on takoitus seisoskella lähes paikallaan ja hiljaa lintuja häiritsemättä.
Kommentit (82)
Pitäisi olla säännöt ja kyltit? On selvää että vanhempien pitäisi hillitä hyvin lapsen käytöstä tai lapsi ei tule tarkkailupaikalle. Lapsille omat melukylätornit jonnekin. Pikkulapsi ei sitä ehkä jaksakaan. Isä voi mennä kaverin kanssa, jos ovat hiljaa luonnossa. Lenkkitiet, kävelytiet ja luonto kaipaa usein hiljaisuutta - että osa voi nauttia siitä. Ettei ole jatkuva huuto päällä jokaisella.
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
Ihmetyttää, etteivätkö ne bongarit siellä tornissa olleet puhetaitoisia, vai mikseivät kertoneet kyseessä olleen kisatilanteen? Tornien taisto ei ole sellainen tapahtuma, että se olisi jokaisen retkeilijän tiedossa.
Kyllä minä ainakin olen ihan onnistuneesti kertonut torniin kiivenneelle lapsiperheelle, että aivan tornin juuressa sukeltelee harvinainen mustakurkku-uikku ja nyt olisi hyvä olla mahdollisimman hiljaa. Siinä sitten porukalla minä ja lapsiperhe hipihiljaa jännitettiin, että nähdäänkö uikku ja nähtiinhän me. Itselleni toi enemmän iloa se kuinka kovin jännittyneitä ja innoissaan, mutta silti hienosti käyttäytyen lapset olivat kun heille vaan kerrottiin mistä on kyse ja kuinka tulisi toimia.
Olen ihan varma, että tässäkin tapuksessa isä olisi pyytänyt lastensa olemaan hiljaa jos heille olisi kerrottu mistä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Ne tornithan on rakennettu lintujen tarkkailua ja laskentaa varten, ei leikkipaikoiksi.
Lintutorneista katsellaan kaukana olevia lintuja, jotka ovat lapsien silmille aivan liian kaukana.
Jos olisin meidän poikien kanssa edes yrittänyt tuollaiseen lintutorniin niin takuulla oltaisiin oltu päivystyksessä hakemassa kipsejä kaikille neljälle. Joo poikia neljä. En mene nytkään vaikka lapset on jo omillaan, koska haluan antaa rauhan näille jotka kiikaroi, ihan varmaan mukava harrastus mitä itsekin lapsena tein ja ihan oli kiikarit mukana, mutta ei menty torniin vaan merelle, veneellä.
Lapsia ei viedä tollaseen paikkaan, jos niille ei opeteta miten siellä käyttäydytään ja otetaan muut huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi olla säännöt ja kyltit? On selvää että vanhempien pitäisi hillitä hyvin lapsen käytöstä tai lapsi ei tule tarkkailupaikalle. Lapsille omat melukylätornit jonnekin. Pikkulapsi ei sitä ehkä jaksakaan. Isä voi mennä kaverin kanssa, jos ovat hiljaa luonnossa. Lenkkitiet, kävelytiet ja luonto kaipaa usein hiljaisuutta - että osa voi nauttia siitä. Ettei ole jatkuva huuto päällä jokaisella.
Riehuvat lapset voi viedä vaikka leikkipuistoon. Niitä on yllinkyllin tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Minä olin lintuharrastaja (10-vuotiaasta saakka, kiitos ope) ja koitin -huonolla menestyksellä- saada omat lapset kiinnostumaan luonnosta. Mutta en koskaan olisi raahannut penskojani torniin, jossa harrastajat tarkkailevat lintuja. Kiipeilytelineitä on leikkipuistossa. 2-3 vuotiaille riittää ihan pihalinnut, muutama sorsa ja vaikka hanhet, kurjet ja joutsenet. Tai puulajien tunnistus: mänty - pitkät neulaset ja lyhyet kävyt, kuusi - lyhyet neulaset ja pitkät kävyt.
Eikä minua koskaan kohdeltu epäasiallisesti, kun itse koitin surkean kiikarini kanssa ottaa mallia miten kuuluu käyttäytyä. Opettivat välillä, kun ennättivät.
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
Ehkä hän maksaa siitä, että se kenttä on niiden junnujen käytössä ilmoitettuun aikaan. Mutta ei lintutorni ole kenenkään yksityisomaisuutta (ellei itse ole rakentanut sitä itselleen omalle maalleen)
Juu ei. Liian monessa paikassa jo terrorisoivat kurittomat kakarat. Lintutornit ovat lintujen tarkkailua varten ja moni lintu häiriintyy metelöinnistä. Opettakaa lapset kunnioittamaan luontoa ja käyttäytymään tilanteen vaatimalla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
BirdLife Suomi järjestää Tornien taistoa kyseessä on leikkimielinen havainnointitapahtuma, ei mikään tosikilpailu. Sen tarkoituksena on tehdä lintuharrastusta tutuksi ja samalla kerätä varoja lintujen suojeluun.
Valitettavasti muutamilla torneille on sellainen ns. hampaat irvessä porukka joka ottaa kisan ihan pikkuisen tosissaan. Pienemmillä torneilla meno on rennompaa ja kisaan yhdistetään usein piknik ja lapsiakin on mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
Ihmetyttää, etteivätkö ne bongarit siellä tornissa olleet puhetaitoisia, vai mikseivät kertoneet kyseessä olleen kisatilanteen? Tornien taisto ei ole sellainen tapahtuma, että se olisi jokaisen retkeilijän tiedossa.
Kyllä minä ainakin olen ihan onnistunees
Mä taas näen ihan itsestäänselvyytenä, ettei tuollaisissa paikoissa mekasteta. Ja vanhempien pitäisi se tietää, ja oma-aloitteisesti ohjeistaa lapsiaan.
Kyllä pitää senkin lapsivihamielinen juntti
Nykyään ylipäätään ärsyttää se, ettei saa käydä keskustelua siitä missä lasten pitää käyttäytyä milläkin tavalla, ja mitkä ovat sellaisia paikkoja joihin lapset eivät kuulu ollenkaan. Paikat, joissa pitää olla hiljaa ja rauhassa ovat sellaisia yleensä syystä, eikä tuon hyväksyminen ole lapsellekaan mikään paha juttu. Rauhoittuminen tai se, ettei jonnekin pääse jos ei osaa käyttäytyä, ovat asioita jotka tulevat eteen kaikille joskus.
Minun olisi tosi paljon helpompi suhtautua lasten läsnäoloon neutraalisti tai jopa positiivisesti, jos noudatettaisiin ihan perus käytöstapoja ja jätettäisiin jotkin paikat aikuisille, siis muutkin kuin baarit. Minusta esimerkiksi ravintola tai uimaranta eivät ole alakouluikäisten lasten paikkoja klo 22 jälkeen, pitäisihän heidän olla jo nukkumassa silloin. Kirjaston lukusalissa ei pitäisi olla kenenkään joka ei osaa olla rauhassa, oli sitten vauva tai hölöttävä vanhus, ja tämä lintutorni on varmaan sama asia.
En voi silti kohdistaa tätä ärtymystä pelkästään lapsiin, huomaan että ihmiset ylipäätään meluavat kauheasti joka paikassa. Täpötäydessä junassa pitää kailottaa pitkiä puheluita, uimahallin pesutiloissa huutaa niin että kaakelit raikaavat, jne.
Me käytiin aikanaan eskarissa retkellä lintutornissa. En olekaan ajatellut, että se olisi jotenkin väärin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
Ihmetyttää, etteivätkö ne bongarit siellä tornissa olleet puhetaitoisia, vai mikseivät kertoneet kyseessä olleen kisatilanteen? Tornien taisto ei ole sellainen tapahtuma, että se olisi jokaisen retkeilijän tiedossa.<
Lapset olivat tosiaan vasta 2- ja 4-vuotiaat ja jutun mukaan tornissakaan ei oltu ehditty olla paria minuuttia kauempaa kun bongarit olivat ilmoittaneet lasten häiritsevän. Lapset ovat tuskin ehtineet mitään sen kummempaa mekastamaan, tuon ikäiset nyt vain innostuksissaan puhuvat usein kovalla äänellä. Aikuisilla ihmisillä olisi ollut mahdollisuus ihan ystävällisesti ja kohteliaasti kertoa mistä on kyse ja samalla isällä olisi voinut olla tilaisuus opastaa lapsiaan oikeanlaiseen olemiseen.
Lintuharrastuksen parissa on oikeasti myös inhottavia ihmisiä, jotka omivat torneja ja havaintopaikkoja itselleen ja savustavat muita retkeilijöitä pois sieltä. Itsekin olen tätä saanut kokea, koska nuorena naisena olin vääränlainen lajin harrastaja. Lintuharrastuksen pitäisi olla kaikille avoin, matalankynnyksen luontoharrastus, mutta joka lajissa on nämä elitistit jotka kuvittelevat olevansa sääntöjen ja yhteishengen yläpuolella. Sille on ihan syynsä esim. miksi monet luontokuvaussivustut eivät julkaise tiettyjen lintujen valokuvia, koska kuvaajat ja bongarit hakevat niitä himoitsemiaan pisteitä ja otoksia välillä lintujen hyvinvoinnista ja rauhasta piittaamatta.
Kukaan meistä ei tiedä varmaksi mitä tuolla tornilla on tapahtunut ja sen takia emme voi varmaksi sanoa, että lapset olisivat erityisemmin mekastaneet. He ovat saattaneet vain eksyä torniin missä on näitä lajia itselleen omivia harrastajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolloin oli Tornien taisto -niminen tapahtuma, jossa tehtiin ennätyksiä lajimäärissä hyvän sään vuoksi https://yle.fi/a/74-20087107
Ymmärrän kyllä että voi alkaa hermostuttaa jos lajimäärissä on tulossa kaikkien aikojen enkka ja samalla lapset juoksee vieressä ympyrää ja vaikeuttaa hommaa.
Ehkä ens vuonna lintutornit vaikka laputetaan tapahtuman ajaksi. Vaikka eihän ton isän mukaan tapahtuma tarkoittanut että tornin saisi vallata...
Ehkä joskus ku hänen lapsi pelaa junnufutista jossain kentällä muut saa mennä sotkemaan pelin koska eihän sitä kenttää saa itselleen omia.
Ihmetyttää, etteivätkö ne bongarit siellä tornissa olleet puhetaitoisia, vai mikseivät kertoneet kyseessä olleen kisatilanteen? Tornien taisto ei ole sellainen tapaht
Ajatella että minä tiesin jo ihan pikku tyttönä että mato-ongellakin ollaan hiljaa, siis ihan 3-4 vuotiaana koska muuten ei saa kaloja. Tuskin ne kalat olisi häiriintynyt mutta opetettiin ettei jatkuvasti pidä olla äänessä
Vierailija kirjoitti:
Jäkäti jäkäti jäk, teille jotka mekastavista leikki-ikäisistä harmia koette.
Sillä kyllähän ne aikuisetkin mekastavat. ja siitä vasta meteliä tulee kun porukka kokoontuu grillipaikalle ja rupeaa kaljojensa kanssa ruokaa laittamaan.
TERVEISET VAAN KURJENRAHKAN SYRJÄISIMMÄLLE GRILLIPAIKALLE! HUUTO ON KOVA JA KUULUU KYLLÄ KYMMENIEN METRIEN ETÄISYYDELLE. TODELLAKIN SITÄ
VAPAAMIELISTÄ VARSINAISSUOMALAISTA ÖRVELTÄMISTÄ!
TOIVOTTAVASTI SE VAJOSUON GRILLIPAIKKA JONAKIN PÄIVÄNÄ PALAA.... PÄÄSTÄÄN SIITÄKIN PELLEPORUKAN KOKOONTUMISPAIKASTA!
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Kannattaisi kasvattaa ne lapset olemaan ihmisiksi julkisilla paikoilla, niin ei tarvitsisi pahastua, kun ulkopuoliset huomauttavat niiden riekkumisesta.
Se on jännä juttu että joskus kun niiden lapset alkaa rääkymään kun ulkopuolinen sanoo "tuhmasti" niin vanhemmat alkaa syyttelemään sitä ojentajaa. "Kato nyt mitä sait aikaan, sun takias lapsi itkee ku oot niin idiootti". Siis aivan todella sairas tapa ja kun tän kaltainen toiminta ja kasvattaminen jatkuu, lapsi kuvittelee olevansa erityinen. Se sitten tekee niistä lapsista narsistisia ja vastenmielisiä ihmisiä. Näitä kaveri-faijoja on täällä Helsingissä hyvilläkin alueilla pilvin pimein. Lapsi on lapsi ja aikuinen määrää. Koittakaa nyt ymmärtää.
Hesarissa on kommentteja puolesta ja vastaan. Selvää valtamielipidettä ei näytä olevan.
Tuo isä on Vantaalta. Itsekin olen, ja meidän pihassa ja lähipuistossa on paljon lintuja. Tinttejä, rastaita kyyhkyjä, harakoita, naakkoja, variksia näin hetimiltään tulee mieleen. Tämän isänkin lähiluonnossa löytyy varmasti lintuja sen verran kuin noin pienet lapset jaksaa katsoa. Ei tarvitse lähteä kauas, pitää vain katsoa, mitä lähellä on. Luonto on monimuotoinen, siinä on paljon katsottavaa.