Lue keskustelun säännöt.
Te jotka valitatte veroista ja haluatte romuttaa julkisen terveydenhuollon
02.05.2024 |
Oletteko ikinä ajatelleet seuraavia:
* hoito ja lääkkeet kallistuu
* osalla ei enää varaa hoitoon saati lääkkeisiin
* yksityinen hoitokuluvakuutus kattaa hyvin pienen määrän euroissa, muistelen että oisko joku 60 000 euroa katto, siis koko elämän ajaksi. Sillä ei pitkälle pötkitä joten mitä sitten kun maksimi tullut vastaan?
Jenkkimallin ihannointi ihan älytöntä, siellä kun porukkaa kuolee turhaan, sairauksiin jotka täysin hoidettavissa. Puhumattakaan siitä, että siellä vakuutusyhtiö määrää kuinka paljon korvaavat mitäkin lääkettä, ihan sama mitä lääkäri määrännyt. Lisäksi kukaan ei ole kartalla mitä oma vakuutus sitten loppuviimeksi korvaa.
Suosittelen kaikille Areenassakin olleen Bleed out dokun katsomista, jo aukeaa silmät kuinka kehitysmaa menoa siellä jenkkilässä on.
Itse olen ollut koko ikäni ns nettomaksaja ja hyvin mielelläni maksan jotta kaikki pääsee tarvitsemaansa hoitoon, on varaa ostaa lääkkeet ja muutenkin hoitaa terveyttään. Haluan säilyttää sen lapsillemmekin. Pohjoismainen malli on maailman paras, ei parane alkaa romuttamaan sitä.
Kommentit (66)
Veroista valittamisella ja halulla romuttaa (jo romutetun) julkisen terveydenhuollon välillä ei ole mitään yhteyttä.
Veroista minä ainakin valitan, ne ovat kohtuuttomia. Viime palkasta maksoin yli 5000 € veroja ja veroluontoisia maksuja. Tähän päälle vielä kuun aikana maksetut Alvit.
Ja terveydenhuoltoa pitäisi järkeistää todella rankasti. Se EI tarkoita romuttamista vaan korjaamista. Eikä se tarvitse LISÄÄ rahaa vaan toimintatapojen uudistamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Epäilen erittäin vahvasti että olet ollut KOKO elämäsi nettomaksaja. Tuskin olet esim 6-vuotiaana veroja juurikaan maksellut.
Vierailija kirjoitti:
Tiedättekö se jengi joka siellä terveyskeskuksen päivystyksessä on? 😬 Suurin osa on sellaisella vaivalla, että ei tarvitsisi minkäänlaista hoitoa, saati hoitoa päivystyksessä. Ihmiset ihan systemaattisesti valehtelee oireitaan pahemmiksi, jotta pääsevät kiirevastaanotolle. En yhtään ihmettele, että sitten siellä satunnaisesti joukossa olevat oikeasti kipeät ja apua tarvitsevat jäävät huonolle hoidolle.
Tähän meillä ei riitä rahat.
Aki Manninen juuri lehdessä selitti, että oli pitänyt päästä aamukolmelta yöpäivystykseen pissatulehduksen takia. Oli useasti pissattanut ja kerran tullut verta mukana. Ei toki sovi hänen arvolleen, että olisi edes virka-aikaan odottanut. 😆
Verovaroja käytetään turhuuteen nyt, pienemmälläkin verotuksella mahdollista saada nykyistä parempi ja tasa-arvoisempi julkinen terveydenhuolto, kuten esim Saksassa on. Otetaan esim. yritystuista ja laitetaan ne terveydenhuoltoon. Jää ylikin, jolla voidaan pienentää verotusta.
Se on jo romutettu edellisen hallituksen toimesta ainakin vanhusten hoidon osalta. Koti hoidossa olevia liikuntakyvyttömiä vanhuksia ei esim ulkoiluteta koskaan. 5 min kiireesti kahdesti päivässä käydään ja sittenkään ei tehdä kaikkea mitä vanhus pyytää kun on kiire seuraavaan paikkaan. Voi kun päättäjät saisi saman " hoidon" aikanaan. Täyttä pas*** koko touhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo noi hyviä pointteja ja takuulla ihmiset menee akuuttiin vääristä syistä. Mutta minusta tuntuu että nykyinen hallitus ajamassa koko hommaa roskikseen ja se väärin, kun nimenoman tarttis korjata toimivaksi kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Julkinen terveydenhoito terveyskeskustasolla, on totaali tehotonta verorahojen haaskausta. Koittakaapa puolustajat käydä kerran tutustumassa,yksityiseen. Näette mikä ero näillä on. Julkisella ei ole mitään painetta olla tehokkaita. Sama raha tulee vähemmälläkin ponnistelulla. Ja asiakkaat istuu ja odottaa...
Aika hyvin onnistuit tuomaan esille sen, kuinka pihalla olet. Mutta jatka vaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on jo romutettu edellisen hallituksen toimesta ainakin vanhusten hoidon osalta. Koti hoidossa olevia liikuntakyvyttömiä vanhuksia ei esim ulkoiluteta koskaan. 5 min kiireesti kahdesti päivässä käydään ja sittenkään ei tehdä kaikkea mitä vanhus pyytää kun on kiire seuraavaan paikkaan. Voi kun päättäjät saisi saman " hoidon" aikanaan. Täyttä pas*** koko touhu.
Teknologia se on näissä asioissa toivomme, ei niitä hoitajia mistään saada määräänsä enempää vaikka olisi rahaakin. Tabletin avulla tehtävät etäkäynnit ovat nyt lisääntymässä ja tosi hyvä homma. Toki ne eivät ole niitä liikuntakyvyttömiä varten vaan sillä ajatuksella että kun säästetään siirtymäajoissa niin olisi aikaa enemmän per käynti. Vanhuksille jotain älykellon tapaista, joka kertoo sykkeet ja hapetukset ja jolla voi mitata verenpaineen etänä. Ja diabeetikoille verensokerin jatkuva mittaus anturilla on jo käytössä, se on enää vain rahakysymys eli odotellaan laitteiden halpenemista.
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap itse koskaan ajatellut:
* hyvinvointivaltio järjestelmänä perustuu pyramidihuijaukseen
* pyramidiin ei tule enää lisää huijattavia
* etujen saamapuolella on nyt raakasti liikaa ihmisiä suhteessa maksajien määrään
??
Tässä toinen, jolla lepakot jo kauan sitten karanneet tapulista...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avoin shekki ei ole ratkaisu ongelmaan, vaan julkinen terveydenhuolto pitää pystyä toteuttamaan kustannustehokkaasti. Nämä lähiaikoijen soteuudistukset on vain keskittyneet ajamaan terveydenhuollon palveluita alas, koska ovat olleet niin kalliita että ei voida toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen terveydenhoito terveyskeskustasolla, on totaali tehotonta verorahojen haaskausta. Koittakaapa puolustajat käydä kerran tutustumassa,yksityiseen. Näette mikä ero näillä on. Julkisella ei ole mitään painetta olla tehokkaita. Sama raha tulee vähemmälläkin ponnistelulla. Ja asiakkaat istuu ja odottaa...
Aika hyvin onnistuit tuomaan esille sen, kuinka pihalla olet. Mutta jatka vaan
Tottahan hän puhui. Yksityisellä palvelutuotanto on monta kertaa tehokkaampaa kuin julkisella. Varsinkin kun verrataan sitä virtausyksikön eli ASIAKKAAN näkökulmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme vaikeassa yhtälössä sikäli, että
-samalla kun terveydenhuolto vie valtion budjetista kolmasosan
- niin meillä on mielettömästi iäkkäitä ihmisiä, jotka nimenomaan tarvitsevat paljon hoitoa.
Terveydenhuoltoa oli 80-luvulla paljon helpompi maksaa, kun oli enemmän maksajia ja vähemmän käyttäjiä suhteessa.
Toki tähän vaikuttaa myös se, että esimerkiksi HUSissa 60% lääkäreistä on hallinnon puolella eikä hoitamassa ihmisiä.
Hoidossa pitäisikin mielestäni keskittyä enemmän ennaltaehkäisyyn, kuin sitten vasta hoidetaan kun on pää kainalossa. Ennaltaehkäisy saattaa olla kallista ensiksi, mutta kymmenien vuosien aikasyklissä tulee halvemmaksi.
Esim. säästäminen lasten ja nuorten mielenterveyspalveluissa tulevat sitten näkymään myöhemmin huostaanottoina, terveydenhuoltokuluina, syrjäytymisenä, maksetaan sitten veroissa vankilassaolo ja tuet, lopuksi kunnan puolelta vielä hautajaiskulut. Sen sijaan, että oltaisiin saatu ihminen kuntoutettua alusta lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen terveydenhoito terveyskeskustasolla, on totaali tehotonta verorahojen haaskausta. Koittakaapa puolustajat käydä kerran tutustumassa,yksityiseen. Näette mikä ero näillä on. Julkisella ei ole mitään painetta olla tehokkaita. Sama raha tulee vähemmälläkin ponnistelulla. Ja asiakkaat istuu ja odottaa...
Aika hyvin onnistuit tuomaan esille sen, kuinka pihalla olet. Mutta jatka vaan
Tottahan hän puhui. Yksityisellä palvelutuotanto on monta kertaa tehokkaampaa kuin julkisella. Varsinkin kun verrataan sitä virtausyksikön eli ASIAKKAAN näkökulmasta.
Heh, se perusterveydenhuolto nyt pyörii hyvin pitkälle sen varassa että hoidetaan sairauksia ja vaivoja jotka joko parantaisivat itsestään tai eivät vaadi hoitoa tai sitten niiden vuoksi tarvitaan terveydenhuoltohenkilöstöä vain koska niin on päätetty (kaikki lausunnot, todistukset, reseptien uusimiset. farmaseutti ei voi meillä antaa lääkemääräystä pieninkään vaivoihin vaan silmätulehdukseen ja naisten pissatietulehdukseenkin pitää mennä terveyskeskukseen jonottamaan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olemme vaikeassa yhtälössä sikäli, että
-samalla kun terveydenhuolto vie valtion budjetista kolmasosan
- niin meillä on mielettömästi iäkkäitä ihmisiä, jotka nimenomaan tarvitsevat paljon hoitoa.
Terveydenhuoltoa oli 80-luvulla paljon helpompi maksaa, kun oli enemmän maksajia ja vähemmän käyttäjiä suhteessa.
Toki tähän vaikuttaa myös se, että esimerkiksi HUSissa 60% lääkäreistä on hallinnon puolella eikä hoitamassa ihmisiä.
Hoidossa pitäisikin mielestäni keskittyä enemmän ennaltaehkäisyyn, kuin sitten vasta hoidetaan kun on pää kainalossa. Ennaltaehkäisy saattaa olla kallista ensiksi, mutta kymmenien vuosien aikasyklissä tulee halvemmaksi.
Esim. säästäminen lasten ja nuorten mielenterveyspalveluissa tulevat sitten näkymään myöhemmin huostaanottoina, terveydenhuoltokuluina, syrjäytymisenä, maksetaan sitten veroissa vankilassaolo ja tuet, lopuksi kunnan puolelta v
Tämä oli todella hyvin kiteytetty
Maksan vuodessa välittömiä veroja vähän yli 35 000 e. Sillä maksetaan teitä ja puistoja ja koulutusta ja terveydenhuoltoa ja päivähoitoa ja ties mitä kaikille tasapuolisesti. Samaan aikaan joku toinen maksaa veroja tasan 0 euroa ja saa kaiken sen hyvän, mitä minä olen ollut maksamassa ja hän kaiken lisäksi vaatii pääsevänsä hoitoon ennen minua, koska tasapuolisuus: minä maksan, hän käyttää.
Ei tämä näin saa jatkua!
Vierailija kirjoitti:
Olemme vaikeassa yhtälössä sikäli, että
-samalla kun terveydenhuolto vie valtion budjetista kolmasosan
- niin meillä on mielettömästi iäkkäitä ihmisiä, jotka nimenomaan tarvitsevat paljon hoitoa.
Terveydenhuoltoa oli 80-luvulla paljon helpompi maksaa, kun oli enemmän maksajia ja vähemmän käyttäjiä suhteessa.
Toki tähän vaikuttaa myös se, että esimerkiksi HUSissa 60% lääkäreistä on hallinnon puolella eikä hoitamassa ihmisiä.
Hoidossa pitäisikin mielestäni keskittyä enemmän ennaltaehkäisyyn, kuin sitten vasta hoidetaan kun on pää kainalossa. Ennaltaehkäisy saattaa olla kallista ensiksi, mutta kymmenien vuosien aikasyklissä tulee halvemmaksi.
Esim. säästäminen lasten ja nuorten mielenterveyspalveluissa tulevat sitten näkymään myöhemmin huostaanottoina, terveydenhuoltokuluina, syrjäytymisenä, maksetaan sitten veroissa vankilassaolo ja tuet, lopuksi kunnan puolelta v
Kyllä noissa kuntoutuksissa pitää katsoa sitä ennustetta. Nykyäänhän kaikki oireilevat teinit (ja niitä on paljon) saavat 800 € kuussa rahaa kuntoutumistukea ilman mitään velvoitettua käyttötarkoitusta. Eihän ne rahat mihinkään kuntoutukseen mene vaan muotivaatteisiin, moponrassaukseen ja wolttaamiseen. Ihan järjetöntä rahan säästämistä. Toki sitä kuntoutusta pitää tarvittaessa myöntää, ei jakaa vastikkeetta rahaa. Ja jos ei vuodessa kuntoutumista tapahdu niin sitten se loppuu siltä erää siihen, ei mitään älyttömiä hyödyttömiä vuosien terapioita tule maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Maksan vuodessa välittömiä veroja vähän yli 35 000 e. Sillä maksetaan teitä ja puistoja ja koulutusta ja terveydenhuoltoa ja päivähoitoa ja ties mitä kaikille tasapuolisesti. Samaan aikaan joku toinen maksaa veroja tasan 0 euroa ja saa kaiken sen hyvän, mitä minä olen ollut maksamassa ja hän kaiken lisäksi vaatii pääsevänsä hoitoon ennen minua, koska tasapuolisuus: minä maksan, hän käyttää.
Ei tämä näin saa jatkua!
Ei kai kukaan noin ole sanonut, että pitäisi päästä hoitoon ennen sinua? Mun pointti oli se, että veroilla saadaan todella paljon sellaistakin mitä ihmiset eivät osaa edes ajatella.
Ihmisarvo ei ole kiinni statuksesta eikä tilipussin suuruudesta.
Noi ajetaan alas ja samaan aikaan veroja nostetaan
Vierailija kirjoitti:
Lueskelin eilen yhden koirahyökkäyksen uhriksi joutuneen amerikkalaisnaisen tapauksesta. Hänelle piti rakentaa silmien alapuolelta kasvot uusiksi. Vaikutti ihan keskiluokkaiselta ihmiseltä, mutta hänkin on joutunut keräämään rahaa useita satoja tuhansia dollareita, jotta kasvoja saataisiin tavallisemman näköiseksi.
Olen hämmästellyt sitä, ettei varsinkaan oikeistoduunareilla tunnu ymmärrys riittävän siihen, että siellä ihanassa Amerikassa sairastuminen ei ole pelkästään köyhille taloudellinen katastrofi, vaan aika moni varakkaampikin laittaa ensimmäisenä go fund men tulille, kun on joku syöpädiagnoosi kourassa.
Ne rahoitetaan vakuutuksilla, vain hullut kerää itse rahat leikkauksiin
Tiedättekö se jengi joka siellä terveyskeskuksen päivystyksessä on? 😬 Suurin osa on sellaisella vaivalla, että ei tarvitsisi minkäänlaista hoitoa, saati hoitoa päivystyksessä. Ihmiset ihan systemaattisesti valehtelee oireitaan pahemmiksi, jotta pääsevät kiirevastaanotolle. En yhtään ihmettele, että sitten siellä satunnaisesti joukossa olevat oikeasti kipeät ja apua tarvitsevat jäävät huonolle hoidolle.
Tähän meillä ei riitä rahat.