IS: Eläkeläiset raivona: "Espanjassa pystyn syömään ja hoitamaan maksuni. Suomessa kuolisin nälkään"

Vierailija kirjoitti:

Vaikka nyt kovasti uhriudutaan, niin fakta on, että nämä Espanjassa asuvat ovat hyväosaisia kansaneläkkeen määrästä riippumatta. Ei ole kaikilla mahdollisuutta lähteä Espanjaan viettämään eläkepäiviä.

Mistä tuon "faktan" repäisit? 🤭

Kirjaimellisesti ottaen ihan 100% eli joka iikalla ei ole tosiaan mahdollisuutta. Yleensä rajoitteet ovat oma todella huono terveys, ettei voi edes matkustaa sinne, tai henkinen, älyllinen kyvyttömyys; henkilö ei pärjäisi, osaisi elää vieraassa maassa.

Mitään muuta syytä en keksi, sillä elämisen kulut ovat Espanjassa pienemmät kuin Suomessa. Vain joku valottoman peräkammarin asukas kuvittelee, että eläkeläinen Espanjassa on yhtä kuin golfia, hienoja merenranta-asuntoja, tyyriitä ravintola-aterioita päivät pääksytysten.

Kerropa mulle, aiemman viestin kirjoittaja, miten 1000€ nettotuloilla elävä eläkeläinen on etuoikeutettu, kun lähtee Espanjaan asumaan? Suomessa hän on ehdottomasti köyhyysrajan alla. Miten hänestä tulee *simsalabim* etuoikeutettu ulkomaassa?

Vierailija kirjoitti:

Eläkkeellä saa tietysti asua siellä missä viihtyy. Mutta sosiaalitukia Suomi maksaa vain Suomeen. Jos haluaa Suomen sosiaalituet sitten joutuu asumaan Suomessa. Voi voi.

Juurikin näin. Erityisesti kummeksuttaa, että jo alta kaksikymppisenä on jääty työkyvyttömyyseläkkeelle ja kehutaan kuinka etelän lämmössä oireet on parantuneet, mutta sen sijaan että hakeuduttaisiin töihin niin vaaditaan vaan suomalaisia kustantamaan eläminen loppuiäksi jossain ulkomailla.

Vierailija kirjoitti:

Ja kohta 25 000 eläkeläistä tekee osoitteenmuutoksen johonkin poste restantteen Suomessa, ja niin jatkuu kansaneläkkeen maksaminen vaikka ihminen edelleen asuu oikeasti ulkomailla.

Tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka nyt kovasti uhriudutaan, niin fakta on, että nämä Espanjassa asuvat ovat hyväosaisia kansaneläkkeen määrästä riippumatta. Ei ole kaikilla mahdollisuutta lähteä Espanjaan viettämään eläkepäiviä.

 

Mistä tuon "faktan" repäisit? 🤭

Kirjaimellisesti ottaen ihan 100% eli joka iikalla ei ole tosiaan mahdollisuutta. Yleensä rajoitteet ovat oma todella huono terveys, ettei voi edes matkustaa sinne, tai henkinen, älyllinen kyvyttömyys; henkilö ei pärjäisi, osaisi elää vieraassa maassa.

Mitään muuta syytä en keksi, sillä elämisen kulut ovat Espanjassa pienemmät kuin Suomessa. Vain joku valottoman peräkammarin asukas kuvittelee, että eläkeläinen Espanjassa on yhtä kuin golfia, hienoja merenranta-asuntoja, tyyriitä ravintola-aterioita päivät pääksytysten.

Kerropa mulle, aiemman viestin kirjoittaja, miten 1000€ nettotuloil

Voisi puhua myös paikallisten riistämisestä sekä täkäläsiten veronmaksajien riistämisestä, kun elää ulkomailla kuin kirkkoruhtinas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä järkeä on asua Suomessa? Espanjassa on hyvää ruokaa, halpaa viiniä ja olutta. Lääkärille pääsee helposti. 

Mille lääkärille? Miten ei-yksityinen sairaanhoito on Espanjassa järjestetty? Onko suomalainen siihen oikeutettu?

Suomalaisilla on saatavilla kansainvälinen kelakortti, sillä pääsee hoitoon kaikkialla Euroopassa. Espanjassa lääkäriin pääsee käytännössä aina parissa päivässä jos lääkäriä tarvitsee, päivystykseen pääsee tietysti heti. Tämä siis ihan julkisella puolella ilman vakuutusta.

Eläkesopimus Suomella on käsittääkseni Japanin,Kanadan,Tanzanian ja Egyptin kanssa joten muutto vaikkapa Kairoon on silmiä avartava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä järkeä on asua Suomessa? Espanjassa on hyvää ruokaa, halpaa viiniä ja olutta. Lääkärille pääsee helposti. 

Mille lääkärille? Miten ei-yksityinen sairaanhoito on Espanjassa järjestetty? Onko suomalainen siihen oikeutettu?

Suomalaisilla on saatavilla kansainvälinen kelakortti, sillä pääsee hoitoon kaikkialla Euroopassa. Espanjassa lääkäriin pääsee käytännössä aina parissa päivässä jos lääkäriä tarvitsee, päivystykseen pääsee tietysti heti. Tämä siis ihan julkisella puolella ilman vakuutusta.

Niin, Suomessa maksat ensin veroissa "ilmaisesta" sairaanhoidosta ja vielä toiseen kertaan asiakasmaksuissa hoitoon mihin saat jonottaa vähintään puoli vuotta, onkohan meidän päättäjät maailman parhaita neuvottelutaitoineen?

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Nyt onnistui hallitus heittämään napakympin, löytyi kunnon tukien väärinkäyttäjäryhmä. Ei sillä, peruseläkeläinen joka työnsä hoitanut,  nauttikoon siellä, mutta enimmäkseen omilla ansioilla. Mutta sitten nämä työkyvyttömyysmukamat, miten se elämä onnistuukin niin hyvin paikallisessa baarissa vaikka joka päivä, mutta Suomessa kiukutellaan. Aina voi jotain työtä tehdä täälläkin jos kerta Espanjassa onnistuu se elämä niiiin hyvin.. 

Varsin oikea päätös siis. Ne ketkä voivat omakustanteisesti olla Espanjassa Floridassa etc., olkaa, mutta ei meidän työssäkäyvien rahoilla elellä mukavasti vaan, koska työteko ei huvita edes siellä lämpimässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ihmiset sitten varmaankin palaavat Suomen sosiaaliturvan piiriin, koska eivät enää pärjää siellä espanjassa? Mentiinköhän nyt taas perä edellä puuhun tämän muutoksen kanssa? 

Näinhän siinä käy joten työssäkäyvät, varautukaa roimaan verojen nostoon!

Jos työeläkeläisetkin siirtyisivät sossujonoon pitäisi työssäkäyvien veroprosentteja nostaa helkutisti jotta kaikki saataisiin elätettyä ja pidettyä leivässä .

Kaikki ei saa sossutukia. Toimeentulotukeen vaikuttavat puolison tulot, lainat ei ole asumismenoja. Ei saa omistaa kesämökkiä, venettä, moottoripyörää tai asuntovaunua.

Rahoitusvastike ei ole asumismeno toimeentulotuessa.

Vierailija kirjoitti:

Kuinka paljon näitä maksetaan esim. Somaliaan? Siitä ei kukaan uskalla puhua tai tehdä lehtijuttuja. 

Samallahan loppuu niidenkin maksaminen, eli täysin oikea päätös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vain kansaneläkettä ei makseta Suomen ulkopuolelle. Työeläkkeen saa kuten ennenkin

Niin sou? 

Olenko minä vaikka ollut sinun mielestäsi jotenkin huonompi ihminen kun sairastuin vakavasti nuorempana, työkyvyttömyyseläköidyin ja sitä ennen yritin siinä missä muutkin (opiskelu, työn ohessa). Koska työurani jäi lyhyeksi niin eläke jäi silleen pieneksi että OSAN SIITÄ kattaa kansaneläke. Suurimman osan Työeläke jota saa vain jos on osallistunut tähän yhteiskuntaan esim työn puitteissa. Miksi minä en saisi muuttaa ulkomaille mutta joku joka on ollut töissä minua pitempään saa koska on ollut Terve?  Se ei ole minun vikani. Tämä on rangaistus ja kateutta. 

Aurinko auttaisi minunkin sairauttani. Olin aina haaveillut että lähden. 

Minä maksan varmaan enemmän yhteiskunnalle täällä Suomessa!!! Ja ihan hyvällä omallatunnolla haen

 

Kovin katkeraa. Oletko sitä mieltä että yhteiskunta ei tue sinua nyt riittävästi, vaikka ilmeisesti tähänkin asti olet onnettomien käänteiden johdosta joutunut elämään pitkälti yhteiskunnan tukemana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkeläisillähän on kaikenlaisia sairauksia. Pääseekö suomalainen vaikkapa syöpätutkimuksiin ja hoitoihin tosta noin vaan esim. Espanjassa? Ja nyt en tarkoita yksityislääkäriä tai jotain vakuutuksia.

Kyllä pääsee, ainakin silloin jos asuu vakituisesti Espanjassa. Asuin opintojeni vuoksi Espanjassa joitakin vuosia sitten ja suomalaiset Espanjassa asuvat eläkeläiset kertoivat Espanjassa olevan nimenomaan erinomainen ja halpa erikoissairaanhoito. Todella hyvin saivat sieltä hoitoa, lääkkeitä, rasvoja jne. Pääsin käymään mukaan paikalliseen sairaalaan odotustiloihin saakka ja ko. sairaala ei poikennut ainakaan ulkoisesti suomalaisesta sairaalasta. 

Espanjassa elävillä suomalaisilla eläkeläisillä tulee ikääntymisen myötä eteen täysin samoja haasteita kuin Suomessa asuvilla eläkeläisillä (kielimuuri kylläkin vaikeuttaa asioita).  Jokaisen Espanjaan vaki

Mutta onneksi suomen kansalainen voi AINA palata takaisin, iästä, tulotasosta ja sairauksista riippumatta. Kun ei enää pärjää Espanjassa, yhdensuuntainen halpa lento Suomeen. Samasta päivästä alkaa kuulua taas sosiaaliturvamme piiriin. Muodollinen hakemus eli ilmoitus Kelalle riittää.

Vuokra-asunto järjestyy varmasti, kun asunnottomana pääsee jonon kärkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nämä ihmiset sitten varmaankin palaavat Suomen sosiaaliturvan piiriin, koska eivät enää pärjää siellä espanjassa? Mentiinköhän nyt taas perä edellä puuhun tämän muutoksen kanssa? 

Ne ihmiset on tälläkin hetkellä Suomen sosiaaliturvan piirissä. Se kansaneläke on sosiaalituki, ja myös heidän Espanjassa käyttämänsä hoitopalvelut yms. maksaa Suomen valtio. Jos tekevät paluumuuton Suomeen, ainakin he sitten osittain palauttavat Suomeen osan saamistaan tuista verojen muodossa, tukemalla paikallista kauppiasta jne.

Menevät jonkun esperi caren kalliiseen hoitoon, veronmaksajat maksaa, voitot katoaa Suomen rajojen ulkopuolelle. Mutta kaveri on onneton, joten valtakunnassa kaikki hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Nyt onnistui hallitus heittämään napakympin, löytyi kunnon tukien väärinkäyttäjäryhmä. Ei sillä, peruseläkeläinen joka työnsä hoitanut,  nauttikoon siellä, mutta enimmäkseen omilla ansioilla. Mutta sitten nämä työkyvyttömyysmukamat, miten se elämä onnistuukin niin hyvin paikallisessa baarissa vaikka joka päivä, mutta Suomessa kiukutellaan. Aina voi jotain työtä tehdä täälläkin jos kerta Espanjassa onnistuu se elämä niiiin hyvin.. 

Varsin oikea päätös siis. Ne ketkä voivat omakustanteisesti olla Espanjassa Floridassa etc., olkaa, mutta ei meidän työssäkäyvien rahoilla elellä mukavasti vaan, koska työteko ei huvita edes siellä lämpimässä.

Juuri näin. Neljäsosa työssäkäyvien ansioista (osa tästä jo työnantajan maksamaa) menee jatkuvasti eläkeläisten elättämiseen. Ja saamme suorittaa tätä elättämistä itse 70-vuotiaiksi, jos sinne asti elämme. Sen jälkeen pääsemme itse viimein nauttimaan ihanasta eläkeläisen elämästä, jos elämme, ja jos koko eläkejärjestelmää on enää olemassakaan.

Miksei saisi? Työeläke tulee, kun on töitä tehnyt. Ainakin vielä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkeläisillähän on kaikenlaisia sairauksia. Pääseekö suomalainen vaikkapa syöpätutkimuksiin ja hoitoihin tosta noin vaan esim. Espanjassa? Ja nyt en tarkoita yksityislääkäriä tai jotain vakuutuksia.

Kyllä pääsee, ainakin silloin jos asuu vakituisesti Espanjassa. Asuin opintojeni vuoksi Espanjassa joitakin vuosia sitten ja suomalaiset Espanjassa asuvat eläkeläiset kertoivat Espanjassa olevan nimenomaan erinomainen ja halpa erikoissairaanhoito. Todella hyvin saivat sieltä hoitoa, lääkkeitä, rasvoja jne. Pääsin käymään mukaan paikalliseen sairaalaan odotustiloihin saakka ja ko. sairaala ei poikennut ainakaan ulkoisesti suomalaisesta sairaalasta. 

Espanjassa elävillä suomalaisilla eläkeläisillä tulee ikääntymisen myötä eteen täysin samoja haasteita kuin Suomessa asuvilla eläkeläisillä (kielimuuri kylläki

Ei sosiaaliturvaa saa heti. 

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku lässyttää tätä että kansaneläke on toimeentulotuki? On selvää että jos on sairastunut esim nuorena silloin eläke ei ole iso. Kansaneläke koskee myös meitä työkyvyttömyyseläkeläisiä. En todellakaan ole ollut laiska paska. Yritin vielä työkyvyttömyyseläkkeellä kun jotain vaan ei voimat kestäneet kun sairaus kokoajan paheni. En ole luovuttaja. Minä olen vain Sairas.

 

Ja joo saan kansaneläkettä mutta myös isoimman osan rahoistani työeläkettä mutta vain koska sairastuin. 

 

Onhan se tuki, mikä ongelma siinä on? Sinä olet sairastunut, ja yhteiskunta tukee sinua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja samaan aikaan esim.Esperi Care tahkoo verorahoja eurooppalaiselle investointiyhtiö Tritonille,  mutta se on ihan ok.

Suomalaiset on kateellisia toisten köyhien centeistä kun eurot lapataan rikkaille. 

Onhan se kamalaa joittenkin mielestä kun nauttivat ympäri vuoden siitä samasta mistä täällä asuva ja espanjaan viikon lomamatkan kalliilla ostanut pääsee sillointällöin nauttimaan.

Ja nuille vielä maksetaan rahaa siitä ja sinne.

Eli kai tuossa kateus on ainakin yhtenä pontimena.

Vierailija kirjoitti:

Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Nyt onnistui hallitus heittämään napakympin, löytyi kunnon tukien väärinkäyttäjäryhmä. Ei sillä, peruseläkeläinen joka työnsä hoitanut,  nauttikoon siellä, mutta enimmäkseen omilla ansioilla. Mutta sitten nämä työkyvyttömyysmukamat, miten se elämä onnistuukin niin hyvin paikallisessa baarissa vaikka joka päivä, mutta Suomessa kiukutellaan. Aina voi jotain työtä tehdä täälläkin jos kerta Espanjassa onnistuu se elämä niiiin hyvin.. 

Varsin oikea päätös siis. Ne ketkä voivat omakustanteisesti olla Espanjassa Floridassa etc., olkaa, mutta ei meidän työssäkäyvien rahoilla elellä mukavasti vaan, koska työteko ei huvita edes siellä lämpimässä.

Idiootti. Suurin osa pelkällä kansaneläkkeellä olevia on sairata vanhuksia jotka kuluttavat terveydenhuoltoa vielä enemmän jos muuttavat Suomeen joka on planeetan top 10 kalliimpien maiden joukossa.

Ei tästä synny säästöjä, vaan pelkkiä kuluja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa ei ole enää ruoka mitenkään halpaa. Hinnat ovat nousseet reilusti parin viime vuoden aikana.

 

T. Espanjasta.

No on se edelleen Suomeen verrattuna.  Ja tuoretta, sitä saa muualtakin kuin jättihalleista.

Kannattaa katsoa mistä ostaa, eikä osta niistä kaupoista joihin turistit "tuttuuttaan" änkeävät.

T. Toinen Espanjasta.

Samaa mieltä viimeisen kirjoittajan kanssa. Espanjassa ruoka on edelleen  30 - 50 % halvempaa kuin Suomessa. Siellä on varaa myös syödä terveellisesti, esimerkiksi kalan kilohinnat 7 - 16 €. Tuore tonnikala tuon 16 €, lohi fileet kympin pintaan, suurin osa paikallisista kaloista 7 €/kg. Possun sisäfillee 6 €, broileri suunnilleen saman (ja paljon maukkaampaa kuin Suomessa).  Toki jotkut tuotteet ovat kalliimpia kuin Suomessa, esimerkiksi peruna, munat ja voi.

Itse asun talven Espanjassa, juuri tulin takaisin Suomeen.