Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Helsingin pörssi ja osakkeiden tuotto
22.04.2024 |
En paljon ymmärrä sijoittamisesta, mutta hieman ihmetyttää nämä kommentit, että osakkeet nousee ennenpitkään aina. Olen nyt lähestymässä eläkeikää ja luulin saavani sievoisen summan eläkepäivien varalle. Oli melkoinen järkytys, kun pankkivirkailija sanoi, että kulujen jälkeen osakkesalkkuni arvo on noin 2% pakkasella.
Omat vanhempani kuolivat vuosina 2015 ja 2016. Kuolinpesät selvitettiin vuonna 2017 ja sain kesällä kohtuullisen mukavan perinnön. Kun en mitään sijoittamisesta ymmärtänyt, niin pyysin ystävältä neuvoa. Hän neuvoi katsomaan pörssin suurimpia yhtiöitä ja ostamaan niistä 10 - 15 sopivaksi katsomaani. Sen jälkeen kuulemma ne kannattaa unohtaa ja harkita osissa niiden myymistä, kun jään eläkkeelle. Olen kyllä joka vuosi saanut ilmeisesti jotain voitonjakoa, kun keväällä on tilille tullut useita suorituksia ja viime vuosina myös kesällä ja syksyllä. Niillä rahoilla olen matkustellut ulkomailla ja hoitanut vaivojani.
Nyt on kyllä vähän petetty olo, kun ei niiden osakkeiden arvo olekaan noussut ja tuleva eläkkeeni ei mitenkään päätä huimaa. Luulin eläväni leveästi myymällä osan noista osakkeista, mutta nyt joutuu miettimään miten pärjää.
Kommentit (75)
Paras sijoitus on pitää itsestään huolta. Toki se ei takaa mitään ja voi silti sairastua. Mutta syömällä ja liikkumalla terveellisesti voi lykätä hoivapalveluiden tarvetta vuosikymmenellä tai parilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP vedättää yllättävän paskalla provolla, mutta lanka täynnä tosimielellä kirjoitettuja neuvoja.
Lopettakaa vastailu, hyvät ihmiset!!!
Vierailija kirjoitti:
Paras sijoitus on pitää itsestään huolta. Toki se ei takaa mitään ja voi silti sairastua. Mutta syömällä ja liikkumalla terveellisesti voi lykätä hoivapalveluiden tarvetta vuosikymmenellä tai parilla.
Ja sijoittamalla rahansa tuottavasti voi käyttää terveyspalveluja jo hyväkuntoisena ja hoidattaa orastavat vaivat alkuunsa ennen kuin niistä tulee riesaa..
Vierailija kirjoitti:
Mies tuli kotiin ja suuttui minulle. Huusi pää punaisena, että joka vuosi olen saanut tuhansia euroja rahaa ja pääomakin on ihan kohtuullisesti tallessa. Olen kuulemma ahne ja kohtuuton.
Minunhan se piti vihainen olla, kun ei osakkeiden arvo ole noussut. Valtaosa täällä on antanut minulle neuvoja, että pitäisi ottaa selvää ja hoitaa itse omat talousasiat. Pidän nyt nämä osakkeet ja kun jään eläkkeelle, niin alan opetella näitä asioita, kun aikaa on, kiitos neuvoista ja anteeksi.
Vhainen on hyvä ollakkin, mut kenelle on eri asia.
0/5 Tuo summa on liian iso eli valehtelit liikaa. Muuten aika kiva piristys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi faktaa:
1 Pitkässä juoksussa pörssi tuottaa rahaa.
2. Aika harva piensijoittaja rikastuu. Todennäköisin lopputulos on muutaman kymmenen prosentin voitto, josta välittäjät ja muut "kokonaispalvelintarjoavat" vievät osan. Suurin osa polkee paikallaan ja osa luulee itsestään suuria ja katkeaa. Piensijoittajilla rikastuvat eniten välikädet.
Mutta on se silti ihan ok vaihtoehto, kunhan ei odota liikoja.
Kaksi faktaa:
1. Se juoksu voi olla aika pitkä, USA:ssa on mennyt muun muassa 20 vuotta ilman mitään kasvua pörssissä
2. Rahastoilla menee aina metsään.
Tuo kakkosfakta menee täysin metsään. Pienikuluiset osakeindeksirahastot ovat oikein hyvä tapa sijoittaa osakkeisiin. Niillä saa helposti hyvän hajautuksen eikä tarvitse perehtyä osakkeisiin enempää kuin haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi faktaa:
1 Pitkässä juoksussa pörssi tuottaa rahaa.
2. Aika harva piensijoittaja rikastuu. Todennäköisin lopputulos on muutaman kymmenen prosentin voitto, josta välittäjät ja muut "kokonaispalvelintarjoavat" vievät osan. Suurin osa polkee paikallaan ja osa luulee itsestään suuria ja katkeaa. Piensijoittajilla rikastuvat eniten välikädet.
Mutta on se silti ihan ok vaihtoehto, kunhan ei odota liikoja.
Kaksi faktaa:
1. Se juoksu voi olla aika pitkä, USA:ssa on mennyt muun muassa 20 vuotta ilman mitään kasvua pörssissä
2. Rahastoilla menee aina metsään.
Tuo kakkosfakta menee täysin metsään. Pienikuluiset osakeindeksirahastot ovat oikein hyvä tapa sijoittaa osakkeisiin. Niillä saa helposti hyvän hajautuksen eikä tarvitse perehtyä osakkeisiin enempää kui
Juuri näin. Vaikka ei mitään mistään tajuaisi niin joku sp500 indeksirahasto/etf joka siis koostuu usan 500 suurimmasta yhtiöstä on todella se "varma" sijoitus. Fire and forget.
Vierailija kirjoitti:
En usko että meistä kenellekään piensijoittajalle on koulussa osakesijoittamista opetettu. Miksi et voisi ihan itse ottaa asioista selvää? Niin minäkin olen tehnyt, aloitin sijoittamisen S-rahastoilla ja nyt on sen lisäksi muita rahastoja sekä Helsingin pörssissä noteerattuja osakkeita.
Minäkin olen itse ottanut asioista selvää ja opiskellut sijoittamista ym ja nyt treidaan pörssissä ja elätän itseni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kesällä 2017 Helsingin pörssin indeksi oli noin 9500, nyt 9900 eli semi heikko tuuri käynyt että pakkasella. Etenkin kun suurista esim neste on noussut 100%, UPM 30%, Kemira 70%... Ja sanoit että ostit 10-15 suurinta?
Tsekkasin huvikseni että jos ap olisi sijoittanut ne 300k vuonna 2017 sp500 etf:ään (indeksi ~200) olisi hänellä nyt yli 700k salkku (indeksi 490)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pidä osakkeet niin saat niitä osinkoja edelleen joka ikinen vuosi vaikka 30 vuotta. Jos myyt, niin yhtä tyhmänä kuin ennenkin olet kohta käyttänyt rahat, ja sitten tulee yllätyksenä, että olet vasta 70v ja elät vielä 20 v hyvin hyvin köyhänä.
Vierailija kirjoitti:
Kesällä 2017 Helsingin pörssin indeksi oli noin 9500, nyt 9900 eli semi heikko tuuri käynyt että pakkasella. Etenkin kun suurista esim neste on noussut 100%, UPM 30%, Kemira 70%... Ja sanoit että ostit 10-15 suurinta?
No se on pikkusen myynyt niitä ja matkustellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myikö pankki jonkun palvelupaketin ja on ns pitänyt huolta sijoituksiatasi? Silloin on ihan helposti kulut niin korkeat, että tulee tappiota.
Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt ovat pääsääntöisesti sellaisia että ne ovat kannattavia ja vakaita, mutta harvoin juuri kasvavat, ainakaan suuresti. Siinä mielessä saamasi neuvo ostaa summamutikassa isoja yhtiöitä kuulostaa vähän erikoiselta jos kasvua tavoittelit.
Yleensä näitä ns arvoyhtiöitä ostetaan sen vuosittaisen osinkotuoton vuoksi mistä sinäkin olet päässyt nauttimaan.
Tyypillisesti pidetään nyrkkisääntönä ettå mitä lähemmäs eläkeikää tullaan, niin sitä vähemmän salkussa kannattaisi olla suoria osakeomistuksia koska osakkeiden arvo aina heiluu suhdanteiden mukaan. Arvon vaihtelusta ei ole juuri haittaa jos sijoitushorisontti on 20-30 vuotta koska arvo ehtii taas nousemaan ennen kuin eläkeikä koittaa, mutta voi olla ikävää jos juuri kun osakkeiden myynnillä pitäisi rahoittaa mukavia eläkepäiviä niin niiden arvo onkin heilahtanut käyrän alapäähän..
Miten tällaista provoa ei tunnisteta. Kyllähän se kamala paniikki vähistä rahoista ja pärjäämisestä syntyy, kun 300000€:sta ei olekaan jäljellä, kuin 294000€. Niin ja eläkekin lähestyy ja se on niin huono, ettei vajaalla kolmella huntilla extraa pärjää.
C'mon...
Vierailija kirjoitti:
Helsingin pörssin suurimmat yhtiöt ovat pääsääntöisesti sellaisia että ne ovat kannattavia ja vakaita, mutta harvoin juuri kasvavat, ainakaan suuresti. Siinä mielessä saamasi neuvo ostaa summamutikassa isoja yhtiöitä kuulostaa vähän erikoiselta jos kasvua tavoittelit.
Yleensä näitä ns arvoyhtiöitä ostetaan sen vuosittaisen osinkotuoton vuoksi mistä sinäkin olet päässyt nauttimaan.
Tyypillisesti pidetään nyrkkisääntönä ettå mitä lähemmäs eläkeikää tullaan, niin sitä vähemmän salkussa kannattaisi olla suoria osakeomistuksia koska osakkeiden arvo aina heiluu suhdanteiden mukaan. Arvon vaihtelusta ei ole juuri haittaa jos sijoitushorisontti on 20-30 vuotta koska arvo ehtii taas nousemaan ennen kuin eläkeikä koittaa, mutta voi olla ikävää jos juuri kun osakkeiden myynnillä pitäisi rahoittaa mukavia eläkepäiviä niin niiden arvo onkin heilahtanut käyrän alapäähän..
Toisaalta se on todella tyhmä nyrkkisääntö, koska eläkkeellä ollaan myös kymmeniä vuosia. Aika paljon menettää, jos ottaa rahat jonnekin ei tuottavaan muka varmaan talteen jo eläkeiän lähestyessä.
Eläkeiän alussa se sijoitushorisontti on oikeasti edelleen sen 20 vuotta. Pitää vaan toimia sen eläkeiän aikana sillä lailla suunnitelmallisesti, ettei joudu myymään huonona aikana.
Tuon nyrkkisäännön keksijöt ovatkin sijoituspalveluiden tuottajia, joiden tulot muodostuvat provikoista, kun omaisuutta siirrellään. On tosi tuottavaa heille myydä ajatus nyrkkisäännöstä, joka pakottaa maksaman isoja provikoita ja laittamaan rahat jonnekin heidän pienikorkoiseen omaan tuotteeseensa, kun se on ah niin ihanan varma. Varmaa siinä on vain, että palvelun myyjä voittaa.
Vierailija kirjoitti:
Tsekkasin huvikseni että jos ap olisi sijoittanut ne 300k vuonna 2017 sp500 etf:ään (indeksi ~200) olisi hänellä nyt yli 700k salkku (indeksi 490)
Mikään ei ole helpompaa kuin _jälkikäteen_ keksiä sijoituskohteita, missä olisi ollut hirmu hyvä tuotto. Aloittajan saama neuvo on ollut ihan hyvä, mutta vauraus vaatii malttia. Jos kuvittelee, että sijoittaminen on joku varma lottovoitto, niin joutuu kyllä pettymään.
Kuulostaa siltä, että ne osingot ovat ihan kelpo lisä aloittajan eläkepäivien turvaksi. Ei noin pienellä pääomalla vielä eletä rikkaan elämää, mutta se just riittää johonkin ylimääräiseen vuosittain. Paitsi jos menee myymään osakkeet (tappiolla tietenkin, koska ne on silloin niin huonoja) ja tuhlaa rahat. Silloin pääsee vaan harmittelemaan loppuelämänsä, kun olisi ne sittenkin olleet ihan hyviä, jos olisi vaan pitänyt ne ja nauttinut osingoista.
Vierailija kirjoitti:
Ei noin tyhmää ihmistä voi olla olemassa.
Just ajattelin kirjoittaa samaa.
Trollihan tää tietysti on. Eikö ihmisillä ole mitään oikeaa asiaa kun pelleily jaksaa huvittaa?
Osakesäästäminen perustuu paitsi osakkeiden arvonnousuun niin myös osinkotuotoista saatavaan koron korkoon. Eli osingoilla ostetaan lisää osakkeita jotka tuottavat lisää osinkoja. Tämä tekee osakesäästämisestä tehokasta.
Helsingin pörssin keskimääräinen osinkotuotto on 5-7 %. Koron koron kaavan mukaan omistuksiesi arvo olisi nyt noin 400 000 € ilman kurssinousuja/laskuja. Eli melkein 25 % plussalla.