Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomi EU:n 18. velkaisin maa...
21.04.2024 |
... ja EU:ssa on 27 jäsenvaltiota.
Jossain keskustelussa täällä palstalla joku väitti Suomen olevan toiseksi velkaantunein. Vaan kun ei ole. Sija on 18 / 27.
Eniten valtionvelkaa on Kreikalla, jossa prosenttiosuus suhteessa bruttokansantuotteeseen on 165,5 prosenttia. Seuraavina tulevat Italia 140,6 prosentilla, Ranska 11,9 prosentilla ja Espanja 109,8 prosentilla.
https://www.verkkouutiset.fi/a/virolla-eu-maista-vahiten-velkaa-nain-si…
Kommentit (44)
Vierailija kirjoitti:
Pienenä maana isossa liitossa meille tarjotaan koiranruokaa ja palvelijan roolia, kun isot maat syövät viinirypäleitä ja lihaa pöydässään. Milloinkohan teille valkenee että EU oli meille erittäin huono valinta, ja laittomastihan meidät sinne vietiin. Siihen nähden Venäjä olisi ollut meille kuin isoveli, kauppa olisi kannattavaa, sehän meidät nosti ylös suosta toisen maailmansodan jälkeen, se idänkauppa, eikä meillä ollut silloin velkaakaan.
Tämäkin kyllä vaikuttaa ainakin osin olevan totta. Jos tuo pankkien kaatumisen pelote Italian tai jonkun muun maan kohdalla pitää paikkansa, niin emme ole samassa asemassa kuin nuo maat. Vai kuka muu kuin suomalainen menettäisi rahansa jos vaikka Op kaatuisi? Ei ole millä kiristää, selkokielellä sanottuna.
Haluaisin kuitenkin tietää, miten suomalaiset mielestäsi olisivat pärjänneet pienenä maana ilmankaan EU:ta? Johan täällä markka kellui ja oltiin kaikkien aikojen lamassa kun itseksemme oltiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauan olimme hyvinvointivaltio muiden skandien rinnalla. Nyt ollaan sitten vajottu eteläeurooppalaisten velkatasolle. Paitsi että meillä ei ole tuloja esim. maataloudesta, ja ne "rikkaatkin" on jo verotettu ns tappiin (että juuri ja juuri jää työstä enemmän rahaa kuin tukien varassa eläville).
Totuus on, että sieltä pitää leikata, mihin sitä rahaa menee, koska rikkaita ei ole. Ja edelleenkään ei ole kaikkein köyhimmiltä leikattu mitään.
Typerykset laskevat, että kun 10 miljonääriltä otetaan kaikki rahat ja omaisuus, niin siitä rahaa jaettavaksi 5 miljonnalle ihmiselle ikuisesti.
Kyllä pitäisi edes 10 sakkiin päästä
Vierailija kirjoitti:
Todella kiinnostaisi vastaus tuohon yllä näkyvään kysymykseen. Onko Italiassa tuolla Suomeen verrattuna lähes kaksinkertaisella velka-asteella paniikki irti ja valtion virkamiehet giljotiiniin menossa? Onko terveydenhuolto samassa jamassa kuin täällä? Onko siellä esimerkiksi työterveyshuolto erikseen kuten täällä, mikä jakaa kansan kahden kerroksen väkeen?
Tämäkin työterveyshuolto vedetään mukaan aina. Sen työterveyden maksavat TYÖNANTAJAT, minimitason ylittävältä osin vapaaehtoisesti, siksi että haluavat että tuotannontekijät pysyvät kunnossa. Ihan samalla tavalla kuin tilaavat huotoja koneisiin ja laitteisiinkin.
Vierailija kirjoitti:
Kauan olimme hyvinvointivaltio muiden skandien rinnalla. Nyt ollaan sitten vajottu eteläeurooppalaisten velkatasolle. Paitsi että meillä ei ole tuloja esim. maataloudesta, ja ne "rikkaatkin" on jo verotettu ns tappiin (että juuri ja juuri jää työstä enemmän rahaa kuin tukien varassa eläville).
Totuus on, että sieltä pitää leikata, mihin sitä rahaa menee, koska rikkaita ei ole. Ja edelleenkään ei ole kaikkein köyhimmiltä leikattu mitään.
Typerykset laskevat, että kun 10 miljonääriltä otetaan kaikki rahat ja omaisuus, niin siitä rahaa jaettavaksi 5 miljonnalle ihmiselle ikuisesti.
Jos otsikko on tuo mikä on, niin mihin oikein vastaat? Miten ollaan *vajottu* jos 27 maasta 17 on velkaisempia kuin Suomi? Italialla joka on mainitsemaasi Etelä-Eurooppaa on Suomeen verrattuna kaksinkertainen velka juuri sillä mittarilla jolla velan suuruutta mitataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella kiinnostaisi vastaus tuohon yllä näkyvään kysymykseen. Onko Italiassa tuolla Suomeen verrattuna lähes kaksinkertaisella velka-asteella paniikki irti ja valtion virkamiehet giljotiiniin menossa? Onko terveydenhuolto samassa jamassa kuin täällä? Onko siellä esimerkiksi työterveyshuolto erikseen kuten täällä, mikä jakaa kansan kahden kerroksen väkeen?
Siellä on sosialismi ja mafia. Kaikkialla on sosialismia ja täälläkin itketään kun sitä lakkautetaan. Eurostoliitosta eroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella kiinnostaisi vastaus tuohon yllä näkyvään kysymykseen. Onko Italiassa tuolla Suomeen verrattuna lähes kaksinkertaisella velka-asteella paniikki irti ja valtion virkamiehet giljotiiniin menossa? Onko terveydenhuolto samassa jamassa kuin täällä? Onko siellä esimerkiksi työterveyshuolto erikseen kuten täällä, mikä jakaa kansan kahden kerroksen väkeen?
Tämäkin työterveyshuolto vedetään mukaan aina. Sen työterveyden maksavat TYÖNANTAJAT, minimitason ylittävältä osin vapaaehtoisesti, siksi että haluavat että tuotannontekijät pysyvät kunnossa. Ihan samalla tavalla kuin tilaavat huotoja koneisiin ja laitteisiinkin.
Saa kai silti kysyä, onko Italiassakin yksityisten toimijoiden järjestämä työterveyshuolto ja muille sitten täysin eri systeemi? Ja jos ei, niin miten siellä mitenkään selvitään. Täällähän se puheista päätellen oli sula mahdottomuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työterveyshuollon voi nähdä päänavauksena tälle nykyiselle yksityistämisbuumille.
Kun sanotaan että työnantaja maksaa, niin veloitetaanko siis työnantajalta koko summa ilman Kela-korvausta?
Suomi olisi velaton jos verovarat käytettäisiin vain Suomalaisten hyvinvointiin, nyt Suomi on koko maailman sosiaalihuolto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kreikka on velkaisin ja silti puhutaan että Romania on köyhin.
Hyvä että Suomessa haluta velkaantua lisää. Joskin täällä täytyy rakentaa talot pikkasen järeämmin kuin jossain etelä-Euroopassa. Asuminen ja rakentaminen kalliimpaa. Ne Dubainkin rakennukset vuotivat kuin seula kun satoi. Ei Suomessa olisi sen tason vesivahinkoja ollut että vesi pukkaa läpi katon sitä tahtia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksiköhän Italian terveydenhoitojärjestelmää ei olla ajamassa alas?
Italiassa on hyvä terveydenhoitojärjestelmä. Ovat siitä ylpeitä ja oikein hyvästä syystä.
Olettavat varmasti siellä, että EU tulee apuun jos tulee ongelmia. Siksi eivät edes mieti terveydenhoidon alas ajamista.
Jäänyt mieleen, että siellä kuolee lapsia tai äitejä synnytyksiin vähiten koko maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"suhteessa bruttokansantuotteeseen"
Sillä on hyvin vähän merkitystä velkaantuneisuuden määrän arvioinnin kanssa paljonko Suomessa tuotettujen tavaroiden tai palvelujen arvo jonain vuotena on ollut. Täällähän on valtavasti ulkomaalaisomisteista teollisuutta jossa suurin osa tuotettujen hyödykkeiden voitoista valuu muualle.Verrataan mieluummin velkaa ihan oikeaan omaisuuteen ja myös ulkomailta saatuihin pääomatuloihin nähden. Niin että ne tulot kohdistuu myös julkiselle tilille.
Vierailija kirjoitti:
"suhteessa bruttokansantuotteeseen"
Sillä on hyvin vähän merkitystä velkaantuneisuuden määrän arvioinnin kanssa paljonko Suomessa tuotettujen tavaroiden tai palvelujen arvo jonain vuotena on ollut. Täällähän on valtavasti ulkomaalaisomisteista teollisuutta jossa suurin osa tuotettujen hyödykkeiden voitoista valuu muualle.Verrataan mieluummin velkaa ihan oikeaan omaisuuteen ja myös ulkomailta saatuihin pääomatuloihin nähden. Niin että ne tulot kohdistuu myös julkiselle tilille.
Tuo suhteessa bruttokansantuotteeseen nyt kuitenkin on se millä sitä mitataan.
Jos et mittaa sillä, vaan perusteenasi on aiemmin ketjussa mainittu varallisuus, jota esim. Italialla on Suomea enemmän, niin miksi sitten Italia ajautui tilanteeseen jossa sitä piti avustaa miljardeilla ettei se eroaisi EU:sta tai kaatuisi (tarkoittaen ehkä pankkien kaatumista)? Vaikka on niin varakaskin?
En ole niin perehtynyt yritysten verotukseen, että tietäisin sanoa, onko tosiaan niin, ettei Suomessa toimivan yrityksen voitoista makseta sentinlatia veroa jos sen omistus on muualla. Mutta jos nyt jatketaan Italiaan vertaamista, niin eiköhän senkin (isommille) markkinoille ole sännännyt vaikka kuinka paljon ulkomaisia toimijoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kauan olimme hyvinvointivaltio muiden skandien rinnalla. Nyt ollaan sitten vajottu eteläeurooppalaisten velkatasolle. Paitsi että meillä ei ole tuloja esim. maataloudesta, ja ne "rikkaatkin" on jo verotettu ns tappiin (että juuri ja juuri jää työstä enemmän rahaa kuin tukien varassa eläville).
Totuus on, että sieltä pitää leikata, mihin sitä rahaa menee, koska rikkaita ei ole. Ja edelleenkään ei ole kaikkein köyhimmiltä leikattu mitään.
Typerykset laskevat, että kun 10 miljonääriltä otetaan kaikki rahat ja omaisuus, niin siitä rahaa jaettavaksi 5 miljonnalle ihmiselle ikuisesti.
Ei sinun ole pakko olla hyvä tuloinen. Ja jos on hyvätuloinen eikä osaa verosuunnitella pääomaverolle kaikkia tulojaan on vain tyhmä, eikä sellaisesta tule palkita.
Eteläeurooppalaiset eivät "vajoa" vaan heillä on kansallista omaisuutta mitä Suomella ei enää ole kuin vähän. Velka vs. kansallinen omaisuus on sulle uusi juttu? Esim. Usa ottaa niin paljon velkaa joka ikinen vuosi että varmasti riittää, mutta sillä onkin Ford Knox ja globaaleissa velkabondeissa vähän enemmän kuin Suomella persujen-kumikenkälupauksissa valuuttaa.
JA. Eläkeyhtiöiden varantoon on kertynyt+ tyhmien tavisihmisten käyttelytilien saldot taitaa tänään riittää melkein Suomen velan maksuun. Sieltä taitaa se tyhmän kansan potti abautti rallaa jotain 160 miljardia euroa lymyillä. Vähän enemmän niillä tyhmillä on sukan varressa kuin sun tesla-naapurilla tai koko ikänsä nahkatuolissa sikaria polttaneella vuorineuvoksella.
Menkää huonompiin töihin niin tarvitsee maksaa vähemmän tuloveroa jos niin vituttaa vuodesta toiseen se Kelan 650 euroa miinus 20% työmarkkinatuen maksaminen köyhille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"suhteessa bruttokansantuotteeseen"
Sillä on hyvin vähän merkitystä velkaantuneisuuden määrän arvioinnin kanssa paljonko Suomessa tuotettujen tavaroiden tai palvelujen arvo jonain vuotena on ollut. Täällähän on valtavasti ulkomaalaisomisteista teollisuutta jossa suurin osa tuotettujen hyödykkeiden voitoista valuu muualle.Verrataan mieluummin velkaa ihan oikeaan omaisuuteen ja myös ulkomailta saatuihin pääomatuloihin nähden. Niin että ne tulot kohdistuu myös julkiselle tilille.
Tuo suhteessa bruttokansantuotteeseen nyt kuitenkin on se millä sitä mitataan.
Jos et mittaa sillä, vaan perusteenasi on aiemmin ketjussa mainittu varallisuus, jota esim. Italialla on Suomea enemmän, niin miksi sitten Italia ajautui tilanteeseen jossa sitä piti avustaa miljardeilla ettei se eroaisi EU:sta tai kaatuisi (tarkoittaen ehkä pankkien kaatumista)? Vaikka on niin varakaskin?
Eikö ulkomainen ketju myydessään Suomessa tuotteitaan maksa edes niiden arvolisäveroja Suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"suhteessa bruttokansantuotteeseen"
Sillä on hyvin vähän merkitystä velkaantuneisuuden määrän arvioinnin kanssa paljonko Suomessa tuotettujen tavaroiden tai palvelujen arvo jonain vuotena on ollut. Täällähän on valtavasti ulkomaalaisomisteista teollisuutta jossa suurin osa tuotettujen hyödykkeiden voitoista valuu muualle.Verrataan mieluummin velkaa ihan oikeaan omaisuuteen ja myös ulkomailta saatuihin pääomatuloihin nähden. Niin että ne tulot kohdistuu myös julkiselle tilille.
Tuo suhteessa bruttokansantuotteeseen nyt kuitenkin on se millä sitä mitataan.
Jos et mittaa sillä, vaan perusteenasi on aiemmin ketjussa mainittu varallisuus, jota esim. Italialla on Suomea enemmän, niin miksi sitten Italia ajautui tilanteeseen jossa sitä piti avustaa miljardeilla ettei se eroaisi EU:sta tai kaatuisi (tarkoittaen ehkä pankkien kaatumista)? Vaikka on niin varakaskin?
Eikö ulkomainen ketju myydessään Suomessa tuotteitaan maksa edes niiden arvolisäveroja Suomeen?
Se on niin, että jos rikkaalla ukolla on 500000 asuntolainaa, se on paljon se. Paljon enemmän kun 300000 euron asuntolaina työttömällä.
Kumpi selviää maksuista? Mitä veikkaatte?
Italia on on esimerkiksi se varakas ukko. Suomi täällä arktisella reunalla Venäjän kyljessä on se heikompi ukko. Suomen talouskasvu Euroopan hitainta
Vierailija kirjoitti:
Se on niin, että jos rikkaalla ukolla on 500000 asuntolainaa, se on paljon se. Paljon enemmän kun 300000 euron asuntolaina työttömällä.
Kumpi selviää maksuista? Mitä veikkaatte?
Italia on on esimerkiksi se varakas ukko. Suomi täällä arktisella reunalla Venäjän kyljessä on se heikompi ukko. Suomen talouskasvu Euroopan hitainta
Miksi varakasta ukkoa piti tukea miljardeilla ja tukijana oli muiden muassa se heikompi ukko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on niin, että jos rikkaalla ukolla on 500000 asuntolainaa, se on paljon se. Paljon enemmän kun 300000 euron asuntolaina työttömällä.
Kumpi selviää maksuista? Mitä veikkaatte?
Italia on on esimerkiksi se varakas ukko. Suomi täällä arktisella reunalla Venäjän kyljessä on se heikompi ukko. Suomen talouskasvu Euroopan hitainta
Miksi varakasta ukkoa piti tukea miljardeilla ja tukijana oli muiden muassa se heikompi ukko?
Onko yksi syy se että tuo varallisuus on yksityisten ihmlsten varallisuutta? Valtiollahan on velkaa kaksi kertaa enemmän kuin Suomella.
Alue: Aihe vapaa
Pienenä maana isossa liitossa meille tarjotaan koiranruokaa ja palvelijan roolia, kun isot maat syövät viinirypäleitä ja lihaa pöydässään. Milloinkohan teille valkenee että EU oli meille erittäin huono valinta, ja laittomastihan meidät sinne vietiin. Siihen nähden Venäjä olisi ollut meille kuin isoveli, kauppa olisi kannattavaa, sehän meidät nosti ylös suosta toisen maailmansodan jälkeen, se idänkauppa, eikä meillä ollut silloin velkaakaan.