Lue keskustelun säännöt.
Kuuntelen juuri Hannu Himasen äänikirjaa: "Missä enkelitkin pelkäävät" Kummallisia juttuja paljastuu Suomen lähihistoriasta...
04.04.2024 |
Hannu Himanen (s. 1951) on suomalainen diplomaatti. Hän oli Suomen Venäjän-suurlähettiläs Moskovassa 1. toukokuuta 2012 alkaen elokuuhun 2016 ja jäi pian sen jälkeen eläkkeelle.
Kirjassaan Himanen kertoo, miten joulukuussa 2021 Suomen silloinen Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö puhelinkeskustelussaan Venäjän presidentin Vlaadimir Puutinin kanssa vannoi, että Suomi ei ole liittymässä Natoon.
Samaan aikaan Suomen pääminsteri, Sanna Marin ilmoitti, että Suomi ei ole liittymässä Natoon "hänen vahtivuorollaan"
Niinpä Puutin uskoi, että suomalaiset tsuhnat ovat sekä tyhmiä, että rehellisiä, ja pitävät sanansa. Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24.2.2022. uskoen, että Niinistö ja Marin pitävät sanansa ja täyttävät lupauksensa.
Karvas pettymys Vladimirille oli, kun hän huomasi, että Niinistö ja Sanna olivat valehdelleet hänelle. Jättäneet Natohakemuksen, vaikka olivat luvanneet muuta.
Kommentit (14)
Putsku puolestaan sanoi, ettei hyökkää Ukrainaan ja trollit irvaili täällä USA:n tiedustelulle vielä hyökkäysviikolle. Lupaukset päättyy, kun faktat muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin ei ole koskaan sanonut, että Suomi "ei liity Naton hänen vahivuorollaan".
Tuo lause oli Reutersin toimittajan täysin itse keksimä.
En tajua miksi tätä levitetään jonakin totuutena.
Marinhan sanoi nimenomaan silloin, että Suomi pitää kaikki mahdollisuudet avoinna, JOS TILANNE SITÄ VAATII!!
Himanen on ehkä vähän liian täynnä itseään. Olkoonkin että joissain asioissa Niinistö olisi voinut kuulostaa jämäkämmältä. Mitenkä olisi Himanen toiminut vastaavissa tilanteissa, tai kuka muu tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Himanen on ehkä vähän liian täynnä itseään. Olkoonkin että joissain asioissa Niinistö olisi voinut kuulostaa jämäkämmältä. Mitenkä olisi Himanen toiminut vastaavissa tilanteissa, tai kuka muu tahansa.
Diplomaatti tietää ja kertoo tietonsa päättäjille. Päättäjät sitten päättää. Eihän poliisitkaan tutkinnan päätteeksi toimi syyttäjinä, puolustajina, tuomareina ja vankilaviranomaisina. Paitsi ehkä Venäjällä.
Vierailija kirjoitti:
Himanen on ehkä vähän liian täynnä itseään. Olkoonkin että joissain asioissa Niinistö olisi voinut kuulostaa jämäkämmältä. Mitenkä olisi Himanen toiminut vastaavissa tilanteissa, tai kuka muu tahansa.
Himasella on tietenkin jonkin verran asiantuntemusta mutta kyllä hänen jutusteluissaan on nyt vähän sellainen jälkiviisastelun maku. Suomalaisella tahollahan pidettiin auki tuota Natoon liittymistä. Kun Putin avasi imperialistisia tavoitteitaan niin Niinistö havaitsi tilanteen selkeästi muuttuneen. Ja otti sitä paitsi yhteyttä Putiniin naamioiden laskemisen jälkeen myös Suomen muuttuneista pyrkimyksistä eli Natoon hakeutumisesta. Jos Suomi olisi aiemmin hakeutunut Natoon niin sillä olisi ollut varmaan myös jotain negatiivisia piirteitä. Paras Suomen este Natoon hakeutumiselle olisi epäilemättä ollut Venäjän avoin demokraattinen kehitys ja rauhantahtoinen sisä- ja ulkopolitiikka. Eivät nuo kaikki Nato-maatkaan nyt aivan demokratian malliesimerkkejä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos minulla nykytiedolla olisi ollut valittavana joko Himasen propagoima toimintamalli (jonka vaikutukset olisivat arvailujen varassa, myös Ruotsin toiminnan osalta) tai se jota Niinistö noudatti, olisin kyllä valinnut tämän jota Niinistö noudatti.
Niin Putler tais itse saada tilanteen muuttumaan omalla toiminnallaan, mitens arvelet?
Olisko peiliin katsomisen paikka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marin ei ole koskaan sanonut, että Suomi "ei liity Naton hänen vahivuorollaan".
Tuo lause oli Reutersin toimittajan täysin itse keksimä.
En tajua miksi tätä levitetään jonakin totuutena.
Marinhan sanoi nimenomaan silloin, että Suomi pitää kaikki mahdollisuudet avoinna, JOS TILANNE SITÄ VAATII!!
Kyllä muuten sanoi, muistan tv-haastettelun, jossa Marin sanoi, ettei tällä hallituskaudella liitytä Natoon. Oli muistaakseni tammikuun puoliväliä tai loppupuolta 2022. Toki turvallisuustilanne muuttui siitä alle puolessatoista kuukaudessa niin radikaalisti, että oli vain järkevää muuttaa kantaansa. Ei siinä mitään. Samaan aikaan myös koko kansan mielipide muuttui Nato-myönteiseksi, ja pian oli selviö, että sinne haetaan.
"Kyllä muuten sanoi, muistan tv-haastettelun, jossa Marin sanoi, ettei tällä hallituskaudella liitytä Natoon."
No ei se edes mikään Marinin oma kanta ollut vaan ihan hallitusohjelman mukainen linjaus ja muutenkin Suomen "virallinen linja". Kumma juttu jos olisi jotain muuta sanonut.
Mutta sitähän se "NATO-optio" tarkoittaa että pidetään yllä mahdollisuutta myös hakea jos syytä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä muuten sanoi, muistan tv-haastettelun, jossa Marin sanoi, ettei tällä hallituskaudella liitytä Natoon."
No ei se edes mikään Marinin oma kanta ollut vaan ihan hallitusohjelman mukainen linjaus ja muutenkin Suomen "virallinen linja". Kumma juttu jos olisi jotain muuta sanonut.
Mutta sitähän se "NATO-optio" tarkoittaa että pidetään yllä mahdollisuutta myös hakea jos syytä on.
Mitä väilä kenen kanta, kun kyse oli siitä, onko hän sen sanonut vai ei? Eli hän on näin todellakin sanonut. Entä mistä voit tietää Marinin "omaa kantaa" ja vihjata ettei se olisi ollut hallituksen mukainen? Kyllähän sen nyt tilannetta seurannut näki, että Marinin kanta muuttui ns. yhdessä yössä, mutta niin muuttui monen muunkin suomalaisen, ja näkyihän tämä nyt gallupeissakin. Tätä ihmettelen, että kannan muuttamista näemmä pidätte jonain suurena syntinä ja selkärangattomuutena tässä tapauksessa. Vai täydellinen hölmö pysyisi tiukasti aiemmassa kannassaan, vaikka tilanne on selkeästi muuttunut.
Hannu Himanen on vanha kommunisti. Hänen mielestään olisi varmaankin aikoinaan ollut viisain ratkaisu, Tarja Halosen tapaan, liittyä vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hannu Himanen on vanha kommunisti. Hänen mielestään olisi varmaankin aikoinaan ollut viisain ratkaisu, Tarja Halosen tapaan, liittyä vapaaehtoisesti Neuvostoliittoon.
Mikä tää ihme kommunisti-sanan viljely joka tilanteessa? Jos on noin heikko osaaminen mistään niin miksi pitää kirjoitella tänne? Ihan vaan tarve saada sanoa jotain, ihan mitä vaan? Tyhmyys paistaa läpi, ei nokkeluus, kuten em. kommentin kirjoittaja varmaan itsestään kuvittelee.
Eli jos Niinistö olisi rehellisesti sanonut, että kyllä ollaan liittymässä Natoon, niin Ukrainan sota olisi jäänyt tapahtumatta? Onko kuolleiden ukrainalaisten kohtalo siis Niinistön kontolla?
Samoinhan Rytikin huijasi Hitleriä luvaten, että Suomi taistelee viimeiseen mieheen Saksan puolesta, kunhan saa tarpeeksi aseita.
Putinin huijaaminen ei ole ihan samaa tasoa.