Liki 15 prosenttia ajattelee, että 100-150 e/kk riittää elatusavuksi - mitä hittoa?!

Mun ex-äijä suuttus kun sanoin hakevani elareita. Sitten hän tarjosi, että voi käydä luonani...

Kyseessä ei ole mikään komistus tai muuten suuri saalis. Hän oli tekemässä siis itsestään mieshu%raa  jottei joutuisi maksamaan elatuksia. 

 Kyllä tiukkaa on oman lapsen elättäminen! 

Lapsi nyt murrosikäinen rahaa palaa, isä maksaa elarit. Maksamattomia olen saanut niin kelan, kun käräjäoikeuden voimalla pois. Mistään ylimääräistä isä ei maksa. En edes pyydä, maksan itse oman lapseni kulut!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt oletetaan, että elatusmaksu on 150 e ja sinun osuutesi on 150 e sekä tähän päälle vielä lapsilisä yh korotuksella. Silloin ollaan jo reilusti yli 400 euron, jolla normilapsen kulut kyllä kattaa.

-päiväkotimaksuun menee rahaa, jos on kyse päiväkoti-ikäisestä

-asuminen maksaa, harva asuu lapsen kanssa yksiössä

-yh-korotus ei ole mikään iso, taitaa olla joitakin kymppejä kuussa

Päiväkoti on ilmainen pienituloisille yh:ille. Ihan voit katsoa kelan sivuilta, jos et usko. 

Omalla kohdalla päikky oli ilmainen,mutta samoilla tuloilla pikkukoululaisen ip olikin sitten reilu 100e per kk.  

Mahdollisia harrastusmaksuja ei pitäisi muutenkaan sisällyttää elatusmaksuun vaan ne pitäisi maksaa erikseen laskun mukaan. Tämä siksi että myös etävanhemmalla on oikeus sanoa mielipiteensä asioista, se ei mene niin että lähi tekee päätökset ja etä maksaa sitten laskun vaan kalliista hankinnoista ja harrastuksista neuvotellaan erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Näin nelikymppisen, syrjäytyneen määritelmän täyttävän, ikisinkun näkökulmasta on kyllä tosi vaikea arvioda mikä olisi sopiva summa. Äkkiseltään itsekin ajattelisin, että kyllä 150 euroa kuussa asumistukien, lapsilisien, kotihoidontukien ja mahdollisten palkka- / pääomatulojen tai työttömyysturvan lisäksi luulisi riittävän. Toisaalta, ei minulla ole pienintäkään käsitystä paljonko vaipat tai Piltti-soseet oikein maksaa. Enkä tiedä lastenvaatteidaankaan hinnasta, sen tiedän että ulkomaisista nettikaupoista saa aikuisten collarit noin kympillä alesta.

Niillä collareilla vaan on sitten paha pärjätä talvipakkasilla, siis ilman kunnon talvivaatteita. Joista kasvetaan ulos ennen seuraavaa talvea, eli joka vuosi tarvitaan uudet.

Lapsi ei myöskään ole ikuisesti pilttejä syövä vaippaikäinen, vaan kasvava koululainen ja lopulta teini, joilla kulut erilaiset kuin vauvalla tai taaperolla. 

Vierailija kirjoitti:

Mahdollisia harrastusmaksuja ei pitäisi muutenkaan sisällyttää elatusmaksuun vaan ne pitäisi maksaa erikseen laskun mukaan. Tämä siksi että myös etävanhemmalla on oikeus sanoa mielipiteensä asioista, se ei mene niin että lähi tekee päätökset ja etä maksaa sitten laskun vaan kalliista hankinnoista ja harrastuksista neuvotellaan erikseen.

Entä jos etä päättää, ettei lapsi tarvitsee yhtään harrastusta, polkupyörää tms? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahdollisia harrastusmaksuja ei pitäisi muutenkaan sisällyttää elatusmaksuun vaan ne pitäisi maksaa erikseen laskun mukaan. Tämä siksi että myös etävanhemmalla on oikeus sanoa mielipiteensä asioista, se ei mene niin että lähi tekee päätökset ja etä maksaa sitten laskun vaan kalliista hankinnoista ja harrastuksista neuvotellaan erikseen.

Entä jos etä päättää, ettei lapsi tarvitsee yhtään harrastusta, polkupyörää tms? 

No, mielestäni olisi väärin että lähi esimerkiksi päättäisi että lapsi harrastaa jääkiekkoa ja sitten velvoittaisi etävanhemman osallistumaan maksuihin, jotka ovat todella kalliita. Polkupyörät maksavat tyypillisesti korkeintaan 500 euroa, joten sellainen voidaan ostaa erillisellä maksulla puoliksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa sopia yhteishuoltajuus, eli viikko äidilla ja viikko isällä. Se on lapsille kaikkein paras, ettei tarvitse vieraantua toisesta vanhemmasta. Ja kun tuo malli on käytössä, niin elatusmaksujakaan ei kummankaan tarvitse maksaa.

Sit riidellään kuka maksaa vaatteet ja harrastukset.

Yhdessähän ne maksetaan. Mutta yhdessä ne maksettaisiin vaikka huoltajuus olisi toisella ja toinen maksaisi elatusapua. Ei se mallista riipu että miten ollaan, yhdessä ne hankinnat kustannetaan. Jostain syystä joillain lähivanhemmilla tuntuu olevan asenne, että he päättävät esim. mitä lapsi harrastaa, koska lapsi asuu heidän kanssaan. Yhteinen lapsi se on aina ja ikuisesti, missä molemmat vanhemmat on mukana, asuu lapsi missä vain.

Yhteisvanhemmuudessa on se etu, että molemmat vanhemmista näkee sen lapsensa tilanteen. Että jos kengät on riikki, niin tuskin kumpikaan vanhemmista on sitä mieltä että uusia ei hankita. Eri asia on jos lasta tapaa vain harvakseltaan, niin siinä tulee tunne että toinen vain haluaa maksattaa oman mielensä mukaan asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahdollisia harrastusmaksuja ei pitäisi muutenkaan sisällyttää elatusmaksuun vaan ne pitäisi maksaa erikseen laskun mukaan. Tämä siksi että myös etävanhemmalla on oikeus sanoa mielipiteensä asioista, se ei mene niin että lähi tekee päätökset ja etä maksaa sitten laskun vaan kalliista hankinnoista ja harrastuksista neuvotellaan erikseen.

Entä jos etä päättää, ettei lapsi tarvitsee yhtään harrastusta, polkupyörää tms? 

Sit se on itsekäs kuspää. Valitettavasti näitä on. Joku järkevä tasapaino on tuollaisen ja jääkiekon/ratsastuksen välillä.

Vierailija kirjoitti:

Tässä esimerkki, mitä lapsi/teini tarvitsee:

-Pyyhe, liinavaatteet, pesuaineet, ihorasvat, hiusharjat, hammasharjat ja tahnat (harvalla on vaan yhdet lakanat/pyyhe). Teinillä menee myös todennäköisesti joku dödö, ihonpesuaine tms (sekä mahdolliset hiustuotteet ja meikit).

-Vaatteet: talvivaatteet, talvikengät, pipot, lapaset, keväälle/syksylle ulkovaatteet ja kengät, hanskat, kesälle kesäkengät + tähän päälle päällysvaatteet, alusvaatteet, sukat yms. Kasvuikäiselle nämä joutuu ostamaan pahimmillaan joka vuosi, kun lapsi kasvaa niin nopeasti. On muuten melkoinen menoerä, eikä isommalle lapselle/teinille saa välttämättä kirppikseltä sopivaa, koska kuluvat käytössä puhki eikä niitä siksi kirppismyyntiin tule. Kouluikäiseltä saatetaan edellyttää koululiikunnan takia esim. luistimia, suksia, urheiluvaatteita jne.

-Oma tila/oma huone tai sisaruksen kanssa jaettu huone. Lapsi/nuori tarvitsee sängyn, koulupöydän + tu

Mutta jos etävanhemmankin luona lapsella on oma huone/tila, sinnekin tarvitaan huonekalut. Lähin luona ne yleensä jo on. Samoin lakanoita ja pyyhkeitä tarvitaan molemmissa paikoissa. Nämä ei muutenkaan ole mitään kuukausittaisia kuluja. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mahdollisia harrastusmaksuja ei pitäisi muutenkaan sisällyttää elatusmaksuun vaan ne pitäisi maksaa erikseen laskun mukaan. Tämä siksi että myös etävanhemmalla on oikeus sanoa mielipiteensä asioista, se ei mene niin että lähi tekee päätökset ja etä maksaa sitten laskun vaan kalliista hankinnoista ja harrastuksista neuvotellaan erikseen.

Entä jos etä päättää, ettei lapsi tarvitsee yhtään harrastusta, polkupyörää tms? 

No, mielestäni olisi väärin että lähi esimerkiksi päättäisi että lapsi harrastaa jääkiekkoa ja sitten velvoittaisi etävanhemman osallistumaan maksuihin, jotka ovat todella kalliita. Polkupyörät maksavat tyypillisesti korkeintaan 500 euroa, joten sellainen voidaan ostaa erillisellä maksulla puoliksi.

Niin, minä kysyinkin, että entä jos etä päättää, ettei lapsi tarvitsee edes sitä edullisista harrastusta, eikä mitään kalliimpaa, kuten polkupyörää?

Täällä joku kommentoi, että etävanhemman luona olisi lapselle samat tavarat kuin lähivanhemman luona. En tiedä yhtään jokatoinenviikonloppu-vanhempaa, jonka kodissa lapsi/lapset olisi huomioitu kunnolla. "Eihän sille lapselle tarvitse hankkia koulupöytää, kun se käy mun luona vain viikonloppuisin." Moni lapsi nukkuu etävanhemman luona etävanhemman sängyssä/sohvalla. Kotoa pitää ottaa mukaan etävanhemman luo kaikki tarvittavat tavarat jne. Joillakin pienillä lapsilla ei ole edes leluja etävanhemman luona. Iso osa etävanhemmista ajattelee, että kun lapsi on heidän luonaan niin harvoin, niin ei tarvitse lasten takia isompia ostoksia/asumisratkaisuja tehdä. Ja arvata saattaa, että on sen lähivanhemman tehtävä huolehtia, että lapsen mukana kulkeutuu kaikki tarvittavat tavarat etävanhemman luo.

Osalla unohtuu, että kaikki vanhemmat eivät ole sopuisia lasten asioista päättäessä. Tavallista myös on, että toinen osapuoli voi heittäytyä tosi ilkeäksi ja tehdä lasten asiat hankaliksi kostaakseen eksälleen. Pahinta on, että laki sallii tämän.

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kommentoi, että etävanhemman luona olisi lapselle samat tavarat kuin lähivanhemman luona. En tiedä yhtään jokatoinenviikonloppu-vanhempaa, jonka kodissa lapsi/lapset olisi huomioitu kunnolla. "Eihän sille lapselle tarvitse hankkia koulupöytää, kun se käy mun luona vain viikonloppuisin." Moni lapsi nukkuu etävanhemman luona etävanhemman sängyssä/sohvalla. Kotoa pitää ottaa mukaan etävanhemman luo kaikki tarvittavat tavarat jne. Joillakin pienillä lapsilla ei ole edes leluja etävanhemman luona. Iso osa etävanhemmista ajattelee, että kun lapsi on heidän luonaan niin harvoin, niin ei tarvitse lasten takia isompia ostoksia/asumisratkaisuja tehdä. Ja arvata saattaa, että on sen lähivanhemman tehtävä huolehtia, että lapsen mukana kulkeutuu kaikki tarvittavat tavarat etävanhemman luo.

Niin no miksi se tarvitsisi sen koulupöydän? Eikö voi keittiön pöydässä tehdä jos joskus harvoin joku homma on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimeentulotuessa lapsen perusosa on korkeimmillaan yli 400 euroa kuussa eikä siihen kuulu edes silmälasit, terveydenhuolto, lääkkeet ja asuminen. Ihan pienillä lapsillakin se on yli 300 euroa kuussa. Ja tuo on se ihan vähimmäistaso, jonka lapsen elättämiseen katsotaan tarvittavan kuussa. 

Tyly totuus on se, että etukäteen ei voi tietää, miten ihmisen elämä menee. Jos huono tuuri käy, lapsella on sairautta niin, että kulut ovat melkoiset. Eikä halpoja ole nuo silmälasit, lääkkeet yms.

Lapsi maksaa, ja joku maksaa ne kulut aina lopulta.

Uskomattoman monelle sen käsittäminen on hankalaa. Myös omalle isälleni, joka valitti sairauksistani ja silmälaseistani johtuvista kuluista jatkuvasti. Hänellä olevat samat sairaudet ja silmälasit eivät kuitenkaan olleet ongelma. En tajua, miksi siirsi geenejään eteenpäin kerta rahasta oli niin tiukkaa, että mm. pystyi vaihtamaan vain joka toinen vuosi uudet autot pihaan, joista toisella ei edes ikinä ajanut eikä kukaan muukaan saanut ajaa. En tiedä, mitä vielä tarvitsi. Kolmannen auton tukkimaan pihan? En tiedä enkä tajua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kommentoi, että etävanhemman luona olisi lapselle samat tavarat kuin lähivanhemman luona. En tiedä yhtään jokatoinenviikonloppu-vanhempaa, jonka kodissa lapsi/lapset olisi huomioitu kunnolla. "Eihän sille lapselle tarvitse hankkia koulupöytää, kun se käy mun luona vain viikonloppuisin." Moni lapsi nukkuu etävanhemman luona etävanhemman sängyssä/sohvalla. Kotoa pitää ottaa mukaan etävanhemman luo kaikki tarvittavat tavarat jne. Joillakin pienillä lapsilla ei ole edes leluja etävanhemman luona. Iso osa etävanhemmista ajattelee, että kun lapsi on heidän luonaan niin harvoin, niin ei tarvitse lasten takia isompia ostoksia/asumisratkaisuja tehdä. Ja arvata saattaa, että on sen lähivanhemman tehtävä huolehtia, että lapsen mukana kulkeutuu kaikki tarvittavat tavarat etävanhemman luo.

Niin no miksi se tarvitsisi sen koulupöydän? Eikö voi keittiön pöydässä tehdä j

Voi, mutta tuskin sekään kelpaa.

Terkuin saunan lauteilla minet läksyt tehnyt 

Ps. Sekään ei kelvannut, vaikka sauna oli vastaus, kun kysyin, mihin haluaa minun menevän kirjoineni, että en ole tiellä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt oletetaan, että elatusmaksu on 150 e ja sinun osuutesi on 150 e sekä tähän päälle vielä lapsilisä yh korotuksella. Silloin ollaan jo reilusti yli 400 euron, jolla normilapsen kulut kyllä kattaa.

-päiväkotimaksuun menee rahaa, jos on kyse päiväkoti-ikäisestä

-asuminen maksaa, harva asuu lapsen kanssa yksiössä

-yh-korotus ei ole mikään iso, taitaa olla joitakin kymppejä kuussa

Asuminen maksaa etävanhemmalle saman verran eikä hän saa lasten perusteella asumistukea, toisin kuin lähivanhempi. Esim. meillä etävanhempi maksaa tämän johdosta asumisesta yli 300 euroa kuukaudessa enemmän.

Yh-korotuksineen lapsilisät kahdesta lapsesta liki 350 euroa joka ikinen kuukausi. Etävanhempi ei saa mitään. Vuoroviikoin samat kulut.

Etävanhempi maksaa elatusapua, lähivanhempi saa elatusapua. Tästä lähivanhemmalle +330 ja etävanhemmalle -330.

Lähivanhempi saa lapsista tukia liki tonnin ja ennen huhtikuuta reilusti yli tonnin, kun sai työmarkkinatukeenkin lapsikorotukset. Etävanhemman tulisi tienata yli kolme tonnia kuussa saadakseen itselleen ja lapsilleen saman elintason mitä lähivanhempi saa työttömänä. Etävanhemmalla rahallisesti moninkertainen elatusvastuu.

Näin meillä. Turha inistä faktoja vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin nelikymppisen, syrjäytyneen määritelmän täyttävän, ikisinkun näkökulmasta on kyllä tosi vaikea arvioda mikä olisi sopiva summa. Äkkiseltään itsekin ajattelisin, että kyllä 150 euroa kuussa asumistukien, lapsilisien, kotihoidontukien ja mahdollisten palkka- / pääomatulojen tai työttömyysturvan lisäksi luulisi riittävän. Toisaalta, ei minulla ole pienintäkään käsitystä paljonko vaipat tai Piltti-soseet oikein maksaa. Enkä tiedä lastenvaatteidaankaan hinnasta, sen tiedän että ulkomaisista nettikaupoista saa aikuisten collarit noin kympillä alesta.

Niillä collareilla vaan on sitten paha pärjätä talvipakkasilla, siis ilman kunnon talvivaatteita. Joista kasvetaan ulos ennen seuraavaa talvea, eli joka vuosi tarvitaan uudet.

Lapsi ei myöskään ole ikuisesti pilttejä syövä vaippaikäinen, vaan kasvava koululainen ja lopulta teini, joilla kulut erilaiset kuin

Edelleen, tuet riittävät ja rahaa jää reilusti säästöön. Ei se lapsi joka kuukausi tarvitse uusia toppavaatteita, mutta tuet saa joka kuukaudelta.

Turha väittää, ettei riitä, kun riittää meilläkin ja ylikin jää.

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kommentoi, että etävanhemman luona olisi lapselle samat tavarat kuin lähivanhemman luona. En tiedä yhtään jokatoinenviikonloppu-vanhempaa, jonka kodissa lapsi/lapset olisi huomioitu kunnolla. "Eihän sille lapselle tarvitse hankkia koulupöytää, kun se käy mun luona vain viikonloppuisin." Moni lapsi nukkuu etävanhemman luona etävanhemman sängyssä/sohvalla. Kotoa pitää ottaa mukaan etävanhemman luo kaikki tarvittavat tavarat jne. Joillakin pienillä lapsilla ei ole edes leluja etävanhemman luona. Iso osa etävanhemmista ajattelee, että kun lapsi on heidän luonaan niin harvoin, niin ei tarvitse lasten takia isompia ostoksia/asumisratkaisuja tehdä. Ja arvata saattaa, että on sen lähivanhemman tehtävä huolehtia, että lapsen mukana kulkeutuu kaikki tarvittavat tavarat etävanhemman luo.

Mä taas en tiedä ketään, jonka luona ei olisi huomioitu. 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa sopia yhteishuoltajuus, eli viikko äidilla ja viikko isällä. Se on lapsille kaikkein paras, ettei tarvitse vieraantua toisesta vanhemmasta. Ja kun tuo malli on käytössä, niin elatusmaksujakaan ei kummankaan tarvitse maksaa.

Tarvitsee maksaa, kun äiti on työhaluton loiseläjä. Kerroin jo aiemmin mikä on totuus. Etävanhemman pitää tienata yli kolme tonnia kuussa saadakseen saman elintason itselleen ja lapsilleen minkä lähivanhempi saa työttömänä. Vuoroviikkovanhemmuus täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt oletetaan, että elatusmaksu on 150 e ja sinun osuutesi on 150 e sekä tähän päälle vielä lapsilisä yh korotuksella. Silloin ollaan jo reilusti yli 400 euron, jolla normilapsen kulut kyllä kattaa.

Entäs jos elätettävänä on vaikka 15 v poika? Kasvuiässä oleva nuori saattaa syödä ihan poskettoman paljon, kun energian tarve on suuri. 400 e on lopulta pieni määrä, kun siitä pitäisi kattaa nuorelle kaikki kulut harrastuksista, bussilipusta ja muista alkaen. Nuorilla vaatteet myös maksavat enemmän kuin lapsilla.

Lapsilisä + yh-korotus, elatusapu/elatustuki tekevät yhteensä n. 300 euroa. Asumistukeenkin lähivanhempi saa alaikäisestä lapsesta yli satasen lisää. Mites se lähivanhemman oma elatusvastuu? Sehän jää noilla kuluilla selvästi alle etävanhemman vastuun ja etävanhempi hoitaa siihen päälle kulut myös omilla viikoillaan.