Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Haastatellut johtajat ja päälliköt yksimielisiä: Hallituksen toimet mahdollistavat jopa vain 3-5€ tuntipalkat
09.03.2024 |
Nyt laitetaan duunarit kyykkyyn. Täällä eilen joku oikein osuvasti kysyi, että miten nämä paikallista sopimista kannattavat työntekijät täällä kuvittelevat voivansa neuvotella itselleen hyvät palkat ja ehdot, kun edes liitot eivät siihen tällä hetkellä kykene. Satonen totesi loppuviikosta, että tämä asia ei ratkea neuvottelemalla koskaan, vaan ainoa keino on runnoa läpi hallituksen ajamat lakimuutokset sellaisenaan. Vastapuolen kanssa ei edes neuvotella.
Kaikista haavoittuvaisempia tässä skenaariossa ovat ulkomaalaiset halpatyöläiset. Tällä hetkelläkin Suomessa on meneillään rikostutkintoja ulkomaalaisten työntekijöiden kohtelusta, ihmiskaupasta ja maksamatta jääneistä palkoista. Kuka on niin naivi, että luulee vielä suomalaisen yrittäjän ja työnantajan aina olevan niin rehti ja reilu, että jos laki sallii parin euron tuntipalkan, niin sitä ei otettaisi käyttöön?
Johtajien miljoonabonukset ovat viime vuosina paisuneet kuin pullataikina. Samalla kun työväen palkkoja ja ehtoja jatkuvasti heikennetään, maksetaan johtajille valtavia bonuksia. Kesko oli palkinnut johtoryhmäänsä väriä vaihtavalla öky-Bentleyllä. Samalla työntekijät polkupalkalla yötä myöten hyllyttää marketeissa. Globaaleissa tilastoissa näkyy myös vaurauden valuminen yhä harvempien käsiin, kun loput kituuttavat ja köyhtyvät.
Kommentit (418)
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa pitää mielessä, että sinun 20e palkalla saa töihin kaksi henkilöä 9e tuntipalkalla, ilman lomia ja määräaikaisena. Kuulostaa mukavalta, eikö
Mulla on vankka erikoisosaaminen, joka vaatii korkean koulutuksen. En usko, että 9e tulijoita olisi mahdollista palkata korvaamaan minua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Punikki jauhaa paskaa ja lietsoo paniikkia ideologisesti työttömien keskuudessa. Kannattaa erottaa mielenilmaukset ja poliittiset lakot toisistaan. Kukaan ei ole estämässä ilmaisemasta mieltä omalla ajallaan ja kustannuksellaan. Nyt on ihan voimassaoleva työehtosopimus, idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa pitää mielessä, että sinun 20e palkalla saa töihin kaksi henkilöä 9e tuntipalkalla, ilman lomia ja määräaikaisena. Kuulostaa mukavalta, eikö
Mulla on vankka erikoisosaaminen, joka vaatii korkean koulutuksen. En usko, että 9e tulijoita olisi mahdollista palkata korvaamaan minua.
Minä, minä, minä.....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomea ollaan vauhdilla viemässä kohti kehitysmaa-meininkiä. Koska meilläkin nähdään ekat ikkunanpesijät liikennevaloristeyksissä ja aseistetut vartijat kauppakeskusten sisäänkäynneillä?
Mä näin tänään ostoskeskuksessa 2 aseistettua poliisia. Ei ollut mikään tilanne päällä, vaan seurailivat siellä yläkerroksesta alakerroksia kaikessa rauhassa. Koskaan ennen en ole nähnyt siellä poliiseja vartioimassa, vaan ihan tavallisia vartijoita.
Mä en ikinä lakkaa ihmettelemästä ruokakaupassa vartijoita.
Alkavat ilmeisesti jo varautua levottomuuksiin tms. Ylhäältä on annettu valmiuskäskyt, jos kansa kapinoi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Nykyinen hallitushan ottaa kaiken lisäksi vielä enemmän velkaa kuin Marinin hallitus pandemiassa. Ehkä olisi jo kaikkien suomalaisten etu, että jokin ulkopuolinen taho tulisi tänne tutkimaan, minne ne kaikki rahat oikein valuu?
Pelkästään Marinin ottaman syömävelan korkojen maksamiseen menee miljardeja vuodessa. Millä ajattelit täyttää taikaseinää, vai olisiko sulla mielessä lisää leikkauskohteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös 5e/h työ on arvokasta työkokemusta ja siitä voi sitten edetä korkeampaan palkkaan.
Juu, mutta miten sen varassa elää? Miten maksaa vuokrat ja ruoan ja kulkemisen? Hesarissa jo joku kahvilanpitäjä itkee, kun ei ole tarpeeksi työvoimaa. Ei tietenkään. Isot kaupungit muuttuvat liian kalliiksi matalapalkka-ammateissa työskenteleville eikä asiaa paranna se, että tämä hallitus leikkaa tukia. Meillä on kohta kahviloissa itsepalveluautomaatit ja katuja ja yleisiä tiloja lakaisevat robotit eikä busseissakaan ole ihmiskuljettajaa.
Mitä ajattelit vihervassujen idean tuloverotuksen kiristämisestä tekevän ostovoimalle ja kulutukselle?
Kovaa on meno. Sääliksi käy duunareita, mutta toisaalta ymmärtää, että valtion kantokyky on koetuksella kaiken maailman tulijoiden kanssa. Persut ovat oikeassa siinä, että oman maan kansalaisia pitäisi ajatella ensisijaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Nykyinen hallitushan ottaa kaiken lisäksi vielä enemmän velkaa kuin Marinin hallitus pandemiassa. Ehkä olisi jo kaikkien suomalaisten etu, että jokin ulkopuolinen taho tulisi tänne tutkimaan, minne ne kaikki
Marin otti sitä velkaa, jotta yritykset ei menisi nurin koronapandemian aikaan ja ihmisillä olisi töitä, sai jopa työllisyyden nousuun. Velkaa otettiin matalien korkojen aikaan eikä oppositio sitä vastustanut, kun iso osa koronatuista menivät kokkareiden ja kavereiden firmoille.
Marinin ottaman velan korot ovat n. 3 miljardia. Purra ottaa lisää velkaa tänä vuonna pelkästään 14,4 miljardia ja puhuu, että sen lisäksi pitäisi sopeuttaa vielä 3 miljardin edestä ja nostaa ruuan Alvia. Tuossa on yli 10 miljardin velkapotti, joka ei liity Sanna Mariniin millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Ja siis oikeesti hei, kokoomus ja PS ottaa velkaa nyt 58 miljardia. Se on yli 10 miljardia mitä Marinin hallitus otti koronan ja sodan vuoksi. Velkakello sanoo yhä tik tak koko ajan, käyrä sojottaa punaisempana kuin koskaan, ja teidän lapsilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin toimia jatkossa näiden moraalittomien EK:n broilereiden orjina.
Ja sitä syömävelkaa otetaan, jotta saadaan verot alas, jotta kaiken maailman luuseri-purrille jää 2000 € vuodessa enemmän käteen. Opettajille ja tutkijoille jää tuskin satasta enempää kuin tälle epävakaalle mäkkärinkassalla töissä viimeksi vuonna 2002 olleelle kouluampujalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jep jo nyt teetetään töitä ilmaiseksi tai järkyttävän pienellä palkalla vaikka se on laitonta. Aika lapsellista kuvitella ettei niin tehtäisi jos se on laillista. Täälläkin huudeltaisiin menkää töihin.
Juuri näin. Laittomasti voidaan maksaa liian pientä palkkaa kun ei tule mitään seuraamuksia. Jos jää kiinni pitää maksaa vain se puuttuva palkka mikä olisi alunperinkin pitänyt maksaa. Pitäisi olla niin, että takautuvasti maksetaan puuttuva palkka kolminkertaisena!
Näyttää jotenkin siltä, että jotkut pystyvät aivoissaan katkaisemaan yhteyden hyvinvointivaltion taloudellisten edellytysten ja hyvinvointivaltion säilymisen välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VÄÄRIN! Vaikka paikallinen sopiminen olisi käytössä, niin palkka ei siitä huolimatta saa olla pienempi kuin mitä työehtosopimukset määrittelevät. Mistä ihmeestä "asiantuntijatkin" ovat saaneet tuollaisen harhaisen käsityksen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Banaanivaltio tulee suomesta.
On jo. Kansa vaihtuu vauhdilla ja kaikki kaivokset valtion mailla on ulkomaisten yritysten valtaamia. Jopa euroopan suurin kultakaivos.
Hä, onko meillä euroopan suurin kultakaivoksiakin ja nekin vaan annetaan ulkomaalaisille? Ei todellakaan ihme että ollaan gushessa. Ilmeisesti tää koko valtio itsekin kuvittelee pystyvänsä elämään jonkinlaisilla sossurahoilla ilman että tarvitsee muuta tehdä. Muut tehköön sen työn ja tienatkoon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suurikuusikon_kaivos
Suurikuusikon kaivoksen vuosituotanto on noin 170 000 unssia eli noin 5 500 kiloa kultaa. Operoi Kanadalainen Agnico Eagle, joka vie kullat kanadaan.
Vuodessa menetetään siis vain joku vähän päälle 300 tuhatta ekeä kultatuloja. Big deal kun ei puhuta edes miljardeista kuten leikkauksissa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Ja siis oikeesti hei, kokoomus ja PS ottaa velkaa nyt 58 miljardia. Se on yli 10 miljardia mitä Marinin hallitus otti koronan ja sodan vuoksi. Velkakello sanoo yhä tik tak koko ajan, käyrä sojottaa punaisempana kuin koskaan, ja teidän lapsilla ei ole muuta vaih
Jos lisävelkaa ei saa ottaa, niin mistä leikataan lisää? Tuloverotus on kiristetty jo tappiin.
Sitä voikin miettiä, miksi näitä tarpeellisia muutoksia on toista vuosikymmentä siirrelty. Pelätty muutosvastarinnan johtavan juuri tällaiseen poliittisilla lakoilla kiristämiseen. Kornia, että ulkoparlamentaarisen vallan rajoittaminen nähdään "epädemokraattisena".
Vierailija kirjoitti:
VÄÄRIN! Vaikka paikallinen sopiminen olisi käytössä, niin palkka ei siitä huolimatta saa olla pienempi kuin mitä työehtosopimukset määrittelevät. Mistä ihmeestä "asiantuntijatkin" ovat saaneet tuollaisen harhaisen käsityksen?
Siis ideahan on nimenomaan korvata TES paikallisella sopimisella. Sitä ne ajaa.
Vierailija kirjoitti:
VÄÄRIN! Vaikka paikallinen sopiminen olisi käytössä, niin palkka ei siitä huolimatta saa olla pienempi kuin mitä työehtosopimukset määrittelevät. Mistä ihmeestä "asiantuntijatkin" ovat saaneet tuollaisen harhaisen käsityksen?
Ja kuka sitä valvoo ja taistelee työntekijöiden oikeuksien puolesta, kun liittojen vaikutusmahdollisuudet on viety? Laittoman pieniä palkkoja maksetaan tässä maassa jatkuvasti, etenkin ulkomaalaisille halpatyöläisille.
Vierailija kirjoitti:
Eivät kuitenkaan pärjää ilman duunareita, kyllähän 5€ tuntipalkalla voi jonkun saada mutta kun pitäisi osata jotain. Orjia ei ole saatavilla, vankeja voisi ehkä käyttää, kyllä työnantajilla on vaikeaa.
Sosiaaliturva ajetaan alas samalla: on pakko ottaa työ kuin työ niillä ehdoilla mitkä työnantaja sanelee että saa edes näkkäriä pöytään. Jos kieltäytyy tulee karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen joka näitä lakkoja nyt vastustaa tulisi miettiä, miten mahdotonta niitä työehtojaan on puolustaa, jos nyt annetaan ajaa ay-liikkeen vaikuttamismahdollisuudet alas, mahdollistaa paikallinen sopiminen rajoituksetta, helpottaa irtisanomisia ja tehdä pärjäämisestä ilman työtä/uudelleenkouluttautumisesta mahdotonta. Nyt tämä kombo, jota ajetaan on sen verran karua settiä, että ihmetyttää, miten osa ihmisistä silti lankeaa noihin kokoomuksen velkaselityksiin. Mitä me sillä toimivalla taloudella teemme, jos se hyödyttää vain pientä prosenttia ja me muut olemme systeemin orjia vailla mitään vaikuttamismahdollisuuksia?
Ja siis oikeesti hei, kokoomus ja PS ottaa velkaa nyt 58 miljardia. Se on yli 10 miljardia mitä Marinin hallitus otti koronan ja sodan vuoksi. Velkakello sanoo yhä tik tak koko ajan, käyrä sojottaa punaisempana
No, ehkä ei kannata huudella muiden velanotosta, jos itse tekee samaa.
Alue: Aihe vapaa
Työnantajat (eli EK ja Suomen Yrittäjät) vaativat hallitukselta sosiaaliturvan romuttamista juuri siksi, että palkkoja voitaisiin laskea erityisesti suorittavan työn saralla.
Heidän ajattelussaan heillä on oikeus puristaa ihmisestä pikkurahalla hyöty irti, jotta heidän omat voittonsa kasvaisivat. Ja valtion pitäisi edistää tätä riistoa. Kun työvoimakulut ja verot ovat minimaaliset, heille jää tästä "yrittämisestä" eli orjatyövoiman käytöstä omistamallaan elinkeinoalalla entistä enemmän käteen 9 miljardin yritystukiaisten lisäksi.
Työttömiin kuluu valtiolta vähemmän rahaa kuin yrityksiin, pl. eläkkeet, jotka hotkaisevat 50 miljardin potista heti yli 35 miljardia, sairaus ja työkyvyttömyyseläkkeet huomioiden, asumistukeen menee 2 miljardia, toimeentulotukeen Marinin ajalla meni 660 miljoonaa eli alle miljardi. Yritysten saamat suorat vastikkeettomat tuet olivat 2 miljardia, veronalennukset, sähkötuet ym. kilpailua vääristävät keinohengitykset kansalaisilta kerätyistä verovaroista yhteensä noin 9 miljardia.
Yrittäjien toiveet palkka-alesta ovat olleet ristiriidassa pohjoismaalaisen työmoraalin kanssa, jossa raskaista töistä on perinteisesti maksettu enemmän kuin kevyistä (pl. naisvaltaiset alat, jotka ovat usein raskaita ja likaisia kuten lähihoitajan työ, jossa 2000 € bruttopalkkaan päästiin vasta muutama vuosi sitten).
Ottakaa se pää pois sieltä, mihin aurinko ei paista!
2-5 € tuntipalkat ovat vierastyöläisten parissa olleet jo pitkään normi, ja nyt suomalaisia vaaditaan maatiloille, marjametsiin, raksoille ja vanhainkoteihin pikkurahalla orjatyövoimaksi, koska yritystoiminta ei muutoin kannata.
Jopa koronan aikana SDP:n johtamassa hallituksessa lennätettiin Ukrainasta pelto-orjia yksityislennoilla suomalaisille pelloille Saarikon uhattua kaataa hallituksen, jos työttömistä ei näitä orjia tehdä, jotka työskentelevät 1200€/kk kellon ympäri ilman mitään lisiä ja maksavat puolet palkastaan vuokraa työnantajalleen jossain kylpyammeessa ja hometta pöllyävässä hetekassa nukkumisesta kosteassa navetassa.
Nyt kokoomus ja persut valehtelevat meille, että heille on annettu vapaat kädet sortaa suomalaisia vaalituloksen perusteella. Ja siksi lakko-oikeutta ollaan ottamassa poissa.
Mitä tapahtuu, jos työntekijä pitää pistelakon pystyyn vastustaakseen hallituksen toimia? Pidätetäänkö työntekijä? Saako hän sakot? Marssittaako Purra tai Orpo prikaatin ampumaan työntekijän niille sijoilleen?
Mutta saako yritys toimintakiellon vai pokaalin orjatyövoiman käytöstä?