Lue keskustelun säännöt.
Kuka sen päättää onko Tessin mukaiset sopimukset käytössä työpaikalla?
15.02.2024 |
Anteeksi tyhmä kysymys :D
Katsoin A-studiossa kun haastateltava kertoi että työelämänmuutokset ei vaikuta niihin joilla tessin mukainen sopimus.
Mutta eikö työnantaja voi päättää neuvottelujen tullessa ettei tessiä käytetä? Silloinhan nämä kaikki heikennykset olisi voimassa.
Kommentit (59)
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Upm ei jatkanut enää tessin piirissä vaan siellä on omat työehdot.
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Ylempien toimihenkilöiden palkkaluokat varmaan vähän eri kuin duunarin 😉
Vierailija kirjoitti:
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
"VÄITE 8: Kun yrityskohtaiset työehtosopimukset nostetaan lainsäädännössä samaan asemaan kuin valtakunnalliset, kukaan ei enää valvo niiden sisältöä.
NÄIN SE OIKEASTI ON: Yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa työnantajan sopijaosapuolena on ammattiliitto. Ammattiliitto voi vaikuttaa sopimuksen sisältöön ja se voi myös valvoa, miten sopimusta noudatetaan. "
Eli tämäkin valhe on täällä. Nyt on lailla tarkoitus muuttaa tämä ja tehdä paikallinen sopiminen sallituksi järjestäytymättömissä yrityksissä. Eli työntekijä sitten itse sopii ihan kaikki tes asiat. Tavoite on päästä eroon tes järjestelmästä.
Lain minimin on siis se mikä sitten jää voimaan ihan kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Tuo ylitöistä luopuminen ja liukuman tekeminen niin, että plustunneista ei makseta vaan ne annetaan vapaana tunti tunnista on ihan arkea rivitoimihenkilöiden kohdalla. Enää taitaa olla vain duunareilla ylityöt kertoimilla ja mahdollisuus saada ne rahana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Ylempien toimihenkilöiden palkkaluokat varmaan vähän eri kuin duunarin 😉
Niillä välttämättä ole edes mitään palkkaluokkia.
Vierailija kirjoitti:
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Totta hvtissä koskee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja sitä kun niin kovasti selitellään että työnantajat haluisi niiiiiin kovasti vaan nostaa palkkoja ja antaa lisää etuja!
Hyvät palkat ja edut pyritään tietenkin kohdentamaan hyville työntekijöille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
"VÄITE 8: Kun yrityskohtaiset työehtosopimukset nostetaan lainsäädännössä samaan asemaan kuin valtakunnalliset, kukaan ei enää valvo niiden sisältöä.
Lakihan ei Suomessa määrää edes minimipalkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Tuo ylitöistä luopuminen ja liukuman tekeminen niin, että plustunneista ei makseta vaan ne annetaan vapaana tunti tunnista on ihan arkea rivitoimihenkilöiden kohdalla. Enää taitaa olla vain duunareilla ylityöt kertoimilla ja mahdollisuus saada ne rahana.
Riippuu tessistä. Kyllä meillä ainakin toimihenkilöille on ylityökorvaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Ylempien toimihenkilöiden palkkaluokat varmaan vähän eri kuin duunarin 😉
Niillä välttämättä ole edes mitään palkkaluokkia.
Tässä olet kyllä väärässä. Palkkaluokat ne on ylemmilläkin toimihenkilöillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienentämällä sosiaaliturvaa voidaan alentaa palkkoja paikallisen sopimisen perusteella. Lisäksi aina löytyy joku joka tekee halvemmalla sinun työsi. Suurin osa töistä on sellaisia joihin ei tarvita erityistä koulutusta niin paljon etteikö sitä opi muutamassa päivässä. Jokainen luulee olevansa korvaamaton osaaja mutta tosiasiassa näin ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Kyllä. Tulevaisuudessa koskee kaikkia.
Näin juuri. Jos antaa pirulle pikkusormen se vie koko käden
Sisältö jatkuu mainoksen alla
TES on voimassa joka työpaikalla, mutta jos työnantaja ei sitä noudata, on maksettava vähintään TES:n mukainen palkka ja edut.
Ssian voi viedä oikeuteen, vaan alapa yksinäsi nostella tuollaisia kanteita kun ei tukenasi ole ammattiliitto niin voi tulla kalliiksi. Ja jo siksi kannattaisi olla ammattiliiton jäsen.
Liitot on perustettu heikomman osapuolen eli työntekijöiden suojaksi. Osa typerimmistä ja nuorimmista ei sitä tajua vaan luulee vuosilomien, irtisanomissuojan jne tippuneen taivaasta itsekseen, koska työnantaja on niin hyvä ja ajattelee aina työntekijöidensä parasta :D
Juuri tästä syystä meillä on nyt useita ihmiskauppa- ja työkiskontarikoksia oikeudessa. On teetetty orjatyötä, jossa on rikottu monia eri lakeja. Jätetty palkat maksamatta jne.
Jos työehtosopimus on yleissitova, se velvoittaa kaikkia alan työnantajia. Työsopimuksella ei voi sopia tes-minimiä huonommista ehdoista silloin.
Ei ihmekään, että oikeistohallitus haluaa romuttaa vähimmäispalkat ja -ehdot.
Jos yritys on järjestäytymätön (ei kuulu mihinkään työnantajaliittoon) eikä alalla ole voimassa olevaa tessiä, niin silloin tarvitsee noudattaa vain lakiin kirjoitettuja asioita. Esim pienintä sallittua palkkaa ei silloin ole määritelty.
Jos kuitenkin alalla on voimassaoleva Tess, niin silloin seurataan sitä.
Vierailija kirjoitti:
Juuri näin! Jos mulla olisi firma, ja tarvitsisisn työntekijän tekemään tiettyä työtä, niin tottakai ottaisin sen joka tekee saman homman halv
Totta kai yrityksen tavoite on mahdollisimman suuri voitto. Samalla tavalla se työntekijä haluaa mahdollisimman suuren palkan.
Ei tiedetä, että edes kukaan paperiliittolainen olisi marssinut ilmoittamaan, ettei hän voi siitä kopissa makaamisesta tällaista ökypalkkaa nostaa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Ylempien toimihenkilöiden palkkaluokat varmaan vähän eri kuin duunarin 😉
Ylempien toimihenkilöiden palkat min 2000€/kk max 8400€/kk. Siinä voi moni kikkailija astua nappoon kun yrittää juonia varastohessulle ylemmän toimihenkilön sopparin 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fiksuinta olisi nimetä kaikki työntekijät heti ensipäivästä "Ylemmiksi Toimihenkilöiksi". Silloin ei tarvitse noudattaa juuri mitään muuta, kuin Suomen lakia. Osalla ylemmistä toimihenkilöistä on työehtosopimus kyllä, mutta sen sisältö on aivan umpisurkea. Esim. ylityöstä ei makseta, vaan tunnit kerätään työaikapankkiin. Niitä voi sitten pitää vapaana, kun on "hiljaisempaa". Muutenkin tuossa TESsissä lukee joka ikisen sopimuskohdan perässä "Ellei paikallisesti toisin sovita".
Ideaa saa vapaasti käyttää.
Tuo ylitöistä luopuminen ja liukuman tekeminen niin, että plustunneista ei makseta vaan ne annetaan vapaana tunti tunnista on ihan arkea rivitoimihenkilöiden kohdalla. Enää taitaa olla vain duunareilla ylityöt kertoimilla ja mahdollisuus saada ne rahana.
Riippuu tessistä. Kyllä meill
Niin, nyt on. Huomenna työnantaja voi ilmoittaa, että kaikki siirtyvät uuden työehtosopimuksen piiriin.
Työnantaja sen päättää noudattaako firmansa tessiä. Voi olla vaikea saada työntekijöitä villinlännensäännöillä.