Lue keskustelun säännöt.
Kuka sen päättää onko Tessin mukaiset sopimukset käytössä työpaikalla?
15.02.2024 |
Anteeksi tyhmä kysymys :D
Katsoin A-studiossa kun haastateltava kertoi että työelämänmuutokset ei vaikuta niihin joilla tessin mukainen sopimus.
Mutta eikö työnantaja voi päättää neuvottelujen tullessa ettei tessiä käytetä? Silloinhan nämä kaikki heikennykset olisi voimassa.
Kommentit (59)
Työehtosopimus on yleissitova, jos sopimuksen tehneiden työnantajaliittojen jäsenyrityksissä työskentelee yli puolet alalla työskentelevistä työntekijöistä.
https://tyoelamaan.fi/ammattiliitot/mika-on-tyoehtosopimus/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työnantaja sanelee. Työnantaja voi harjoittaa myös ns työehtoshoppailua. Esim OP:n puhelinkeskuksen asiakaspalvelijat eivät suinkaan ole minkään palvelualan tessin alla vaan kiinteistöpalveluissa, joilloin palkat saa pidettyä vielä surkeammalla tasolla. Olin töissä taannoin ICT-alan näpyttelyhommissa ja siellä myös yritettiin shoppailla tessiä työntekijälle epäedullisempaan.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6ehtoshoppailu
Ihan 100% varmasti työnantajat tekevät kaikkensa jatkossa mikä on heidän etujensa mukaista. Eivät tietenkään halua mitään sopimuksia jotka rajoittavat heidän etunsa mukaista toimintaa. Työntekijät on ihan vaan pelinappuloita. Turha kuvitella mitään muuta. Aina löytyy joku, joka tekee vähän enemmän ja vähän halvemmalla, ja on valmis joustamaan vähän pidemmälle työnantajan toiveiden mukaan. Miksi siis työnataja ei vaan lennosta vaihtaisi työntekijöitä sen mukaan, kenestä saa revittyä irti suurimman hyödyn? Nekin, jotka nyt ajattelee olevansa turvassa, koska pitävät itseään niin hyvinä ja ahkerina työntekijöinä, saavat huomata olevansa helposti korvattavissa halpatyövoimalla. Tulee todellakin työnantajien markkinat!
Meillä työntekijät on kahleilla kiinni työvälineissä ja TES-kirjasilla lämmitetään kaminaa.
t. isopomo
Vierailija kirjoitti:
Työnantaja sanelee. Työnantaja voi harjoittaa myös ns työehtoshoppailua. Esim OP:n puhelinkeskuksen asiakaspalvelijat eivät suinkaan ole minkään palvelualan tessin alla vaan kiinteistöpalveluissa, joilloin palkat saa pidettyä vielä surkeammalla tasolla. Olin töissä taannoin ICT-alan näpyttelyhommissa ja siellä myös yritettiin shoppailla tessiä työntekijälle epäedullisempaan.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6ehtoshoppailu
Ja sitä kun niin kovasti selitellään että työnantajat haluisi niiiiiin kovasti vaan nostaa palkkoja ja antaa lisää etuja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työehtosopimus on yleissitova, jos sopimuksen tehneiden työnantajaliittojen jäsenyrityksissä työskentelee yli puolet alalla työskentelevistä työntekijöistä.
https://tyoelamaan.fi/ammattiliitot/mika-on-tyoehtosopimus/
Tän nyt ymmärtää kaikki, mutta ymmärtääkö kaikki myös sen, että jatkossa se yleissitova sopimus voidaan purkaa, ja sen jälkeen työntekijä onkin sitten lähes lainsuojaton.
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Kyllä. Tulevaisuudessa koskee kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Ihan 100% varmasti työnantajat tekevät kaikkensa jatkossa mikä on heidän etujensa mukaista. Eivät tietenkään halua mitään sopimuksia jotka rajoittavat heidän etunsa mukaista toimintaa. Työntekijät on ihan vaan pelinappuloita. Turha kuvitella mitään muuta. Aina löytyy joku, joka tekee vähän enemmän ja vähän halvemmalla, ja on valmis joustamaan vähän pidemmälle työnantajan toiveiden mukaan. Miksi siis työnataja ei vaan lennosta vaihtaisi työntekijöitä sen mukaan, kenestä saa revittyä irti suurimman hyödyn? Nekin, jotka nyt ajattelee olevansa turvassa, koska pitävät itseään niin hyvinä ja ahkerina työntekijöinä, saavat huomata olevansa helposti korvattavissa halpatyövoimalla. Tulee todellakin työnantajien markkinat!
Juuri näin! Jos mulla olisi firma, ja tarvitsisisn työntekijän tekemään tiettyä työtä, niin tottakai ottaisin sen joka tekee saman homman halvimmalla. Firmat haluaa maksimaalisen voiton! Ei ne tee hyväntekeväisyyttä. Työntekijät ovat ainoastaan välineitä maksimaalisen voiton saavuttamiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Kyllä. Tulevaisuudessa koskee kaikkia.
Tätä paljon erityisesti persujen puheessa, että jokin asia on tes:issä. No niin, on nyt tällä hetkellä, mutta kohta ei enää ole.
"Juuri näin! Jos mulla olisi firma, ja tarvitsisisn työntekijän tekemään tiettyä työtä, niin tottakai ottaisin sen joka tekee saman homman halvimmalla. Firmat haluaa maksimaalisen voiton! Ei ne tee hyväntekeväisyyttä. Työntekijät ovat ainoastaan välineitä maksimaalisen voiton saavuttamiselle."
Maksimaalista työpanosta ja sitä myöten maksimaalista voittoa ei välttämättä saavuteta kepillä. Sopivat porkkanat lisäävät pätevien työntekijöiden kiinnostusta työpaikkaa kohtaan ja toisaalta saa nykyisen henkilökunnan maksimaaliseen työsuoritteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä minua nyt hämmentääkin.
Kun minusta nyt on annettu ymmärtää ettei nämä muutokset koske kaikkia. Mutta tulevaisuudessa kuitenkin voi jos työnantaja niin päättäisi.
Ap
Kyllä. Tulevaisuudessa koskee kaikkia.
Tätä paljon erityisesti persujen puheessa, että jokin asia on tes:issä. No niin, on nyt tällä hetkellä, mutta kohta ei enää ole.
Ja sit ihan vaan ohiksena mietin, että jos persujenkin mielestä TES:eissä on määritelty asiat lakia paremmin, niin miksihän he sitä lakimuutosta ajavat? Jos kerran "ei vaikuta keneenkään" (lue: ei vaikuta TES-aloihin NYT).
Vierailija kirjoitti:
Työehtosopimus on yleissitova, jos sopimuksen tehneiden työnantajaliittojen jäsenyrityksissä työskentelee yli puolet alalla työskentelevistä työntekijöistä.
https://tyoelamaan.fi/ammattiliitot/mika-on-tyoehtosopimus/
Juuri tästä syystä EK haluaa hallituksen välityksellä murtaa ay-liikkeen ja toivoo, etteivät työntekijät kuuluisi enää liittoihin. Tämän kun kaikki työntekijät ymmärtäisivät ja lakkaisivat uhkapelaamisen YTK:n kassan kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
Vierailija kirjoitti:
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
Olipa hassu lista. Ja jos nämä muutokset ei vaikuta mihinkään, niin miksi ihmeessä tällaista ajavat?
Entinen, iso työnantaja vaihtoi käyttämänsä työehtosopimuksen toiseen, jossa palkat ja muut ehdot oli paljon huonompia mitä aiemmassa. Työntekijöiden palkat eivät laskeneet, mutta uudet työntekijät tekivät samoja töitä pienemmällä palkalla. Sitten, kun tuli taas yyteet, irtisanottiin niitä, joille maksettiin isompaa palkkaa. Vuoden päästä tuli taas uudet yyteet, sama juttu. Siinä vaiheessa ne parhaat A-luokan työntekijät alkoivat etsiytyä muualle töihin. Tuohon työpaikkaan on jatkuva haku käynnissä eli ovi käy tiuhaan vaikka kyseessä ei ole mikään työvoimapula-ala.
Vierailija kirjoitti:
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
Nämä kaikki vääteitteet on vääriä.
https://www.sak.fi/ajankohtaista/painava-syy/20-1-vaaraa-vaittamaa-joil…
Vierailija kirjoitti:
Voi kevät taas tätä kusetuksen määrää :D
Suomen yrittäjät listasivat AY liikkeen 20 valheellista väittämää tämän osalta ja tästä ketjusta bongasin jo 5.
Alla olevassa linkissä myös selkosuomella vastauksia AP:n kysymyksiin. Ole hyvä :)
https://www.yrittajat.fi/tiedotteet/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaa…
Jos paikallista sopimista voi tehdä vain työehtosopimuksen asettamisissa rajoissa niin miten paikallinen sopiminen muuttaa asioita joustavammaksi?
Meillä oli yhdessä vaiheessa firmassa tilanne että kun uutta työehtosopimusta neuvoteltiin nii siitä ei päästy kai sopuun ja meillä luovuttiin työehtosopimuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Entinen, iso työnantaja vaihtoi käyttämänsä työehtosopimuksen toiseen, jossa palkat ja muut ehdot oli paljon huonompia mitä aiemmassa. Työntekijöiden palkat eivät laskeneet, mutta uudet työntekijät tekivät samoja töitä pienemmällä palkalla. Sitten, kun tuli taas yyteet, irtisanottiin niitä, joille maksettiin isompaa palkkaa. Vuoden päästä tuli taas uudet yyteet, sama juttu. Siinä vaiheessa ne parhaat A-luokan työntekijät alkoivat etsiytyä muualle töihin. Tuohon työpaikkaan on jatkuva haku käynnissä eli ovi käy tiuhaan vaikka kyseessä ei ole mikään työvoimapula-ala.
Niin ja lopulta juttu tulee työnantajalle kalliimmaksi, koska kokemattomammat työntekijät tekevät hitaammin, tekevät enemmän virheitä jne.
On aloja, joilla ei ole työehtosopimusta ja on aloja, joilla on (yleissitova) työehtosopimus. Ensimmäisiin vaikuttaa ne suunnitellut heikennykset. Ja TES-aloihinkin mahdollisesti sitten seuraavalla neuvottelukierroksella, jos työantajapuoli saa runnottua ne läpi.