Miksi BBC tituleeraa Stubbia "konservatiiviksi" ?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perussuomalaisten itse käyttämä fiskaalikonservatiivi tarkoittaa talousliberaalia.

Persut ei koskaan ole ollut liberaalipuolue ja näköttävät kiltisti äärioikeistolaisten veljespuolueidensa kanssa kansainvälisissä yhteyksissä.

alun perinhän persuijen ajama politiikka ei ollut edes talousliberaalia, vaan ajoivat hyvinkin tiukkaa markkina/työmarkkinasääntelyä. 

Vierailija kirjoitti:

"Talousoikeistolaisuus sekä ylipäätään suhtautuminen yhteiskuntaan. Ei kokoomus ole koskaan tiettävästi muuta ryhmittymää edes harkinnut eurooppalaisissa yhteyksissä. Ovat olleet 90-luvulta lähtien konservatiiviryhmässä kuten esim. ruotsin maltillinen kokoomus."

Mutta vastaako se oikeasti heidän arvomaailmaansa?

Noissa eurooppalaisissa konservatiiveissa kun voi olla. mm. katolisia uskovaisia ja muita selkeämmin arvokonservatiiveja. Talousoikeistolaisuus on myös oikeistoliberalismia. Globaali markkinatalous on rakentunut liberaaleille ihanteille vapaudesta ja kuluttajasta, sekä markkinoiden itseään korjaavasta mekanismista.

Tietysti vastaa. Ja kun kyse on isosta ryhmästä, joukkoon mahtuu eri tavoin konservatiivisia ihmisiä. Liberaaleihin kokoomus ei ole koskaan kuulunut, koska se on arvomaailmaltaan ensisijaisesti konservatiivinen, vaikka Suomessa tuota sanaa ei mielellään käytetä. 

Esimerkkinä eurooppalaisesta konservatismista voi mainita Britannian konservatiivipuolueen, jonka talousajatukset vastaavat hyvin kokoomusta.

Brittikonservatiivit vastustavat mm. sosiaalista asuntotuotantoa ja kokoomus nyt pääministeripuolueena on ryhtynyt voimakkaasti ajamaan Suomessa sosiaalista asuntotuotantoa alas. Jos ihmisillä ei ole varaa asua markkinoiden (keinottelijoiden, suursijoittajien) hinnoittelemissa asunnoissa, se on oma vika. Tekisivät enemmän töitä. Samaan aikaan ay-liikettä ja työntekijöiden oikeuksien ajamista karsastetaan.

Kokoomus ajaa oikeistolainen yhteiskuntaa, jossa valtarakenteet ovat suurpääoman puolella. Se näkyy mm. vaalirahoituksessakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvoin, jos koskaan, näkee käytettävän sanaa talouskonservatiivi. En tiedä olisiko se sitten talousliberaalin vastakohta eli jonkinlainen anttirinne tai sannamarin.

Yleensä puhutaan mieluummin sosiaalisesta markkinataloudesta tai jostain muusta sellaisesta.

Talouskonservatismi viittaisi sanana jonkinlaiseen säänneltyyn valtiontalouteen.

"Konservatismin merkitys määritellään kahdesta eri näkökulmasta. Henkisenä ja sosiaalisena kokonaismäärityksenä konservatismille on ominaista pyrkimys vanhan säilyttämiseen ja haluttomuus nopeisiin muutoksiin. Poliittisena oikeistoaatteena konservatismin katsotaan korostavan perinteisiä arvoja, vastustavan kumouksellisuutta ja kannattavan uudistuksissa maltillisuutta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

Kun taas nopeasti muuttuvat globaalit markkinat, jotka elävät omaa elämäänsä, edustavat juurikin l

Nimenomaan ei. Kuten Wikipediassakin sanotaan, talouskonservatismiin kuuluu usko markkinatalouden mahdollisimman suureen vapauteen ja sosiaalipolitiikan vähäisyyteen. Sitä on talouskonservatismi.

Aivan järkyttävää, että tietämys keskeisistä poliittisista aatteista on tätä luokkaa.

Koska Sanna Marin ystävineen levitti tietoa, joiden mukaan Suomessa on vain patavanhoillinen ja konservatiivinen äärioikeisto ja hän. Ovat siis vain valaistuneet.

Loi tällaista upeaa Suomii-kuvaa maailmalla ja te kaikki olette hänelle totuuden, hänen seksikkyytensä ja tanssimisen kieltämisen velkaa.

"Tietysti vastaa. Ja kun kyse on isosta ryhmästä, joukkoon mahtuu eri tavoin konservatiivisia ihmisiä. Liberaaleihin kokoomus ei ole koskaan kuulunut, koska se on arvomaailmaltaan ensisijaisesti konservatiivinen, vaikka Suomessa tuota sanaa ei mielellään käytetä. "

Olen kyllä tästä eri mieltä. Konservatiivi -määritelmään sopivat Suomessa lähinnä KD ja persut, sekä ehkä Keskusta.

Kun taas Kokoomus on ainakin brändännyt itseään arvoliberaaliksi puolueeksi.

Oikeistoliberaalit kannattavat myös vapaita markkinoita, joissa voittajat ovat yleensä suuryhtiöitä.

Talouden sääntelyä taas ovat kannattaneet lähinnä vasemmistolainen puoluekenttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perussuomalaisten itse käyttämä fiskaalikonservatiivi tarkoittaa talousliberaalia.

Persut ei koskaan ole ollut liberaalipuolue ja näköttävät kiltisti äärioikeistolaisten veljespuolueidensa kanssa kansainvälisissä yhteyksissä.

alun perinhän persuijen ajama politiikka ei ollut edes talousliberaalia, vaan ajoivat hyvinkin tiukkaa markkina/työmarkkinasääntelyä. 

Niin, alun perin. Sitten vallan kaappasi Halla-aho ja hänen seuraajansa Purra, joiden mielestä ihmisiltä voidaan ottaa kaikki tuet pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvoin, jos koskaan, näkee käytettävän sanaa talouskonservatiivi. En tiedä olisiko se sitten talousliberaalin vastakohta eli jonkinlainen anttirinne tai sannamarin.

Yleensä puhutaan mieluummin sosiaalisesta markkinataloudesta tai jostain muusta sellaisesta.

Talouskonservatismi viittaisi sanana jonkinlaiseen säänneltyyn valtiontalouteen.

"Konservatismin merkitys määritellään kahdesta eri näkökulmasta. Henkisenä ja sosiaalisena kokonaismäärityksenä konservatismille on ominaista pyrkimys vanhan säilyttämiseen ja haluttomuus nopeisiin muutoksiin. Poliittisena oikeistoaatteena konservatismin katsotaan korostavan perinteisiä arvoja, vastustavan kumouksellisuutta ja kannattavan uudistuksissa maltillisuutta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

Kun taas nopeasti muuttuvat globaalit markkinat, jotka elävät omaa elämäänsä, edustavat juurikin l

Mahdollisimman vähän säännellyt markkinat ovat konservatismin ydintä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Talousoikeistolaisuus sekä ylipäätään suhtautuminen yhteiskuntaan. Ei kokoomus ole koskaan tiettävästi muuta ryhmittymää edes harkinnut eurooppalaisissa yhteyksissä. Ovat olleet 90-luvulta lähtien konservatiiviryhmässä kuten esim. ruotsin maltillinen kokoomus."

Mutta vastaako se oikeasti heidän arvomaailmaansa?

Noissa eurooppalaisissa konservatiiveissa kun voi olla. mm. katolisia uskovaisia ja muita selkeämmin arvokonservatiiveja. Talousoikeistolaisuus on myös oikeistoliberalismia. Globaali markkinatalous on rakentunut liberaaleille ihanteille vapaudesta ja kuluttajasta, sekä markkinoiden itseään korjaavasta mekanismista.

Tietysti vastaa. Ja kun kyse on isosta ryhmästä, joukkoon mahtuu eri tavoin konservatiivisia ihmisiä. Liberaaleihin kokoomus ei ole koskaan kuulunut, koska se on arvomaailmaltaan ensisijaisesti konservatiivinen, vaikka Suomessa tuota sanaa ei miel

Juuri näin. Ette kai vaan nyt te tavalliset työntekijät, jotka nostatte palkkanne verotettavana menneet halpaan ja äänestäneet isoja pääomia "vanhan rahan" puolueita? Tämä kansa on kyllä aika pihalla. Kokoomus on niin konservatiivinen puolue kuin olla ja voi. Jokainen heistä.

Nimenomaan ei. Kuten Wikipediassakin sanotaan, talouskonservatismiin kuuluu usko markkinatalouden mahdollisimman "suureen vapauteen ja sosiaalipolitiikan vähäisyyteen. Sitä on talouskonservatismi.

Aivan järkyttävää, että tietämys keskeisistä poliittisista aatteista on tätä luokkaa."

Mutta et voi väittää, että oikeistoliberaali tällaista vastustaisi. Liberaalit, varsinkaan ultraliberaalit, eivät kannata talouden sääntelyä.

Globalismi on kyllä enemmän liberalismia kuin konservatismia, sillä globaalin talouden muuttuviin olosuhteisiin vanhoilliset arvot sopivat huonosti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvoin, jos koskaan, näkee käytettävän sanaa talouskonservatiivi. En tiedä olisiko se sitten talousliberaalin vastakohta eli jonkinlainen anttirinne tai sannamarin.

Yleensä puhutaan mieluummin sosiaalisesta markkinataloudesta tai jostain muusta sellaisesta.

Talouskonservatismi viittaisi sanana jonkinlaiseen säänneltyyn valtiontalouteen.

"Konservatismin merkitys määritellään kahdesta eri näkökulmasta. Henkisenä ja sosiaalisena kokonaismäärityksenä konservatismille on ominaista pyrkimys vanhan säilyttämiseen ja haluttomuus nopeisiin muutoksiin. Poliittisena oikeistoaatteena konservatismin katsotaan korostavan perinteisiä arvoja, vastustavan kumouksellisuutta ja kannattavan uudistuksissa maltillisuutta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

Kun taas nopeasti muuttuvat globaalit markkinat, jot

Puhut täyttä potaskaa.

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti vastaa. Ja kun kyse on isosta ryhmästä, joukkoon mahtuu eri tavoin konservatiivisia ihmisiä. Liberaaleihin kokoomus ei ole koskaan kuulunut, koska se on arvomaailmaltaan ensisijaisesti konservatiivinen, vaikka Suomessa tuota sanaa ei mielellään käytetä. "

Olen kyllä tästä eri mieltä. Konservatiivi -määritelmään sopivat Suomessa lähinnä KD ja persut, sekä ehkä Keskusta.

Kun taas Kokoomus on ainakin brändännyt itseään arvoliberaaliksi puolueeksi.

Oikeistoliberaalit kannattavat myös vapaita markkinoita, joissa voittajat ovat yleensä suuryhtiöitä.

Talouden sääntelyä taas ovat kannattaneet lähinnä vasemmistolainen puoluekenttä.

Jännäz että jo koulussa opetettiin, että konservatiivien talousajatukset perustuvat vapaaseen markkinatalouteen.

Konservatismi myös tukee vallitsevia valtarakenteita. Se suosii sitä, että vauraille kertyy lisää varallisuutta ja vastustaa lähtökohtaisesti uudistuksia, joissa yhteiskunnan valtasuhteita pyritään voimakkaasti muuttamaan. 

Konservatiivit ovat yleensä aina talousliberaaleja. Se ei valehtelemalla muuksi muutu.

Vierailija kirjoitti:

"Tietysti vastaa. Ja kun kyse on isosta ryhmästä, joukkoon mahtuu eri tavoin konservatiivisia ihmisiä. Liberaaleihin kokoomus ei ole koskaan kuulunut, koska se on arvomaailmaltaan ensisijaisesti konservatiivinen, vaikka Suomessa tuota sanaa ei mielellään käytetä. "

Olen kyllä tästä eri mieltä. Konservatiivi -määritelmään sopivat Suomessa lähinnä KD ja persut, sekä ehkä Keskusta.

Kun taas Kokoomus on ainakin brändännyt itseään arvoliberaaliksi puolueeksi.

Oikeistoliberaalit kannattavat myös vapaita markkinoita, joissa voittajat ovat yleensä suuryhtiöitä.

Talouden sääntelyä taas ovat kannattaneet lähinnä vasemmistolainen puoluekenttä.

Mikähän on selityksesi sille, että kokoomus on kohta 30 vuotta istunut Euroopan parlamentin konservatiiviryhmässä? Ilman vähäistäkään harkintaa vaihtaa. 

"Jännäz että jo koulussa opetettiin, että konservatiivien talousajatukset perustuvat vapaaseen markkinatalouteen."

No mihin oikeistoliberaalien ajatukset talousajatukset sitten perustuvat?

Kyllä sekä oikeistoliberaalit ja oikeistokonservatiivit kannattavat vapaata markkinataloutta.

Konservatiivit ovat vanhoillisia ja haluavat palata vanhaan hyvään aikaan 1800-luvulle, jolloin vallassa oli monarkia ja työläisillä ei ollut oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvoin, jos koskaan, näkee käytettävän sanaa talouskonservatiivi. En tiedä olisiko se sitten talousliberaalin vastakohta eli jonkinlainen anttirinne tai sannamarin.

Yleensä puhutaan mieluummin sosiaalisesta markkinataloudesta tai jostain muusta sellaisesta.

Talouskonservatismi viittaisi sanana jonkinlaiseen säänneltyyn valtiontalouteen.

"Konservatismin merkitys määritellään kahdesta eri näkökulmasta. Henkisenä ja sosiaalisena kokonaismäärityksenä konservatismille on ominaista pyrkimys vanhan säilyttämiseen ja haluttomuus nopeisiin muutoksiin. Poliittisena oikeistoaatteena konservatismin katsotaan korostavan perinteisiä arvoja, vastustavan kumouksellisuutta ja kannattavan uudistuksissa maltillisuutta."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Konservatismi

Kun taas nopeasti muuttuvat globaalit markkinat, jot

Liberaali ei ole konservatiivin vastakohta.

Varmaan johtuu siitä, että muualla maailmassa asioista kirjoitetaan oikeilla nimillä. Ei Stubb ole puoluekantaansa salannut eurooppalaisissa yhteyksissä.

Kokoomuksen veljespuolueet ovat Euroopan suurimpia konservatiivipuolueita.

"Mikähän on selityksesi sille, että kokoomus on kohta 30 vuotta istunut Euroopan parlamentin konservatiiviryhmässä? Ilman vähäistäkään harkintaa vaihtaa. "

Epärehellisyys.

Ovatko Kokoomuksen arvot oikeasti koti, uskonto ja isänmaa?

Jos uskonto ei kuulu heillä politiikkaan (mikä on hyvä)

Jos isänmaalla ei tarkoiteta kansallisvaltiota vaan EU:n liittovaltiota

Ja koti eli mitä tarkoittaa?

Vierailija kirjoitti:

"Kokoomus mieltää itsensä eurooppalaisessa puoluekentässä konservatiivipuolueeksi ja valitsee ryhmittymänsä kv yhteyksissä sen mukaisesti."

Tämä on sitten aika kyseenalaista, jos he eivät kuitenkaan kannata vanhoillisia arvoja. Mikä tekee heistä konservatiiveja?

Talouskonservatismi ei ainakaan, hehän ovat ajaneet kaiken sääntelyn vapauttamista ja valtionomaisuuden myyntiä ja vapaata kilpailua.

Arvokonservatismia heistä on myös vaikea löytää, puoluehan virallisesti on tukenut arvoliberaaleja arvoja sosiaalisissa kysymyksissä.

Suurin osa EU-päätöksistä liittyy talouteen, jolloin on loogista valita se ryhmittymä jonka talouspolitiikka vastaa lähiten puolueen linjaa. Arvopoliittisia linjauksia (kuten samaa sukupuolta olevien liitot ym) tehdään enemmän kansallisella tasolla. EU-parlamentissa liberaalit puoltavat tyypillisesti tiukempaa talous- ja yhteiskuntasääntelyä ja kollektiivista jakamista jäsenmaiden kesken. 

Vierailija kirjoitti:

"Jännäz että jo koulussa opetettiin, että konservatiivien talousajatukset perustuvat vapaaseen markkinatalouteen."

No mihin oikeistoliberaalien ajatukset talousajatukset sitten perustuvat?

Kyllä sekä oikeistoliberaalit ja oikeistokonservatiivit kannattavat vapaata markkinataloutta.

Niin, ja näistä kokoomus kuuluu enemmän oikeistokonservatiiveihin. Muuten se olisi mukana liberaaliryhmässä eikä konservatiiveissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?