Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi kolminaisuusoppi on kristityille niin tärkeä?

Vierailija
06.02.2024 |

Moni kristitty on vahvasti sitä mieltä, ettei kolminaisuuden kieltäjät ole kristittyjä eivätkä he myöskään pääse taivaaseen. Mutta miksi kolminaisuusoppi on niin tärkeässä asemassa? Raamatusta on tosi vaikea löytää kolminaisuutta ja koko kolminaisuuden käsite on muutenkin hankala ymmärtää, jos ei ole kasvanut sellaisessa kulttuurissa johon se kuuluu luontevasti. Miten siis Jumala voisi edellyttää sellaisten asioiden ymmärtämistä, jotka on monille täysin käsittämättömiä? Miksei Jumala kertonut Raamatussa selvästi, että hän on yksi Jumala kolmessa persoonassa, jos sen ymmärtäminen olisi edellytys pelastumiselle?

Kommentit (248)

Vierailija
141/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Vierailija
142/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Samoin poika, isä ja veli ovat yksi persoona (näyttelijä), jolla on näytelmässä nimeltä elämä vain monta eri roolia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa muistaa, että Jumala on määritelmän mukaan ääretön, joten äärellisen ihmisen ei ole määritelmän mukaan edes mahdollista ymmärtää Jumalaa kokonaan. Äärellinen ei voi ymmärtää ääretöntä. Tämä on tietysti yksi syy, miksi monet suhtautuvat negatiivisesti kristinuskoon. Eli he eivät halua hyväksyä sitä, että on olemassa jotakin, mitä ei pysty ymmärtämään kuin vain osittain.

Vierailija
144/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Samoin poika, isä ja veli ovat yksi persoona (näyttelijä), jolla on näytelmässä nimeltä elämä vain monta eri roolia.

 

 

Niin no, esimerkkini ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti, vaan esimerkkinä kolminaisuuden hahmottamisen ymmärtämäseksi.

Vierailija
145/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kolminaisuus on oikeasti todella vaikea asia. Miten Jumalalla voi olla kolme erillistä persoonaa, joista jokainen on kuitenkin täysi Jumala?

Vierailija
146/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Korj; ymmärtämiseksi

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin no, esimerkkini ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti, vaan esimerkkinä kolminaisuuden hahmottamisen ymmärtämäseksi.

Virheelliset vertaukset ei auta ymmärtämään kolminaisuutta vaan ne aiheuttaa pelkkiä väärinkäsityksiä. Jos kolminaisuusoppi on tärkeä pelastumisen kannalta, kannattaa todella varoa ettei hämmennä muita huonoilla vertauksilla, koska joku voi joutua niiden takia helvettiin.

Vierailija
148/248 |
07.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joh. - Johannes 1

Alussa oli Sana



Jumalan Sana

[1] Alussa oli Sana.

Sana oli Jumalan luona,

ja Sana oli Jumala.

[2] Sana oli jo alussa Jumalan luona.

[3] Kaikki syntyi sen voimasta,

eikä ilman sitä ilmaantunut mitään,

mikä on olemassa.

[4] Sanassa oli elämä,

ja elämä on ihmisten valo.

[5] Valo loistaa pimeässä,

mutta pimeys ei ole sitä käsittänyt.



Jumala lähettää Johanneksen

[6] Jumala lähetti ihmisen nimeltä Johannes. [7] Hän tuli todistajaksi: todistamaan valosta, että saisi kaikki uskomaan siihen. [8] Hän ei itse ollut tuo valo vaan tuli todistamaan siitä.



Todellinen valo

[9] Maailmaan oli tulossa todellinen valo,

joka valaisee jokaisen.

[10] Maailmassa hän oli,

ja hänen kauttaan maailma syntyi,

mutta se ei tuntenut häntä.

[11] Hän tuli omaan maailmaansa,

mutta hänen omansa

eivät ottaneet häntä luokseen.

[12] Niiden, jotka ottivat

ja jotka uskoivat häneen,

hän antoi tulla Jumalan lapsiksi.

[13] He eivät syntyneet ruumiin halusta

eivätkä ihmisen tahdosta

vaan Jumalasta.

[14] Sana tuli ihmiseksi

ja asettui asumaan meidän keskellemme.

Me katsoimme hänen kirkkauttaan

kirkkautta, jonka ainoa lapsi Isältä perii.

Sana oli täynnä hyvyyttä ja totuutta.



Johannes todistaa Jeesuksesta

[15] Johannes todisti hänestä ja huusi: Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva pääsee edelleni, koska hän oli olemassa jo ennen minua.

[16] Hänen täyteydestään me kaikki

saimme entistä enemmän hyvyyttä.

[17] Lain välitti Mooses,

hyvyyden ja totuuden toi Jeesus Kristus.

[18] Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt.

Hänet kuvaili meille ainoa

ihmiseksi syntynyt Jumala,

joka on aina Isänsä luona.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Kolmas esimerkki on isä, äiti ja lapsi: Kolme ihmistä muodostaa yhden perheen.

Vierailija
150/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Joko viikon vitsi tai viikon aivopieru.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Ja jos mennään ihan fysiikan puolelle, niin onhan ihminenkin materiaa, mutta samalla myös pelkkiä hiukkasia tai vielä pienemmässä mittakaavassa pelkkää energiaa. 

Vierailija
152/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa muistaa, että Jumala on määritelmän mukaan ääretön, joten äärellisen ihmisen ei ole määritelmän mukaan edes mahdollista ymmärtää Jumalaa kokonaan. Äärellinen ei voi ymmärtää ääretöntä. Tämä on tietysti yksi syy, miksi monet suhtautuvat negatiivisesti kristinuskoon. Eli he eivät halua hyväksyä sitä, että on olemassa jotakin, mitä ei pysty ymmärtämään kuin vain osittain.

Jos on vaikea hyväksyä sellaisen olemassaoloa, jota ei voi rajallisin ihmisaistein havaita, kannattaisi aloittaa vaikka kvanttimekaniikan opiskelu. Universumi ja todellisuus on paljon ihmeellisempi kuin ikinä voimme surkeilla rusina-aivoillamme ymmärtää. Ja tottakai on asioita, joita emme voi edes kunnolla havaita. Voimme saada vain "vilahduksia" siitä. Kuten Jumala. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on oikeasti todella vaikea asia. Miten Jumalalla voi olla kolme erillistä persoonaa, joista jokainen on kuitenkin täysi Jumala?

Ongelma on se, että kun puhut Jumalasta, aivosi automaattisesti ajattelevat kolmannessa persoonassa jotain henkilöä. Ehkä jos ajattelisit asiaa niin, että on kyse Jumaluudesta. Kaiken taustavoimasta ja alkulähteestä. Se Jumaluus on personoitunut Jeesukseen kristinuskossa. 

Vierailija
154/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin no, esimerkkini ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti, vaan esimerkkinä kolminaisuuden hahmottamisen ymmärtämäseksi.

Virheelliset vertaukset ei auta ymmärtämään kolminaisuutta vaan ne aiheuttaa pelkkiä väärinkäsityksiä. Jos kolminaisuusoppi on tärkeä pelastumisen kannalta, kannattaa todella varoa ettei hämmennä muita huonoilla vertauksilla, koska joku voi joutua niiden takia helvettiin.

Kolminaisuusoppi ei ole avain Taivaaseen pääsyyn, eikä kukaan ihminen voi määritellä kuka päätyy Helvettiin satavarmasti. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on oikeasti todella vaikea asia. Miten Jumalalla voi olla kolme erillistä persoonaa, joista jokainen on kuitenkin täysi Jumala?

Ongelma on se, että kun puhut Jumalasta, aivosi automaattisesti ajattelevat kolmannessa persoonassa jotain henkilöä. Ehkä jos ajattelisit asiaa niin, että on kyse Jumaluudesta. Kaiken taustavoimasta ja alkulähteestä. Se Jumaluus on personoitunut Jeesukseen kristinuskossa. 

Jumala itse on halunnut tulla kuvatuksi Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Pyhää Henkeä voi ehkä ajatella jonkinlaisena taustavoimana, mutta Isä ja Poika on selvästi henkilöön viittaavia nimityksiä. Jeesus meni jopa niin pitkälle, että eli ihmisenä maan päällä. Sen vuoksi on vaikea ajatella, että Jumalan ajatteleminen pelkkänä epämääräisenä jumaluutena olisi kovin hedelmällistä.

Vierailija
156/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kukaan ei voi tietää mihin kukakin yksittäinen ei-uskova päätyy, mutta uskoville pelastus taataan armosta. Armosta, jonka Jumala antoi meille lähettämällä meille Messiaan. Siihen Jumalan armoon ja Messiaaseen täytyy uskoa, jotta pääsee lähelle Jumalaa, ikään kuin liittyy Jumalan perheeseen, ja saa pelastuksen.

Eli sinun tulee uskoa sydämessäsi siihen, että Jeesus Kristus kuoli ristillä meidän syntiemme tähden ja nousi kolmantena päivänä kuolleista, ja tunnustaa tämä ääneen uskontunnustuksella.

Jeesuksen LÄHETTI hänen Isänsä eli Isä Jumala. Kun suullaan tunnustaa ja sydämessään uskoo Jeesukseen, VASTAANOTTAA Pyhän Hengen, joka on ikään kuin opastamassa kristittyä ja auttamassa häntä ymmärtämään kristinuskon periaatteet.

Eli kaikki kolme Jumaluuden muotoa sisältyvät automaationa kristinuskon pelastusoppiin. Jos ap ei vieläkään ymmärrä tai hyväksy tätä, niin ei varmaan kukaan voi enää auttaa. Olet saanut niin paljon esimerkkejä ja selkeitä selityksiä.

Vierailija
157/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on oikeasti todella vaikea asia. Miten Jumalalla voi olla kolme erillistä persoonaa, joista jokainen on kuitenkin täysi Jumala?

Ongelma on se, että kun puhut Jumalasta, aivosi automaattisesti ajattelevat kolmannessa persoonassa jotain henkilöä. Ehkä jos ajattelisit asiaa niin, että on kyse Jumaluudesta. Kaiken taustavoimasta ja alkulähteestä. Se Jumaluus on personoitunut Jeesukseen kristinuskossa. 

Jumala itse on halunnut tulla kuvatuksi Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Pyhää Henkeä voi ehkä ajatella jonkinlaisena taustavoimana, mutta Isä ja Poika on selvästi henkilöön viittaavia nimityksiä. Jeesus meni jopa niin pitkälle, että eli ihmisenä maan päällä. Sen vuoksi on vaikea ajatella, että Jumalan ajatteleminen pelkkänä epämääräisenä jumaluutena olisi kovin hedelmällistä.

Nimenomaan Jeesus on se persoona siinä Jumaluudessa. En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa..? 

Vierailija
158/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uskovan täytyy hyväksyä oma rajallisuutensa, ja se mitä Raamatussakin sanotaan, että asiat valkenevat yksi kerrallaan, Pyhän Hengen johdatuksessa. Ei-uskovat eivät voi edes ymmärtää näitä asioita, koska heillä ei ole Pyhän Hengen johdatusta. He voivat tarkastella asioita dogmaattisesti ulkopuolelta. 

Vierailija
159/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin no, esimerkkini ei ollut tarkoitus ottaa kirjaimellisesti, vaan esimerkkinä kolminaisuuden hahmottamisen ymmärtämäseksi.

Virheelliset vertaukset ei auta ymmärtämään kolminaisuutta vaan ne aiheuttaa pelkkiä väärinkäsityksiä. Jos kolminaisuusoppi on tärkeä pelastumisen kannalta, kannattaa todella varoa ettei hämmennä muita huonoilla vertauksilla, koska joku voi joutua niiden takia helvettiin.

Huonot, mitenkään asiaan liittymättömät vertaukset ja aasinsillat ovat uskonnollisen retoriikan kulmakiviä.

 

Vierailija
160/248 |
08.02.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kolminaisuus on niinkuin vesi, jolla on kolme olomuotoa, mutta samaa vettä se on kaikissa olomuodoissa. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Vertaus veden eri olomuodoista ei toimi. Jos se pitäisi paikkaansa, Jumala olisi yksi ainoa persoona, joka vain ilmenee eri tilanteissa eri tavoilla.

 

 

Täällä toinen esimerkki mikä voi auttaa kolminaisuuden hahmottamisessa: 

- joku mies voi samalla olla :  jonkun poika, jonkun isä ja jonkun veli.

Kyse on kuiteinkin yhdestä ja samasta miehestä. 

Kolmas esimerkki on isä, äiti ja lapsi: Kolme ihmistä muodostaa yhden perheen.

Mutta se perhe ei ole yksi henkilö.