Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Uudisasuntojen ja talojen pohjat pitkälti samanlaisia, ei eteisiä, ei keittiöitä, isosta monitoimitilasta ovet suoraan makkareihin
Makkarit levottomia kun ovet on suoraan olkkarista ja äänet kantautuu, yleensä vaikea sisustaa muuten kuin yhdellä tavalla, paskahuusi jossain keittiön kulmalla ja sohva ruokapöydän vieressä kun ei muuten sovi jnejne. Mitä on tapahtunut asuntojen ja talojen suunnittelulle. Talotehtaidenkin pohjapiirustukset samanlaisia, vaikea löytää esim erilliskeittiöitä, edes osittain erotettua oleskelutiloista.
Kommentit (552)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole enää maailman mittaluokassa köyhiä duunareita, kun kaikista matalapalkkatöistäkin saa yleensä pari tonnia kuussa ja jos ei palkka riitä perheasuntoon, saa tukia. Köyhät on käytännössä jotain työttömiä tai sossupummeja. Mutta kaikki asuu kuitenkin aika mukavasti. Ehkä Suomessa onkin se ongelma, että köyhätkin tavallaan leikkii keskiluokkaa ja asuu mukavassa asunnossa, jossa ei olisi varaa asua ilman tukia. Varmaan tulee alapeukkuja, mutta tulkoon.
Sinulla on varmaan asiasta paljon omakohtaista kokemusta, kun noin varmalla tavalla latelet. Köyhä mikä köyhä.
Ei ole paljon kokemusta. Olen tällainen kultalusikka suussa syntynyt. Lapsena luulin että kaikilla on omat talot, kun mun perheellä ja kaikilla mun kavereitten perheillä oli, ja että ne kerrostalot on jotain toimistoja tai työpaikkoja. Köyhä voin olla kokemuksilla mitattuna. En ole koskaan saanut tukia enkä tunne ketään joka saa. Mutta eikös niin että Helsingissä kuitenkin kolmasosa saa asumistukea ja opiskelijoista ja pitkäaikatyöttömistä melkein kaikki saa? Lisäksi monet eläkeläisetkin saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipähä jää perinnöstä riieltävää...
Paitti jos jää muhkee pankkitili.
Kylpyamme olisi hyvä mutta uusista asunnoista sitä ei löydy.
Vierailija kirjoitti:
Kylpyamme olisi hyvä mutta uusista asunnoista sitä ei löydy.
Sama juttu. että potuttti kun tehtiin ahdas suihku lasiseinällä..voi miksi??? Miten olis sellanen tassuamme?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noin niiden kuuluu nykytiedon mukaan olla. Näin opetetaan arkkitehdeille ja insinööreille rakennussuunnittelun oppitunneilla. Tällä mennään.
Ei opeteta. Mutta talotehtaat ja rakennuttajat vaatii. Kerrostaloon pitää saada mahdutettua mahdollisimman monta asuntoa, joten asuntojen on oltava pieniä, mutta kuitenkin niissä on oltava mahdollisimman monta huonetta. Rakennuttajat on viime aikoina myyneet suurimman osan asunnoista sijoittajille, ja vuokraan vaikuttaa enemmän huoneluku kuin neliöhinta, ja vastaavasti taas yhtiövastike määräytyy neliöitten mukaan. On vuokraisännän kannalta parempi rakentaa pieniä kaksioita kuin tilavia yksiöitä, tai tilavia kaksioita. Sellaisille on ollut kysyntää. Mutta ei ihmiset silti niissä halua asua, jos voivat valita.
Tämähän se.
Myös omistusasujat ovat ostaneet asuntoja jotka eivät vastaa täysin omia toiveita. Nollakorkokuplan arvonnousujunaan on ollut pakko päästä mukaan. Eli pelataan Tetristä siellä kanankopissa pari vuotta, ja toivotaan että arvo nousee kun aletaan katsoa löytyisikö 100% mieleistä tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä sitten jos ihmiset niissä viihtyy
Meillä on tuollainen "käytävä", eikä se ole hukkaneliöitä koska se on eteinen, johon mahtuu hurjasti kaappitilaa. Olohuone pysyy omassa rauhassaan eikä muutu läpikulkutilaksi.
Olen seurannut paljon esim. brittiläistä asuntoarkkitehtuuria, ja siellä on aina tavoitteena pitää makkarit erillään olohuoneesta, jos ei muulla niin niitä käytäviä rakentamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi syy typeriin nykypohjiin on se, että kerrostalot ovat paljon leveämpiä, "paksumpia" kuin ennen, eli läpitalonasuntoja ei yleensä ole. Vanhat läpitalonasunnothan toimivat niin, että olkkari, keittiö ja makkarit jäivät eri puolelle asuntoa ja samalla eri puolelle taloa.
Nykyisin isommat asunnot ovat leveän kerrostalon kulmissa, ja tilasuunnittelu on paljon vaikeampaa.
Vierailija kirjoitti:
Tässä kannattaisi pohtia miksi jokin tietty pohja on mieleinen tai miksei se ole. Esimerkkinä tuo avo keittiö olohuone trendi.
On kolme mahdollisuutta
A: tykkäät avosta koska se helpottaa elämääsi.
Jos teet ruokaa, voit katsella olohuoneesta kiehuuko perunat yli. Tai keittiöstä leikkiviä lapsia olohuoneessa, eli olet samassa tilassa ja se helpottaa elämääsi.
B: et varsinaisesti tarvitse avoa, mutta se ei haittaakaan sinua. Eli sinulle on ok että olohuoneesta olijat näkevät keittiöön ja toisinpäin. Yleensä kuitenkin asutaan sen oman perheen kesken niin ei pitäisi häiritä näkyvyys.
C: haluat ehdottomasti erilliset tilat. Sinulla on jokin syy mikset halua näkyvyyttä keittiö olohuone välille. Joko olohuoneessa olevaa tv katselijaa häiritsee keittiö, tai toisinpäin.
Joko keittiössä tehdä epähygienisesti ruokaa eikä haluta kenenkään näkevän sitä tai olohuoneessa katsotaan ohjelmaa jota e
Unohdit esimerkissä kaikkein yleisimmän syyn, miksi olkkarin keittiöseinää ei haluta: sotku.
Minä en halua, että kahvinkeitin ja leivänpaahdin, tiskirätti, leikkuulaudat, pesemättömät astiat, pahvin, metallin ja lasin lajitteluroskikset ym. sotkevat olohuonetta, saati että siellä biojäteroskis haisee.
Ja turha tulla sanomaan että oletpa sottapytty. Noita on keittiöissä aina vaikka kuinka siivoaisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No juu, vanhoissa asunnoissa on hvvät pohjat, isot huoneet, vaatehuone jne. Loistavaa.
Mutta.
Vanhoissa asunnoissa on myös valesokkelit, ei salaojitusta, ei ilmanvaihtoa, putkiremppa ja linjasaneeraus tulollaan parin vuoden päästä.
Ei sellaista kertakaikkiaan voi ostaa.
Nimimerkillä asuntoa aktiivisesti 1,5 v etsinyt
Vierailija kirjoitti:
No juu, vanhoissa asunnoissa on hvvät pohjat, isot huoneet, vaatehuone jne. Loistavaa.
Mutta.
Vanhoissa asunnoissa on myös valesokkelit, ei salaojitusta, ei ilmanvaihtoa, putkiremppa ja linjasaneeraus tulollaan parin vuoden päästä.
Ei sellaista kertakaikkiaan voi ostaa.
Nimimerkillä asuntoa aktiivisesti 1,5 v etsinyt
Älä valita. Asun vanhassa talossa, joka peruskorjattu. Vanha talo voi olla myös kiva, jonka voit remontoida itsesi näköiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi itse asumme 60-luvulla rakennetussa neliössa. Pohja on aivan loistava. Käytännöllistä ja avaraa tilankäyttöä.
Vanhemmissa on yleensä tosi ahtaat kulkuväylät ja ovet jne kun ei ollut esteettömyys vaatimuksia. Nykyiset on siinä mielessä aina väljempiä.
Höpön höpön. Juuri katselin yhden uudiskohteen pohjia ja vaikka kylpyhuone on nähtävästi tehty esteellisyysvaatimusten mukaiseksi, makuuhuoneeksi kutsuttavassa tilassa ei mahdu siirtymään pyörätuolista sänkyyn. Sinne ei mahdu edes sisäpuolelle.
Aamen. Nää nykyajan esteettömyysvaatimukset koskevat vain kylppäreitä, makuuhuoneet ovatkin sitten niin pieniä koppeja ettei sinne pyörätuolia mahdu.
Itse kun aikoinaan eronneena etsin asuntoa itselle ja kahdelle lapselle, ei ollut varaa kolmeen makkariin vaan piti katsella kolmioita, kummallekin lapselle omat huoneet ja itse nukkuisin olkkarissa.
Arvatkaapa vaan kuinka moni nykytyylin olkkari on semmoinen että sinne mahtuisi 140 cm sänky mihinkään suuntaan? Kun taas tässä 50-luvun asunnossa mahtuu, ja oma rauhakin on, koska lasten makkarit on erikseen käytävän varrella ja keittiö on erikseen eli teinien yösyömiset ei häiritse eikä olkkari ole läpikulkuhuone vaan saan viikonloppuisin maata rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
No juu, vanhoissa asunnoissa on hvvät pohjat, isot huoneet, vaatehuone jne. Loistavaa.
Mutta.
Vanhoissa asunnoissa on myös valesokkelit, ei salaojitusta, ei ilmanvaihtoa, putkiremppa ja linjasaneeraus tulollaan parin vuoden päästä.
Ei sellaista kertakaikkiaan voi ostaa.
Nimimerkillä asuntoa aktiivisesti 1,5 v etsinyt
Et oo etsinyt tarpeeksi vanhaa. Mun 1950-luvun talossani putkiremppa tuli ja meni jo ajat sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No juu, vanhoissa asunnoissa on hvvät pohjat, isot huoneet, vaatehuone jne. Loistavaa.
Mutta.
Vanhoissa asunnoissa on myös valesokkelit, ei salaojitusta, ei ilmanvaihtoa, putkiremppa ja linjasaneeraus tulollaan parin vuoden päästä.
Ei sellaista kertakaikkiaan voi ostaa.
Nimimerkillä asuntoa aktiivisesti 1,5 v etsinyt
Kauan ajattelit sen uuden talosi pysyvän uutena? Kaverit osti etelä helsingistä vanhemman, remppakuntoisen 2krs paritalon 170 000 omalla tontilla hallinnanjaolla. Iso autotalli.
Teettivät 150t saneerauksen lattiasta kattoon, salaojitus, sokkelin kengitys, iv-remontti, ikkunat, takka jne.. Käytännössä asunto on nyt uudenveroinen ja uudessa saat asua huoletta sitten sen parikyt vuotta.
Vastaava uusi nykyisillä raksamääräyksillä ja tonttihinnoilla olisi tullut maksamaan lähemmäs miljoonan, vrt, kaverit, jotka rakensivat samalle alueelle uuden saman kokoisen talon. Tontti 200t, maatyöt 100t, ja talopaketti 400t. Yhtä lailla tässäkin on rempat edessä 20v päästä,
Joten jos sijainti on tärkeä, eikä ole miljoonabudjettia, on yhtä järkevää saneerata vanha Helsingin hinnoilla.
vieraskielisille näitä tehdään
asuvat kelan piikkiin
Vierailija kirjoitti:
Kyllä talotehtaille voi tuoda omatkin piirustukset. Mutta yleensä talonrakentajilla ei ole rajattomasti rahaa eikä rakennusoikeusneliöitäkään, tämä johtaa siihen että kompromisseja on pakko tehdä. Siksi useimmissa omakotitaloissa ei ole niin paljon ja niin isoja makuuhuoneita kuin monessa muussa maassa, samasta syystä meillä ei ole omaa kylppäriä jokaisen makuuhuoneen yhteydessä. Toisaalta meillä on moninkertaiset ikkunat, hyvineristetyt ylä- ja alapohjat sekä hyvineristetyt seinät, kunnon vesieristeen kylppäreissä (monessa eurooppalaisesakin maassa tyystin tuntematon asia), siksi meillä on hyvinkin energiatehokkaat lämmitysjärjestelmät (maalämmöt, kaukolämmön, erilaiset lämpöpumput).
No miksi meillä on rahaa niihin eristeisiin ja lämmityksiin mutta ei makuuhuoneisiin?
Minä en halua, että kahvinkeitin ja leivänpaahdin, tiskirätti, leikkuulaudat, pesemättömät astiat, pahvin, metallin ja lasin lajitteluroskikset ym. sotkevat olohuonetta, saati että siellä biojäteroskis haisee.
Ja turha tulla sanomaan että oletpa sottapytty. Noita on keittiöissä aina vaikka kuinka siivoaisi.
Tuota ainakin meillä biojäte tyhjennetään parin päivän välein, ei haise, sillä ensinnäkään ei porsastella ruuan kanssa ja hävikkiä säännöstellään, kalajätteet viedään heti. Aamiaiskaappi piilottaa leivänpaahtimen ja mikron, kahvinkeitin taas meillä on kaunis esine.
Tiskirätti on kuivauskaapissa, ei roiku rumasti hanassa.
Leikkuulauta puhdistetaan heti, se on puuta ja tuo lämpöä keittiöön.
Eikä meillä ole avokeittiötä, mutta näillä spekseilä voisi olla, sillä paikat on siistinä. Ihme possuja tässäkin ketjussa.
aika veemäisiä pestä tollaset 3 metrii korkeet akkunat
avo keittiössä voi tiirailla kokin peppua
Alue: Aihe vapaa
Joo katselin äskettäin erästä kaksion kokoista uudisasuntoa, koko tila oli pelkkää keittiö- ja ikkunaseinää kolmeen suuntaan kylppärin ympärillä. Esim. kirjahyllyä ei tuohon asuntoon olisi saanut, saati tauluja seinälle.