Lue keskustelun säännöt.
Miten tuo talous romahti yks kaks noin radikaalisti?
24.01.2024 |
Ja alkoi yt:t yrityksessä kuin yrityksessä ja työpaikansaanti on kiven takana?
Ettei olisi vaan EK:n ja hallituksen yritys saada viimeinkin ay-liike lakkautettua. Se tuntuu olevan ykkösasia, että yrittäjät saa täyden määräysvallan työehdoista ja aina vaan halvempaa työvoimaa.
Missään sivistysvaltiossa ei toimita näin kuin Suomessa. Hävettää näyttäytyä ulkomailla.
Kommentit (86)
Suomi vetää itsensä kölin ali 10 vuoden sisällä koska poliitikot haluavat niin. Valtion ajaminen konkkaan hyödyttää kaikkia puolueita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska työttömät vieroksuu työtä. Leikataan kaikki tuet niin kannustamme työttömät töihin ja näin saadaan taas Suomo nousuun!
Kylläpä on naiivi kommentti.Miks muka? Terv Orpo, Purra ja Satonen
Työllisyys edellisen hallituksen aikana 75%, mites nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan 30 miljardia velkaa että saadaan yhteiskunta suljettua flunssaviruksen takia.
- maanpetturi-marin
Miksi purra otti nyt saman verran velkaa kuin marin koko kauden aikana?
Ainakin suomen valtion menot on noussu paljon edellisen hallituksen jäljiltä. Lisäkuluiksi tuli esim nämä:
-Nato
-Julkisenpuolen palkankorotukset
-Soteuudistus
-Perhevapaauudistus
-Korkojen nousu
Ja pandemian aihettama tilanne oli sitten vaan sannan keksimää tuhlailua vai?
Venäjän sota, korona ja edellinen hallitus, joka syyti rahaa moneen suuntaan liikaa. Otettiin velkaa liikaa ja annettiin yrityksillekin tukia. Tästä seurauksena piti alkaa säästämään tai ei ainakaan ottaa enempää velkaa. Myös tuissa säästetään.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole luottoa hallituksen toimiin vaikka IMF kuulemma kiittelee.
OP:n suuryritystutkimuksen mukaan v 2023 hallituksen talouspolitiikkaa pitää mahdollisuutena 76,8% vastaajista (12,6% vuonna 2020) ja uhkana 13,8% (70,4% vuonna 2020).
Vähän yli kolmasosa vastaajista kokee julkisen talouden etenevän kohti tasapainoa, noin puolet ei. Vuonna 2020 kyllä 3,4% ja 92,4% ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa Marinin sanat. Olemme rikas maa, meillä on velvollisuus lahjoittaa miljardeja velkarahaa Etelä-Euroopan hyvinvoiville valtioille, jotka jakavat meidän verorahat kansalaisilleen ilmaisina remontteina koteihin yms.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa Marinin sanat. Olemme rikas maa, meillä on velvollisuus lahjoittaa miljardeja velkarahaa Etelä-Euroopan hyvinvoiville valtioille, jotka jakavat meidän verorahat kansalaisilleen ilmaisina remontteina koteihin yms.
No mutta, onhan suomalaisen kotitalouden varallisuus keskimäärin kuitenkin korkeampi kuin Kreikassa ja Portugalissa. Onko niille annettu vielä tarpeeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole luottoa hallituksen toimiin vaikka IMF kuulemma kiittelee.
OP:n suuryritystutkimuksen mukaan v 2023 hallituksen talouspolitiikkaa pitää mahdollisuutena 76,8% vastaajista (12,6% vuonna 2020) ja uhkana 13,8% (70,4% vuonna 2020).
Vähän yli kolmasosa vastaajista kokee julkisen talouden etenevän kohti tasapainoa, noin puolet ei. Vuonna 2020 kyllä 3,4% ja 92,4% ei.
Mahdollisuus tämä on siinä mielessä, että rajan yli tulijat ei haluakaan jäädä Suomeen, vaan livahtavat Keski- Eurooppaan.
Näin jää meille Suomalaisille enemmän rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan 30 miljardia velkaa että saadaan yhteiskunta suljettua flunssaviruksen takia.
- maanpetturi-marin
Miksi purra otti nyt saman verran velkaa kuin marin koko kauden aikana?
Pitää esim. maksaa marinin hallituksen ottamien lainojen korkoja miljardeilla vuositain.
Marinin hallitus sai niskaansa edellisten hallitusten jäljiltä velkaa 106 miljardia, ja lähes kaikille Marinin hallituksen esittämille kriisien ulkopuolisillekin menoille on löytynyt opposition vahva tuki, kuten koronapandemiaan ja Venäjän hyökkäyssotaan. Hallituksen kriisien ulkopuoliset toimet muodostavat tästä 10 miljardia euroa.
Tämä uusi hallitus sai niskaansa edell
Mutta nykyinen hallitus tiesi sen ennen vaaleja ja silti lupas ettei oteta lisää velkaa ja kansa äänesti.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on ollut kusessa Nokian jälkeen. Viimeiset 15 vuotta 0-kasvua. Meidän BKT:sta 15% tulee uudisakentamisesta. Siksi rakennukset ovat niin heikkolaatuisia. Suomi on tässä toimialariippuvuudessa maailman pahin. Nyt kun talous sakkaa, eikä rakenneta, tulee työttömiä pilvin pimein. Jäljelle jää täysin tarpeettoman sosiaalisiat, loiset, jotka elävät byrokratiasta ja vihervasemmistolaisesta aatteesta. He ilkeävät vaatia enemmän palkkaa kuin ne, jotka aidosti tuottavat jotain tälle yhteiskunnalle. Sairaanhoitajiakin on Suomessa eniten OECD- maista per 1000 henkilöä. Silti ei riitä.
Nokia kaatui koska organisaatiouudistuksen myötä siitä tuli matriisiorganisaatio. Puhelimien käyttöjärjestelmä piti uusia ja markkinoille tuli apple. Tehtiin vääriä valintoja mm. ei uskottu kosketusnäytön tulevaisuuteen jo varhain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa Marinin sanat. Olemme rikas maa, meillä on velvollisuus lahjoittaa miljardeja velkarahaa Etelä-Euroopan hyvinvoiville valtioille, jotka jakavat meidän verorahat kansalaisilleen ilmaisina remontteina koteihin yms.
"Meidän tulee näyttää esimerkkiä maailman kunnianhimoisimmalla ilmastopolitiikalla."
Nuo Venäjäpakotteet ovat Suomelle aika hankala paikka. Jos miettii mihin ulkomaisen yrityksen kannattaisi sijoittaa tällä hetkellä ja miksi niin mietitäänpäs vähän Suomen sijaintia kartalla. Oikeastaan ainoa syy rakentaa tuotantoa Suomeen olisi Venäjän vientimarkkinat ja koska niitä ei ole niin ei myöskään kiinnostusta. Toinen syy olisi raaka-aineiden tuonti idästä kustannustehokkaasti ja koska sitäkään ei nyt ole niin ei kannata sijoittua tänne. Sijaintimme on todella hankala emmekä me sille oikeastaan mitään voi 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitäisi puhua muusta kuin säästöistä. Pitäisi puhua siitä, miten tavalla voimme uudistua, innovoida ja menestyä.
Olisimme voineet rakentaa suomesta johtava sotateollisuuden edellä kävijän saaden turvaa, ulkomaankauppaa, ja työllisyyttä mutta sen sijaan halutaan maksaa NATOlle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otetaan 30 miljardia velkaa että saadaan yhteiskunta suljettua flunssaviruksen takia.
- maanpetturi-marin
Miksi purra otti nyt saman verran velkaa kuin marin koko kauden aikana?
Pitää esim. maksaa marinin hallituksen ottamien lainojen korkoja miljardeilla vuositain.
Marinin hallitus sai niskaansa edellisten hallitusten jäljiltä velkaa 106 miljardia, ja lähes kaikille Marinin hallituksen esittämille kriisien ulkopuolisillekin menoille on löytynyt opposition vahva tuki, kuten koronapandemiaan ja Venäjän hyökkäyssotaan. Hallituksen kriisien ulkopuoliset toimet muodostavat tästä 10 miljardia euroa.
10 miljardin ulkopuolisten menojen hoito
On selvitetty mediassakin, että Marinin hallitus otti koronan, Ukrainan sodan ja energiakriisin menojen päälle noin 10 mrd ns.omaa velkaa neljässä vuodessa. Purran budjetissa velkaa otetaan sama jo vuodessa!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitäisi puhua muusta kuin säästöistä. Pitäisi puhua siitä, miten tavalla voimme uudistua, innovoida ja menestyä.
Olisimme voineet rakentaa suomesta johtava sotateollisuuden edellä kävijän saaden turvaa, ulkomaankauppaa, ja työllisyyttä mutta sen sijaan halutaan maksaa NATOlle.
Mikä Nato-jäsenyydessä estää oman sotateollisuuden kehittämisen? Eiköhän jäsenyys jopa antaisi hyvää asiakaskuntaa liittolaisten jouokosta?
ei se nopeasti romahtanut vaan julkinen velka on kasvanut nopeasti viimeisen 15 vuoden aikana. Säästöjä on pakko tehdä, olisi ollut hyvä tehdä jo aiemmin, mutta se ei ole onnistunut monestakaan syystä. Mitä pitemmälle niitä säästöjä venytetään, sitä pahempi romahdus tulee olemaan, joten hyvä että nyt asialle tehdään jotain. Ihan kaikista säästöistä en ole hallituksen kanssa samaa mieltä ja mielestäni myös veroja pitäisi nostaa, mutta joka tapauksessa toivoisin kaikkien ymmärtävän, että ikuisesti ei voida jatkaa velkaantumista.
Alla esim. Suomen julkinen velka vs. Ruotsin ja Tanskan velka (HS: https://www.hs.fi/talous/art-2000009310755.html): vuonna 2008 kaikki kolme maata olivat suunnilleen samassa tilanteessa, julkinen velka suhteessa BKT oli vajaa 40%. Nyt Suomen julkinen velka on kasvanut yli 70 %:iin, kun Ruotsi ja Tanska ovat elelleen alle 40 %:ssä. Jotain on siis pakko tehdä ennemmin tai myöhemmin.
Poiminta artikkelista, jos kaikki eivät pääse/jaksa sitä lukea:
"Suomen julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen (bkt) on kasvanut vuoden 2008 alle 35 prosentista viime vuodelle ennustettuun reiluun 72 prosenttiin. Samassa ajassa Ruotsin julkinen velka on laskenut noin 38 prosentista noin 32 prosenttiin ja Tanskan noussut noin 33 prosentista noin 36 prosenttiin.
Syylliset naapurimaita erilaiseen velkakehitykseen ovat vertailumaita heikompi talouskasvu ja poliittisten päätöksen tekijät, sanoo Elinkeinoelämän keskusliiton johtaja Sami Pakarinen.
Olimme muiden Pohjoismaiden kanssa samassa tilanteessa ennen finanssikriisiä. Sitten tuli finanssikriisi ja meille lisäksi Nokian ja paperiteollisuuden rakennemuutos. Sen perään tuli eurokriisi ja Venäjän kriisi, Pakarinen luettelee."
Etsi internetistä kuva missä näkyy pohjoismaiden valtioiden talouskasvu 2000 luvulla, siitä se selviää.
Vielä 2000 luvun alkupuolella Suomen ja esim Ruotsin talouskasvu kulki samoja latuja, mutta 2008 pankkikriisin/asuntokuplan jälkeen Suomen talous on toipunut paljon hitaammin.
Tilannetta voi verrata siihen, että jos oma palkkasi olisi jäädytetty 2008 vuoden tasolle vaikka kaikki kolleegat saisivat vuosittain pienen palkankorotuksen ja myös kaikki hinnat nousisivat joka vuosi.
Kun palkkasi ei riittäisi muutaman vuoden jälkeen enää kattamaan samaa elintasoa kuin naapureilla niin alkaisit ottamaan lainaa kiihtyvällä tahdilla. Lopulta korkomenoja olisi niin paljon, että olisi pakko tehdä isoja leikkauksia ja luopua joistain mukavuuksista. Ehkä jopa ottaa toinen työ että saisi taloutta kohennettua.
Viime hallituskaudella Suomi otti noin 40 miljardia lisää lainaa, ja pelkät korot ovat noin 3 miljardia vuodessa.
Kun vuotuisen lainanoton ja korkomenot (yht noin 13 mrd) jakaa suomalaisten yksityisen sektorin työpaikkojen määrällä (noin 1.85 miljoonaa) kohden, niin jokaista talouskasvua tuovaa työpaikkaa kohden valtion velkaantuminen maksaa noin 7000€/vuosi, tai vähän alle 600€/kk
Julkisen sektorin työpaikat (noin 25% kaikista työpaikoista) ovat tärkeitä, mutta eivät tuo yhtään lisäeuroa Suomen talouteen vaan ainoastaan kuluttavat niitä (toki tuottaen samalla monia välttåmättömiä palveluja)
Ylläolevista seuraa se, että Suomen on saatava parannettua suomalaisten yritysten kilpailukykyä, säästettävä menoissa ja pyrittävä pienentämään julkista sektoria.
Joo, eihän tässä olla kuin 15 vuotta tehty töitä sen eteen. 🙄
Tietysti olisi auttanut, jos ei olisi yhä enempää lisätty jukisia menoja, mutta siltikin oltaisiin nykytilanteessa kusessa. On ihan käsittämättömän typerää, miten vieläkin huudetaan lisää tukia, vaikka entisetkin maksetaan velkarahalla.