Lue keskustelun säännöt.
Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?
12.12.2023 |
Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.
Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.
Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi.
Kommentit (725)
Vierailija kirjoitti:
Ateistit loukkaantuu noista joulujuhlista, ei niinkään ulkomaalaiset.
Minä en ateistina loukkaannu. Monet joululaulut ovat kauniita, vaikka Jeesus ei olekaan minulle kuin kirjallisuuden hahmo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristillisiä joululauluja mennään laulamaan kirkkoon Kauneimpiin joululauluihin. Päiväkoti ja koulu ei kuulu tunnustuksellisen uskonnonharjoittamisen piiriin.
Sanotaan nyt näin että laulu kuin laulu. Juicenkin biiseissä vilahtaa Jeesus ja ei se haavaa kenellekään tee. Monesti tulee kuunneltua sellaisilla kielillä musiikkia mitä ei osaa ja silloin se rytmi on tärkein. Yleisesti rytmi tulisikin aina olla ensin. Ei mulla tee ateistina ja kirkkoon kuulumattomana pahaa kuunnella jeesuslauluja enkä ole kieltänt niitä lapsiltanikaan.
Voivat ihmetellä vaikka sanoja ja miettiä mistä siinä on oikein kyse. Ovat elämänkatsomuksessa, mutta lauluja en kyllä lähtisi kieltämään. Laulut on lauluja.
Opetussuunnitelman mukaan tunnustuksellista uskonnonopetusta ei saa harjoittaa kouluissa ja päiväkodeissa.
Juhliin voi sisältyä joitakin uskontoon viittaavia elementtejä. Tällaiset juhlatraditiot ovat samalla tavoin kuin esi- ja perusopetuksessa osa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisältyvän
yksittäisen virren tai hengellisen laulun laulamisen johdosta juhlaa ei voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnon harjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena
(Perustuslakivaliokunnan mietintö 10/2002 vp ja 2/2014 vp)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän sinua täysin ja minusta tällainen kehitys on surullista kun elämme kuitenkin kristillisessä maassa. Kaikki rakkaat vanhat laulut pyyhkäistään hetkessä pois. Olisiko sinun mahdollista keskustella päiväkodin henkilökunnan kanssa? Näyttäisit ainakin, että kaikki eivät purematta niele tällaista suuntausta. Jouluhan on kristillinen juhla ja silloin muistellaan Jeesuksen syntymää!
Edelleen, miksi niiden laulattaminen on päiväkodin tehtävä? Miksi ette käy lastenne kanssa kirkossa? Miksi ette järjestä seurakunnan kanssa lauluiltamia? Miksi ette laula kotona? Teillä on tuhansia tilaisuuksia laulaa niitä rakkaita laulujanne pitkin vuotta, mutta ette laula, joten miten se voi olla niin vaikea paikka, että yhdessä paikassa yhtenä päivänä vuodessa niitä ei lauleta?
Kyllä se on niinpäin että yhtenä päivänä vuodessa laulettaisiin lasten kanssa ,364 päivää ei lauleta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mitä siis juhlitte? Minkä kunniaksi lahjat, ruuat ja lomat ja kokoontumiset? Ihan kiinnostaa oikeasti.
Vai ettekö tiedä itsekkään? Niin mä vähän arvelinkin.
kyllä se on täällä jo monta kertaa sanottu, mutta kerran vielä: Yule on keskitalven juhla, jossa juhlitaan sitä, että pimeys on taas voitettu ja mennä kohti valoisampaa aikaa. Tämä on muuten ihan fakta, eikä tähän liity mitään satuolentoja :)
Tonttuhan on oikea olento ja joulupukki myös.
"Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä."
Saatanan rasistiuskis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mitä siis juhlitte? Minkä kunniaksi lahjat, ruuat ja lomat ja kokoontumiset? Ihan kiinnostaa oikeasti.
Vai ettekö tiedä itsekkään? Niin mä vähän arvelinkin.
kyllä se on täällä jo monta kertaa sanottu, mutta kerran vielä: Yule on keskitalven juhla, jossa juhlitaan sitä, että pimeys on taas voitettu ja mennä kohti valoisampaa aikaa. Tämä on muuten ihan fakta, eikä tähän liity mitään satuolentoja :)
Tonttuhan on oikea olento ja joulupukki myös.
missä tuossa viestissä sanottiin yhtään mitään tontuista ja joulupukuista?? Kommentti koski vain valon määrää vuodenkierrossa. Eipä taida juuri kukaan uskoa tonttuihin (itse en ole koskaan väittänyt lapsille joulupukin olevan totta). Sinänsä hauska, että kaikki olettaa uskon joulupukkiin loppuvan viimeistään kouluiässä, mutta Jeesukseen on ihan normaalia uskoa aikuisenakin :D.
Mun uskoni tai epäuskoni sietää kyllä perinteisten joululaulujen kuuntelemisen ja esityksien tekemisen kouluissa. niihin raamattu perustuen. Ja Jeesuksen.
Suomalaiset nazikansaa? Hulluksi on mennyt. Perinteet tuhotaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mun uskoni tai epäuskoni sietää kyllä perinteisten joululaulujen kuuntelemisen ja esityksien tekemisen kouluissa. niihin raamattu perustuen. Ja Jeesuksen.
Suomalaiset nazikansaa? Hulluksi on mennyt. Perinteet tuhotaan.
Perinteet on tuhottu jo monta kertaa ja juuri kristinusko on tässä asiassa erityisen ansioitunut.
Oma lempparini on se missä lauletaan että:
Heeeeiiii Jeesus lapsen tie, kohta kotiin viee rakkaus on kuuminta hoottiiaaa, Jeesus lapsen tie kohta kotiin vie rakkaus on kuuminta hoottiaa. Sitten tuli jotain seimestä, mutta ne oli vaikeita laulaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oma lempparini on se missä lauletaan että:
Heeeeiiii Jeesus lapsen tie, kohta kotiin viee rakkaus on kuuminta hoottiiaaa, Jeesus lapsen tie kohta kotiin vie rakkaus on kuuminta hoottiaa. Sitten tuli jotain seimestä, mutta ne oli vaikeita laulaa.
Aika väärin meni, mutta tekikö jouluajan laulut tuon enempää tuhoja mielellesi? Olet käynyt peruskoulusi kaiketi 80-luvulla, kun tuo laulu no jäänyt soimaan päähäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos suomalaiset hylkää luterilaisuuden niin mikäköhän uskonto sitten saa jalansijaa..
Ei mikään Ei ne kirkosta eronneet mihinkään muuhun uskontoon liity vaan elävät tyytyväisinä elämäänsä. Miksi te hihhulit kuvittelette, että yhteiskunnassa tarvitaan automaattisesti jotain uskontoa??
Sano joku valtio ilman uskontoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun uskoni tai epäuskoni sietää kyllä perinteisten joululaulujen kuuntelemisen ja esityksien tekemisen kouluissa. niihin raamattu perustuen. Ja Jeesuksen.
Suomalaiset nazikansaa? Hulluksi on mennyt. Perinteet tuhotaan.
Perinteet on tuhottu jo monta kertaa ja juuri kristinusko on tässä asiassa erityisen ansioitunut.
Mistä kertoo että suurinosa maailmaa on luopunu pakanuudesta.
Ei tässä muuta kuin, että missä se uskonnonvapaus on kun päiväkodissa uskotellaan lapsille joulupukista ja tontuista? Tuon ikäinen voi tuollaisen uskomuksen omaksua. Samoin halloween.
Saako lapseni olla laulamatta joulupukista ja tontuista, koska kristittynä perheenä meillä ei niistä edes puhuta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arvatkaa ketä vähemmistöä sorretaan.
Vierailija kirjoitti:
Kudon tytärelle villasukkia joulu(yulen)lahjaksi ja kuuntelen joululauluja youtubesta ja kesken kaiken sieltä tulee Samuli Edelmannin "tuli kirkkoon mies ja lapsi". Tuli rippikouluajat mieleen, tuo oli meidän konfirmaatiolaulu. pelkästään hyviä muistoja on tuosta ajasta ja muutenkin kirkko on aina ollut paikka, josta on vain hyviä/hartaita/ lohduttavia muistoja.
Läheisen kuollesssa sieltä on saanut lohtua ja kun lapset pienenä kävi seurakunnan kerhoa he saivat sieltä paljon hyvää elämäänsä mukaan. Nyt aikuinen tyttäreni (jolle noita sukkiakin teen) kuuluu kirkkoon ja syy on se, että kirkko tekee niin paljon hyvää ja hän on valmis siitä hyvästä kuulumaan kirkkoon ja maksamaan veron. Itseki kuulun kirkkoon ja osa syynä on se, etä kirkko tekee paljon hyvää lapsi/nuoriso/diakoniatyötä. Ja kun joskus täältä läden halua, että pappi siunaa viimeisen matkani.
Haukkua saa, ei haukku haavaa tee.
Niin eli sinä/te olette uskiksia, tapakristittyjä. Good for you. Onko silti pakko pakottaa koko päiväkodillinen lapsia harjoittamaan sitä teidän uskontoanne?
Ainakin itäsuomalaiset tunnetaan karhun perinne ja Kiesus sopi siihen passelisti. Sanotaan että aikojen alusta palvottiin karhua ja se siirtyi Venäjän kautta etelään ja kypysyi sielä Kiesukseksi ja tuli tänne takaisin Juhlana. Tämä muuten kiteytyy kauniisti Lönnruthin Kalevalassa.
Jeesuksen perinne on tullut täältä pohjolasta Etelään eikä toisinpäin. Se vain palasi takaisin kuin buumäräng. Tietenkin tämä rauhaisa kansa ottaa kopin hyvästä tuotteesta, joka on jalostettu jeesusmiehen rooliin. Karhu sai väistyä.
Julen juhla on ruotsalaisten juttu ja liittyy viikinkeihin. Ei meihin. Me olemme Kiesuksen valittu kansa.
Nyt menee jollain lujaa 😂 Vähän vähemmän sitä glögiä siellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun uskoni tai epäuskoni sietää kyllä perinteisten joululaulujen kuuntelemisen ja esityksien tekemisen kouluissa. niihin raamattu perustuen. Ja Jeesuksen.
Suomalaiset nazikansaa? Hulluksi on mennyt. Perinteet tuhotaan.
Perinteet on tuhottu jo monta kertaa ja juuri kristinusko on tässä asiassa erityisen ansioitunut.
Yleensä tällä palstalla irvaillaan sitä, kun kristinusko ei tuhonnut vanhoja perinteitä vaan niitä kerättiin, säilytettiin ja tallennettiin. Myös annettiin jatkua osana elämää.
Silloinkin kun Suomen katolisuus vaihdettiin luterilaisuuteen, niin se tapahtui kirkon ylätasolla ja kansa sai harjoittaa uskoaan kuten olivat tottuneet.
Vierailija kirjoitti:
Juhliin voi sisältyä joitakin uskontoon viittaavia elementtejä. Tällaiset juhlatraditiot ovat samalla tavoin kuin esi- ja perusopetuksessa osa suomalaista kulttuuria. Juhlaan mahdollisesti sisältyvän yksittäisen virren tai hengellisen laulun laulamisen johdosta juhlaa ei voida uskonnollisen suvaitsevaisuuden nimissä pitää uskonnon harjoittamiseksi katsottavana tilaisuutena.
(Perustuslakivaliokunnan mietintö 10/2002 vp ja 2/2014 vp)
Jos osaisit lukea muutakin kuin vain tuon yhden pätkän niin
-vaikka yksittäinen uskonnollinen elementti (virsi) ei tee koko juhlasta uskonnollista, se elementti (virsi) on silti uskonnon harjoittamista
-ketään ei saa pakottaa uskonnon harjoittamiseen
-juhla ei saa aiheuttaa tilannetta, jolloin ihminen joutuisi joko osallistumaan uskonnolliseen osuuteen tai esiintymään tavalla josta hänen vakaumuksensa voi päätellä (esim seisomaan kehotukset eivät ole sallittuja, pitää pystyä poistumaan huomaamatta ennen virttä jne).
ja tuo koski vain niitä a) joulujuhlaa b) koulun kevätjuhlaa (suvivirsiperinne). Juhlalle ei saa järjestää vaihtoehtoa vaan se tulee toteuttaa niin että sopii kaikille, eli uskonnollinen osuus vähäinen ja näillä reunaehdoilla.
Tavallisena päiväkotipäivänä/koulupäivänä EI SAA laulattaa virsiä, koska edelleenkin se yksittäinenkin virsi on uskonnon harjoittamista. Jos päiväkotipäivän aikana on yksikin virsi tulossa, siitä pitää tiedottaa etukäteen ja sen ajaksi on järjestettävä mahdollisimman samankaltaista toimintaa. Jos ei riitä resurssit (esim hoitajat/valvojat) molempiin tilaisuuksiin, tällaista uskishetkeä ei saa järjestää.
Ompas vaarallista tuo usko ja Raamattu.
kristillinen puolue keskittyy eutanasian vastustamiseen sekä lespo piispojen oikeuksien lisäämiseen. unohtanut äänestäjänsä. minä erosin kirkosta erotkaa tekin todella väheksyvät meitä ja meidän tarpeita. perus tehtävät unohdettu