Lue keskustelun säännöt.
Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?
12.12.2023 |
Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.
Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.
Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi.
Kommentit (725)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei nyt taida oikein ymmärtää, MIKSI ne virret ym laulut on kielletty. Ei siksi, ettei niitä pystyisi laulamaan tai kuuntelemaan kuka vaan. Vaan siksi, että päiväkoti-ikäiset ovat hyvin pieniä lapsia. Heillä ei ole vielä kriittistä ajattelutaitoa siitä, mikä on tosiasia ja mikä satua tai tarinaa. Jos lauletaan Jeesus lapsesta, enkeleistä ym, lapsi alkaa pitämään näitä automaattisesti tosiasioina. Tätä ilmiötä eli aivopesua vastaan tässä taistellaan! Usko on uskon asia, ei mitään faktaa, jota voisi pienille uskotella.
Mielestäni uskovat laulakoon omissa oloissaan virsiä. Me muut emme viitsi turmella pieniä lapsimme saduilla. En kastanut lastani ihan siitä syystä, että mielestäni vauva ei ole valmis "päättämään", uskoako vai ei. Rippikouluiässä sitten jo on, jos sinne haluaa mennä. Varhaiskasvatus tai koulu ei voi sisältää uskon asioita van tutkittua faktaa. Muuten se
Kun järkevästi soveltaa uskomuksia, niin näkee selvästi että tontut on enkeleitä. Ei vaadi kauheesti hoksottimia tähän. Eri nimi vain ja riippuu taiteilijasta millaiseksi ne piirtää. Joku saattaa piirtää tontut paidattomiksi lihaksikkaiksi miehiksi siivillä varustettuna käsissään isot taisteluvasarat.
Minä pidän parrakkaista piippalakkisista enkeleistä, jotka ovat toimeliaita ja ystävällisiä puurtajia. He työskentelevät hyvän puolesta ja suojelevat rakennuksia ja sen asukkaita pahalta. Toki paha saa palkkansa.
Ei kannata tehdä tonttujen ja enkelten välille mitään eroja. Samoja tyyppejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin mitä siis juhlitte? Minkä kunniaksi lahjat, ruuat ja lomat ja kokoontumiset? Ihan kiinnostaa oikeasti.
Vai ettekö tiedä itsekkään? Niin mä vähän arvelinkin.
Mikä sinulle kelpaisi vastaukseksi? Ei varmaan, että ihan vain yhdessäolon ilosta?
Kyllä mulle kelpaa vastaukseksi tuo. Ymmärrän että iloa ja valoa tarvitsee vaikkei sellaista syytä juhlaan ole kuin uskovilla. Onhan se muuten ikävää kun on vain tämä lyhyt elämä, joilla tosi lyhyt ja sairauksien ja vammojen kanssa vielä eikä mitään tulevaisuutta ole tämän elämän jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei nyt taida oikein ymmärtää, MIKSI ne virret ym laulut on kielletty. Ei siksi, ettei niitä pystyisi laulamaan tai kuuntelemaan kuka vaan. Vaan siksi, että päiväkoti-ikäiset ovat hyvin pieniä lapsia. Heillä ei ole vielä kriittistä ajattelutaitoa siitä, mikä on tosiasia ja mikä satua tai tarinaa. Jos lauletaan Jeesus lapsesta, enkeleistä ym, lapsi alkaa pitämään näitä automaattisesti tosiasioina. Tätä ilmiötä eli aivopesua vastaan tässä taistellaan! Usko on uskon asia, ei mitään faktaa, jota voisi pienille uskotella.
Mielestäni uskovat laulakoon omissa oloissaan virsiä. Me muut emme viitsi turmella pieniä lapsimme saduilla. En kastanut lastani ihan siitä syystä, että mielestäni vauva ei ole valmis "päättämään", uskoako vai ei. Rippikouluiässä sitten jo on, jos sinne haluaa mennä. Varhaiskasvatus tai koulu ei voi sisältää uskon asioita van tutkittua faktaa. Muuten se
Samaa settiä ne tontut ja pyhimykset on. Ei tarvitse olla niin yksinkertainen näissä asioissa. Tontut on suomalaisempi versio enkeleistä ja pyhimyksistä. Kaikki jotka on lukeneet aiheesta tietää tän. Miksi mun pitää valistaa kansaa näillä palstoilla asiasta? Ei tarvitse kiittää. Toivon että tämä lopettaa vihanpidon joulun alla teidän välillänne. Enkelit tai tontut ei hyvällä katsele suomalaisten yhteisellä tontilla tai palstalla riitelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on hyvä. Harmi että nyt vasta kielletään. Uskonto täytyy pitää erillään kaikesta muusta. Uskonnon asiat kuuluu kirkkoon ja koteihin.
Ei kuulu historia, eikä oma uskontotietous, se on Vaarallista.
Mitä historia tähän liittyy? Uskontoon liittyviä asioita ei pidä tuputtaa väkisin niille jotka ei kuulu kirkkoon ja eivät ole uskovaisia.
On sillä uskonnolla pitkä historia Suomessakin ja maailmalla.
Aasiassa on oma historiansa uskonnossa.
Tähän ollaan peloissaan ja tyhmyyksissään menty. Hyvin surullista, vaikka varhaiskasvatussuunitelma velvoittaa käsittelemään perinteitä, katsomuksia ym. Ja mikään EI KIELLÄ laulamasta uskontoon viittaavia lauluja tai edes virsiä.
Samaa tiptappia oli meidän muka-juhlassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo viittaus Itä-Helsinkiiin ja huomautus Aadoista ja Väinöistä: vain puolet lapsista kastetaan.Tämä on se syy, ei muualta tulleiden uskonnot. Ihan me suomalaiset olemme hylkäämässä uskontomme.
Vierailija kirjoitti:
Tähän ollaan peloissaan ja tyhmyyksissään menty. Hyvin surullista, vaikka varhaiskasvatussuunitelma velvoittaa käsittelemään perinteitä, katsomuksia ym. Ja mikään EI KIELLÄ laulamasta uskontoon viittaavia lauluja tai edes virsiä.
Samaa tiptappia oli meidän muka-juhlassa.
Onneksi sitten kotona veisasitte virsiä sydämienne kyllyydestä, eikös vain? Montako meni?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo viittaus Itä-Helsinkiiin ja huomautus Aadoista ja Väinöistä: vain puolet lapsista kastetaan.Tämä on se syy, ei muualta tulleiden uskonnot. Ihan me suomalaiset olemme hylkäämässä uskontomme.
Miten voin hylätä jotain, mitä ei ole? Minä olen eronnut kirkosta, koska kristinusko ei ole koskaan ollut minun uskontoni.
Jos suomalaiset hylkää luterilaisuuden niin mikäköhän uskonto sitten saa jalansijaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos suomalaiset hylkää luterilaisuuden niin mikäköhän uskonto sitten saa jalansijaa..
Muuttuuko asia sillä, että minä olisin nimellisesti kirkon jäsen ja vetäisin suvivirren kerran vuodessa?
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja ei nyt taida oikein ymmärtää, MIKSI ne virret ym laulut on kielletty. Ei siksi, ettei niitä pystyisi laulamaan tai kuuntelemaan kuka vaan. Vaan siksi, että päiväkoti-ikäiset ovat hyvin pieniä lapsia. Heillä ei ole vielä kriittistä ajattelutaitoa siitä, mikä on tosiasia ja mikä satua tai tarinaa. Jos lauletaan Jeesus lapsesta, enkeleistä ym, lapsi alkaa pitämään näitä automaattisesti tosiasioina. Tätä ilmiötä eli aivopesua vastaan tässä taistellaan! Usko on uskon asia, ei mitään faktaa, jota voisi pienille uskotella.
Mielestäni uskovat laulakoon omissa oloissaan virsiä. Me muut emme viitsi turmella pieniä lapsimme saduilla. En kastanut lastani ihan siitä syystä, että mielestäni vauva ei ole valmis "päättämään", uskoako vai ei. Rippikouluiässä sitten jo on, jos sinne haluaa mennä. Varhaiskasvatus tai koulu ei voi sisältää uskon asioita van tutkittua faktaa. Muuten se ei ole kasvattamista.
Olen samaa mieltä, ettei pikkulapsia saisi aivopestä luulemaan tonttuja ja Joulupukkia oikeiksi. Tonttu- ja joulupukkilaulut kiellettäköön.
Valehtelu lapselle joulupukista romuttaa lapsen luottamuksen vanhempiinsa. Hän varmasti ajattelee vähän isompana, että jos he ovat valehdelleet joulusta monta vuotta, onko kaikki hänelle kerrottu valhetta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on vähän ikävä klangi, kun joulua ja kristillisyyttä käytetään nyt eräänlaisena lyömäaseena.
Persseet käyttää näitä raamatun juttuja ja lauluja lyömäaseena ja kuvittelee että muualta tulleet ei tykkää näistä lauluista kuten Dracula ei tykkää rististä kaulalla tyylisesti.
Eli rakkauden juhlaa ja rakkauden Jeesusta käytetään ikävällä tavalla pimeiden töiden välittäjänä. Jeesus ei tykkää yhtään tästä persseiden tavasta toimia. Tätä samaa joskus tapaa joillain kristityillä, kun Raamatun avulla moititaan muita ja otetaan Jumalan rooli tuomita kanssaihmisiä. Tää on tosi törkeetä etenkin joulun alla. Hävytöntä.
Enemmistö ei välitä mitä eri tilaisuuksissa hoilataan kunhan on hyvä laulu ja rytmi. Virsissäkin on paljon hienoja sävellyksiä ja ei ateistit niistä ala kiehua mitenkään tai vastusta niitä mitenkään. Nehän on vain lauluja. Jotain rajaa kuitenkin siihen sisäiseen maailmaan ja pimeyteen mitä te vatvotte tällä hetkellä.
Tässä on taas selvästi eri uskonnot taustalla ja aika kehnoa on markkinoida muille ja esitellä muille meidän hienoa juhlaa tuolla tavoin riitaa aiheuttaen. Suurin osa ei välitä mitä lauletaan kunhan lauletaan kovaa ja laulu on kelvollinen laulaa. Tämä oli se pointti.
Kristillisiä joululauluja mennään laulamaan kirkkoon Kauneimpiin joululauluihin. Päiväkoti ja koulu ei kuulu tunnustuksellisen uskonnonharjoittamisen piiriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos suomalaiset hylkää luterilaisuuden niin mikäköhän uskonto sitten saa jalansijaa..
Joulun allahan on hyvä riidellä asiasta ja purkaa tänne nimetöntä vihaa. Kristinusko saa hienoa mainosta kun edustat tällä tavoin negatiivisesti täällä meininkiä JOULUN ALLA.
Tähän riitaan on vedetty mukaan pienet lapsetkin, joille laulut on vain lauluja kuten se pitäisi olla ihan meille kaikille.
Ei laulu sisällä mitään mystistä koodia joka ottaa vallan ihmisestä ja muuntaa tämän ajattelun toiselle sväärille jumankauta.
Vierailija kirjoitti:
Kristillisiä joululauluja mennään laulamaan kirkkoon Kauneimpiin joululauluihin. Päiväkoti ja koulu ei kuulu tunnustuksellisen uskonnonharjoittamisen piiriin.
Kannattaa vilkaista, mitä OPH sanoo asiasta. Laulaminen ei ole uskonnon harjoittamista.
Vierailija kirjoitti:
Jos suomalaiset hylkää luterilaisuuden niin mikäköhän uskonto sitten saa jalansijaa..
Mua ei ole kastettu joten ei ole hylkäämistä. Ei ole minun aikuista lastakaan kastettu.
Kohta täällä aletaan sitten viettämään muualta tulleiden juhlia. Sitäkö halutaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristillisiä joululauluja mennään laulamaan kirkkoon Kauneimpiin joululauluihin. Päiväkoti ja koulu ei kuulu tunnustuksellisen uskonnonharjoittamisen piiriin.
Kannattaa vilkaista, mitä OPH sanoo asiasta. Laulaminen ei ole uskonnon harjoittamista.
On jos laulut ovat uskonnollisia.
Vierailija kirjoitti:
Mitä historia tähän liittyy? Uskontoon liittyviä asioita ei pidä tuputtaa väkisin niille jotka ei kuulu kirkkoon ja eivät ole uskovaisia.
On sillä uskonnolla pitkä historia Suomessakin ja maailmalla.
Aasiassa on oma historiansa uskonnossa.
Mutta se pazka pitää lopettaa. Mä olen ollut uskonnoton v. 1970 lähtien.
Eihän aloittajan päiväkodissa kristittyjen laulujen laulamista oltu mitenkään kielletty. Niitä ei vain laulettu. Olisi kyllä saanut laulaa, jos olisi haluttu.