Stubb on puhunut lapsilleen vain ruotsia, ei suomea

Vierailija kirjoitti:

Sitä, että vanhemman on parasta puhua lapsilleen äidinkieltään. Ei vierasta kieltä (vrt. Helena Koivu, virolainen puhuu lapsilleen huonoa englantia), jolloin lapsi oppii esimerkiksi virheellisen ääntämyksen ja sanavarasto jää suppeaksi. Hyvä valinta Stubbilta.

Tuo olisi ollut hyvä valinta, jos asuisivat Ruotsissa. Totuus kuitenkin on se, ettei Suomessa pärjää kunnolla, jos et osaa suomea. Työpaikat esim jää  hyvin rajatuiksi, eikä kommunikointu suurimman osan kanssa Suomessa onnistu. Suomalaiset ei juurikaan osaa ruotsia kuitenkaan. 

No ehkä englannilla pärjää, mutta kyllähän se rajoittaa Suomessa elämää, jos ei suomea osaa. Siitä ei pääse mihinkään.

Avatkaapas nyt: mä oon kaksikielinen, mun lasten isä on kaksikielinen. Toinen puhuu lapsille suomea ja toinen ruotsia. Tällaisessa tilanteessa on PAKKO tehdä valinta, ihan niinkuin Stubbkin on tehnyt. Mikä nyt siis olisi ollut parempi ratkaisu Stubbin tilanteessa kun äiti puhuu lapsille englantia?

Tosiasiassa suomenruotsalaiset on ihan itse luoneet kielitaito-ongelmansa ja nyt vaatii että suurin osa kansasta näkee jättimäärät vaivaa ja maksaa jättimäärät rahaa että heidän itse itselleen ja lapsilleen luoma kieliongelma ratkaistaan ilman että heidän tarvitsee nähdä asiassa mitään vaivaa.

Olisin varmaan itsekin ruotsinkielinen jos ei yksi esi-isä olisi saanut päähänsä kasvattaa omia lapsiaan suomenkielisiksi. 

Vierailija kirjoitti:

Muistan lukeneeni että Stubbit halusivat perheeseen aina suomalaisen au parin, jotta sitäkin kieltä tulis harjoitettua enemmän.

Ja joo ei kai Marski osannut yhtään suomea 

Niin, suomalainen kelpaa heille puoli-ilmaiseksi palvelijaksi sen sijaan että noilla tuloilla palkattaisiin suomalainen yksityisopettaja. Esim. Mauno Koivistolle palkattiin kielen opettajanainen suoraan silloisesta Leningradista. 

Huono valinta lasten takia. Vaikka Suomi kuinka on olevinaan kaksikielinen, niin totuus on se, ettei täällä pelkällä ruotsinkielen taidolla pitkälle pötkitä. Kyllä Suomessa on hyvä osata suomea. Mutta ehkä Stubbin lapset ei jää Suomeen asumaan, kun eivät kieltäkään osaa.

Tai no Ahvenanmaalla pärjää pelkällä ruotsilla.

Vierailija kirjoitti:

Toivoisin, että Stubbin vaimolta kysyttäisiin, onko hänen kantansa yhä sama tähän asiaan: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010011510933462

"moittii työnantajia siitä, että he vaativat suomen kielen osaamista silloinkin, kun sitä ei työtehtävissä tarvita"

Niin. Joka ainoassa julkisen puolen tehtävässä vaaditaan todistus RUOTSIN KIELEN taidosta täysin riippumatta siitä, tarvitaanko työssä ikinä sanaakaan ruotsia.

Hemmetti näitä kaksoisstandardeja.

Vierailija kirjoitti:

Toivoisin, että Stubbin vaimolta kysyttäisiin, onko hänen kantansa yhä sama tähän asiaan: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010011510933462

Jos on Suomessa vuosia niin eikö ole kohtuullista opetella maan kieli. Hämmästyttää välillä lukea ihmisistä, jotka ovat asuneet Suomessa vaikka 20 v eikä silti osata suomea. Tuo kertoo vain siitä, ettei ole edes yritetty. Oikeastaan silloin voi jo sanoa, että on tarkoituksella vältetty oppimasta kieltä. Suomen kieltä väitetään vaikeaksi, mutta todellisuudessa aika helppo oppia kun alkuun pääsee. Huomattavasti vaikeampi olisi vaikka kiina, jossa tietty tapa lausua muuttaa jo koko sanan merkityksen. Suomen kielen oppii parissa vuodessa, uskallan väittää. 

Vierailija kirjoitti:

Stubbihan puhuu täydellistä suomea, sen puolesta ei ole ongelmaa jos hän olisi presidentti. Enemmän häiritsee tämä edelleen jatkuva ruotsinkielisen pienen vähemmistön suosiminen. Miksi ruotsinkielisiä ei vaadita opettelemaan suomea? Sen sijaan maanlaajuisesti vaaditaan, että suomalaisten pitää osata ruotsia. Tässä ei ihan oikeasti ole nykyaikana järkeä, Ruotsissakin pärjää englannilla jos sinne haluaa matkustaa. Resurssien tuhlaamista, olkoon historia mitä hyvänsä. Vähemmistö joutuu yleensä aina taipumaan enemmistön mukaan, miksi ei tässä tapuksessa. Nyt olisi muutoksen aika.

Tämä. Koen, että "pakkoruotsin" opiskelu on ollut itselleni ihan hyväksi (kuten kaikki opiskelu toki on - ei siitä haittaakaan ole), mutta ihan yhtä paljon ja varmaan enemmänkin olisi hyödyttänyt jonkin muun kielen opiskelu. Mielestäni pitäisi olla ainakin valinnan mahdollisuus useammasta kielestä. Esimerkiksi saksan osaamisesta olisi suomalaisille varmasti paljon hyötyä. Voisi olla valittavana esim. ruotsi, saksa, ranska, espanja, jokin Aasian kieli, esim. kiina pakolliseksi opiskeltavaksi kieleksi englannin lisäksi. Venäjän kielen osaamista ei kauppasuhteiden vuoksi ole ehkä järkeä nyt painottaa, mutta toisaalta sen osaamisen tärkeys saattaa korostua tulevaisuudessa muussa mielessä.

Tietyllä tavalla ruotsin osaaminen on auttanut ymmärtämään myös omaa kulttuuria ja historiaa paremmin (voi lukea vaikka Runebergia tai Edith Södergrania myös alkukielellä, hoksaa esim. paikannimien ruotsinkielistä taustaa jne), mutta yhtä lailla myös venäjän osaaminen auttaa syventämään ymmärrystä Suomen historiasta. 

Itse asiassa monipuolinen kielitaito ei ole mikään edellytys tai edes plussa presidentin hommassa. Ei se ole mikään kielenkääntäjän pesti. Tulkkeja voi aina käyttää neuvotteluissa. Englantia osaavat riittävästi kaikki eikä kielitaidon mittari ole se miten hyvin ääntää vierasta kieltä. Aksentista jankuttavat ihmiset eivät yleensä ymmärrä sitä, että puheen sisältö on keskustelussa olennaista.

Mitä tulee Stubbiin, niin en ole ikinä ymmärtänyt hypetystä hänen kielitaido(i)staan. Hän on ymmärtääkseni ainakin opiskellut jenkeissä, asunut ja työskennellyt Brysselissä (virkamiehenä ennen poliittista uraa) ja nyt hän on asunut useamman vuoden Firenzessä. Hän profiloituu hyvin eurooppalaisena. Silti: jokin aika sitten hän tunnusti silloisessa Twitterissä, että ei ollut uskaltanut antaa haastattelua italiaksi. Ei kuulemma osannut riittävästi, vaikka ei olisi ollut edes pitkä juttu. En ole ikinä kuullut hänen puhuvan ranskaa tai saksaa. Hänen englantinsa on toki hyvää niin kuin tällä taustalla pitäisikin, mutta en ole ikinä kuullut hänen joutuneen mihinkään erityisen haastavaan kielenkäyttötilanteeseen, häntä ei ole esim. pommitettu useammasta suunnasta tulevilla yllätyskysymyksillä tai tivattu tarkennuksia. Tällaiset tilanteet ovat haastavia. Sen sijaan omien ajatusten tai mielipiteiden lukeminen prompterilta tai monologimainen luennointi englanniksi ei ole mikään erityisen haastava kielenkäyttötilanne. Niin kuin ei kerro kielitaidosta sekään että jakaa somessa parin virkkeen viestin vieraalla kielellä.

Mitä tulee hänen perheeseensä, niin sehän nyt on aivan yhdentekevää millä kielellä kommunikoivat. Suomessa äänestetään kuitenkin presidenttiä eikä predidenttiperhettä.

Vierailija kirjoitti:

Avatkaapas nyt: mä oon kaksikielinen, mun lasten isä on kaksikielinen. Toinen puhuu lapsille suomea ja toinen ruotsia. Tällaisessa tilanteessa on PAKKO tehdä valinta, ihan niinkuin Stubbkin on tehnyt. Mikä nyt siis olisi ollut parempi ratkaisu Stubbin tilanteessa kun äiti puhuu lapsille englantia?

No varmaankin maan pääkieli olisi ollut järkevin ratkaisu. Tai sitten niin, että kotona ruotsia ja suomenkieliseen kouluun.

Halla-aho puhuu sujuvaa ukrainaa ja venäjää sekä tuntee kyseiset kulttuurit.Tässä maailmantilanteessa ainoa oikea valinta presidentiksi. Stubbin kaltainen naminamipusipusihalihali sopii sitten paremmin ns. hyvien aikojen presidentiksi.

Ihmeen moni tuntuu hauskasti olettavan, että suomessa asuvat lapset eivät osaa suomea, jos kotona puhutaan muita kieliä.

Vierailija kirjoitti:

Eikös toi Stubb larppaa ruotsinkielistä? Eikö se ite sanonut, että joutui 4 luokalla ruotsinkieliseen kouluuun suomenkielisestä ja sen takia oli epävarma.

En nyt larppamiseksi kutsuisi, ruotsinkielisestä lukiosta ihan hyvin kirjoittanutta ylioppilasta.

Vierailija kirjoitti:

Avatkaapas nyt: mä oon kaksikielinen, mun lasten isä on kaksikielinen. Toinen puhuu lapsille suomea ja toinen ruotsia. Tällaisessa tilanteessa on PAKKO tehdä valinta, ihan niinkuin Stubbkin on tehnyt. Mikä nyt siis olisi ollut parempi ratkaisu Stubbin tilanteessa kun äiti puhuu lapsille englantia?

No jos Suomessa asutaan niin ilman muuta suomen kieli, jos asuvat Ruotsissa niin silloin ruotsin kieli.

Ei Suomessa kunnolla pärjää, jos ei osaa suomea. Ehkä pääkaupunkiseudulla ja joillakin rannikkoseuduilla pärjää, mutta ei sielläkään osa puhu yhtään ruotsia. 

Kyllä Suomessa asuvan on hyvä osata suomea. Ruotsi on niin merginaali kieli kuitenkin, vaikka meille muuta yritetään uskotella, mutta oikeasti ruotsia ei oikeastaan puhu juuri kukaan. Ja osa ei periaatteesta puhu vaikka osaisikin.

Stubbin ratkaisun ymmärrän siinä mielessä, että voisi olla lapsille liian sekavaa, jos kotona puhuttaisiin kolmea eri kieltä (englanti, ruotsi, suomi) ja sitten koulussa vielä hollantia (ja ehkä sen lisäksi myös ranskaa/saksaa). Mutta ehkä sitä miettii, miksi Stubb on halunnut käyttää kotona juuri ruotsia eikä suomea. Mutta jos ruotsi sitten on hänelle luontevampi "arkikieli" ja hänen omassa lapsuudenkodissaan on aikoinaan puhuttu ruotsia? Kyllä hän kuitenkin myös suomea käsittääkseni puhuu käytännössä myös äidinkielenään. Kaksikielinen siis

Erityisesti länsirannikolla tehdään karhunpalveluksia lapsille, kun ei opeteta suomea.

Helgingissä töissä oli yksi sieltä tullut, joka puhui siinä vaiheessa kohtuullisesti suomea, mutta sanoi, että käytännössä hänen piti opetella suomi nollasta lähtien, kun muutti aikuisena pääkaupunkiseudulle.

Miten ihmeessä voi olla tilanne, että koulujärjestelmä päästää läpi nuoren, joka ei osaa maan pääkieltä?

Vierailija kirjoitti:

Erityisesti länsirannikolla tehdään karhunpalveluksia lapsille, kun ei opeteta suomea.

Helgingissä töissä oli yksi sieltä tullut, joka puhui siinä vaiheessa kohtuullisesti suomea, mutta sanoi, että käytännössä hänen piti opetella suomi nollasta lähtien, kun muutti aikuisena pääkaupunkiseudulle.

Miten ihmeessä voi olla tilanne, että koulujärjestelmä päästää läpi nuoren, joka ei osaa maan pääkieltä?

Tai maan toista virallista kieltä. Olisi todella koulujärjestelmässä uudistettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perhe on saattanut toimia niinkuin on parhaakseen katsonut, eli Alex ei ole jaksanut lapsilleen suomea "mongertaa".

Mutta Suomen presidentiltä odotan että hän arvostaa tämän pienen suomen ainutlaatuista kieltä. Alex voi todellakin jatkaa  tärkeitä kansainvälisiä töitään ulkomailla, presidentiksi en häntä halua.

En halua myöskään sitä toista Alexin ajamaa asiaa, että EUsta kehittyisi liittovaltio. Sitäkö asiaa  hän on siellä EU- yliopistossa Firenzessä  opettanut?

Hän kokee ettei osaa suomea. Se on ihan asiallinen arvio johon hänlelä on oikeus. Ei hän suomen kieltä arvostele, vaan omaa taitoaan

Suomi ei todellakaan tarvitse presidenttiä, joka ei edes ole varma osaako suomea, maan valta(ja käytännössä ainoaa kieltä)kieltä. Jos pressa osaa vain kieltä, jota puhuu Suomessa 5% niin , ei , ei.

Paperilla/teoriassa Suomi on kaksi kielinen, käytännässä yksi kielinen. 

Yksikään paheksuja ei takuulla olisi valinnut puhua lapselleen huonommin hallitsemaansa kieltä. Kun kahta sekaisin heille viimeisenä kannattaa yhden ihmisen puhua. Sitäpaitsi todennäköisemmin Suomessa lapset oppivat suomea kodin ulkopuolella, joten kotikielen kannattaa olla se muu.

Kyllähän nykyään suositellaan, että vanhemmat puhuisivat lapsille äidinkieltään tai sitä kieltä joka on heille se ominaisin. Jos se Stubbin kohdalla on ruotsi, niin on luonnollista että hän puhuu lapsille ruotsia. Mikä ongelma tässä nyt on?