Lue keskustelun säännöt.
IT alan "työvoimapula"
07.11.2023 |
Hain aika entry level paikkaa osa-aikaisena tietoturva verkkotoiminnan töllääjänä (6 paikkaa), IT insinööri siis olen koulutukseltani, valmistumassa. Käyvät vielä hakemuksia läpi mutta tuskimpa nappaa. Mielenkiintoinen tämä työvoimapula kun tuli välitilanne päivitys sieltä. Hakemuksia tullut 267 kappaletta niin kuulemma kestää vähän pitempään tämä valinta. Hain myös moniin kymmeniin muihin paikkoihin. Yhdestä tuli puhelinsoitto ettei ole juuri nyt tämmöstä mitä voisi tehdä täysin etänä(työpaikka toisella puolen suomea) mutta pidetään sinut mielessä, lol. Kaikista muista tuli peruslitaniat valinta ei kohdistunut sinuun koska sinulla ei ole työelämän kokemusta ohjelmointikielistä x,y,z näin ja näin monta vuotta. Joissain myös mainittiin hakijoiden järkyttävä määrä. Satoja hakemuksia paikkaa kohden. Ois pitäny mennä lääkikseen... Olisi jotain hyötyä niistä papereista mitkä sieltä saa koska IT inssin papereilla voi ainakin pyyhkiä perseen se on ainoa asia mihin näistä on hyötyä.
Kommentit (254)
Vierailija kirjoitti:
Oliko Traficomin paikka?
Joo
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Itse olen ollut it-alalla parikymmentä vuotta, koodarina ja arkkitehtina, ja sanoisin että nyt on kyllä valitettavasti tosi huono aika hakea duunia. Tämä ala on aina ollut suhdanneherkkä, ja nyt on huono suhdanne, jolloin firmat huonosti rekryää ja voi olla muutos-neuvottelujakin tulossa monessa paikassa, joissa vanhojakin poistetaan. Mutta valoisa puoli: nämä vaihtuu nopeastikin, jos talous alkaa näyttää parempia lukuja. Voi olla, että jo vaikka puolen vuoden päästä oikeasti on paljon parempi tilanne ja junioritkin pääsee työpaikkoihin sisään paremmin.
Melkein paras mahdollisuus on nuo isot firmat tyyliin Tieto Evry, CGI yms. joilla on erilaisia junior talent -ohjelmia. Niihin nimenomaan otetaan nuoria joilla ei ole paljoa työkokemusta. Miinuksena usein alkuun vähän pienempi palkka kuin mitä olisi jos ihan normaalisti työllistyisi ilman junioriohjelmaa.
Vierailija kirjoitti:
No ei niillä papereilla niitä töitä toki sanoo ohjelmisto alalla. Työkokemus on se mikä merkitsee. Ei kenelläkään ole halua maksaa nyypän opettamisesta.
No mistä sitten saa sen ensimmäisen työpaikan? Siinäpä pulma.
Asiaa voi koettaa ratkaista työkokemusta vastaavalla kokemuksella esimerkiksi open source projektilla joko tekemällä oman tai contributoimalla muiden projekteihin.
Alan isoihin firmoihin papereilla on todellakin paljon merkitystä. Syystä, että niissä tehdään usein kuntien ja valtionhallinnon projekteja, ja niissä usein edellytetään tekijöitä, joilla on alan tutkinto. Ja muutenkin, konsulttityyppisessä hommassa jossa pitää nopeasti vaihtaa asiakkaalta, ympäristöstä, tekniikoista toisiin, usein luotetaan korkeakoulutettuihin enemmän kuin itseoppineisiin.
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelin henki on se, että pitää osata se kieli x, y tai z tai joku muu vaadittu täydellisesti ja heti ekana päivänä tuottavaksi työntekijäksi. Jos et harjoittelussa saa kokemusta vaaditusta, niin sitten on tehtävä oma demo ko kielellä ja pyrittävä esittämään se ja vakuuttamaan firma osasmisestasi..
45 - 50v jos saat kenkää, niin olet yli-ikäinen luuseri, jonka hakemukset menee suoraan ö-mappiin. Eli tossa iässä on työpaikka vaihdettava työpaikasta toiseen, ei työttömyyden kautta. Ellei satu olemaan erinomaiset suhteet ja verkostot. Eli luo verkostoa töissä ollessasi, mieluusti jo opiskeluaikana.
Ja sitten kun pääset x asiantuntijana töihin, niin potkujen varalta käytä kaikki vapaa-aikasi usien tekniikkojen ä ja ö opiskeluun. Ne y ja z kun ovat jo muutaman vuoden päästä menneen talven lumia.
t. Tuossa rumbassa eläkkeensä tienannut inssi. Hommmani opetetin vuoroon kinkeille. Intialaisille, puolalaisille, israelilaisille ja taas kinkeille. Ja itelle potkät. Oli vaan ne verkostot kunnossa ja töissä ollessa opettelin uutta, niin töitä sain. Kollegat, joilla ei ollu verkostoja eikä opetellu uusia jekkuja, joutu vaihtamaan alaa.
Ekat 15 vuotta työurasta oli turvattua ja suht koht leppousaa, vaikka sillounkin tuli koko ajan uuttaa, seuraavat 25 vuotta yhtä hullunmyllyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
Ei lääkiksen käyneetkään voi valita työpaikkaa. Yliopistokaupungeissa tarjontaa työntekijöistä on liikaakin mutta harva haluaa muuttaa johonkin Inariin tekemään terveyskeskuslääkärin hommia. Lääkäreilläkin on ne paskatyöt, joita kukaan ei haluaisi tehdä. Ja heillä on jo valmistumisen kohdalla työkokemusta, koska alaan kuuluu harjoittelua. Samoin on sairaanhoitajilla. It-alalla voi valmistua ilman, että on tehnyt päivääkään oman alan töitä tai oikeastaan mitään töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mille aloille olette uudelleen kouluttautuneet it-puolelta?
Vierailija kirjoitti:
Mee töihin, vätys!
Toivottavasti joku tappaa sun kaltaset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnen yhden, joka opiskeli yliopistolla tietojenkäsittelyä. Valmistumisen jälkeen oli jonkun vuoden softankirjoitushommissa, kunnes koko toiminto siirrettiin Intiaan, että heilahti.
Olis kuulemma päässyt jatkamaan duunejaan sinne, mutta peruslaiskana ihmisenä ei jotenkin napannut siirtää elämää Intiaan. Kumma. Sen jälkeen uudelleenkouluttautui. Että miksi ihmeessä ei hänkään tuosta noin vaan, kävellyt sisään seuraavaan IT-duunipaikkaan? Johonkin mukavaan pelifirmaan? Limua juomaan ja tykypäivää viettämään?
No sitä minäkin ihmettelen, kun koodarin paikkoja on kokoajan varmaan kolme kertaa enemmän auki kuin mitä on hakijoita. Ehkä ne hommat eivät sitten vaan kiinnostaneet kaveriasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa? Meillekin on koko ajan haku päällä ja pyydetään etsimään omista verkostoista osaajia mutta nimenomaan tietyiltä alueilta.
Mikä estää hakemaan randomi valmistumassa olevaa it jamppaa koulun penkiltä? Max 1kk ja se on se teidän etsimä "osaaja". Näistäkin puhutaan ihan niinkuin pitäisi olla joku Elon Musk, ei ole kirjaimellisesti rakettitiedettä. Todellisuudessa kuukauden mittaisella täsmäkoulutuksella tehdään perustiedot omaavasta it inssistä minkä tahansa ala kategorian osaaja.
Sanoisin, että tämän kirjoittaja ei ole IT-alan osaajaa koskaan nähnytkään. Sellaista perusduunaria voi tuolla reseptillä syntyä, mutta ne todelliset osaajat on niitä jotka jossain vaiheessa ovat eläneet ja hengittäneet pelkästään koodia, kts. "larval stage":
Joo samaa mieltä. 1kk ei kyllä tule vielä minkäänlaista domain osaajaa. Paitsi ehkä Wordpress blogin conffaamiseen.
Yli 20v ohjelmisto hommissa ja teen tietokone grafiikkaa sekä peli/sovellus ja järjestelmä tasolla.
Alustat on Windows, Linux, HTML5, Android ja QNX.
Osaamisen lista on pitkä lähtien ohjelmistokielistä kuten C ja C++. Rajapinnat, OpenGL, Vulkan, DirectX Posix, COM, Win32. Ympäristöä on vaikka kuinka esim Qt, Emscripten, JavaScript, HTML5, Unreal Engine. Teknologiaa esimerkiksi Virtual Reality. Siihen lisäksi paljon domain osaamista tietokone grafiikasta esim shadow mapping tai iso surfaces jne jne. Matematiikkaa, algebraa, trigonometriaa, lineaarialgebraa, laskentaa, fysiikkaa.
Jaa niin ja se palkka. N. 20k € kuussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
IT alakin on niin moninainen. Nyt on pulaa lähinnä Dataengineer tyyppisistä pilviosaajista ja koodareista. Muut on jo ulkoistettu Intiaan.
Intiaan ulkoistettiin 20 vuotta sitten. Ne on insourcattu takaisin jo 15 vuotta sitten kun huomattiin minkänäköistä jälkeä sieltä saatiin. Tämän päivän ulkoistukset menee kotimaisille palveluntarjoajille, ja suuremmilla yrityksillä near shore ulkoistuksiksi Puolaan ja Tsekkeihin.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen ollut it-alalla parikymmentä vuotta, koodarina ja arkkitehtina, ja sanoisin että nyt on kyllä valitettavasti tosi huono aika hakea duunia. Tämä ala on aina ollut suhdanneherkkä, ja nyt on huono suhdanne, jolloin firmat huonosti rekryää ja voi olla muutos-neuvottelujakin tulossa monessa paikassa, joissa vanhojakin poistetaan. Mutta valoisa puoli: nämä vaihtuu nopeastikin, jos talous alkaa näyttää parempia lukuja. Voi olla, että jo vaikka puolen vuoden päästä oikeasti on paljon parempi tilanne ja junioritkin pääsee työpaikkoihin sisään paremmin.
Melkein paras mahdollisuus on nuo isot firmat tyyliin Tieto Evry, CGI yms. joilla on erilaisia junior talent -ohjelmia. Niihin nimenomaan otetaan nuoria joilla ei ole paljoa työkokemusta. Miinuksena usein alkuun vähän pienempi palkka kuin mitä olisi jos ihan normaalisti työllistyisi ilman junioriohjelmaa.
Tällä hetkellä tosiaan voi olla vaikea päästä töihin alalle, jossa on lomautukset menossa. Mutta tilanteet muuttuvat nopeasti ja, kun projekteja ryhdytään käynnistämään, niin tarvetta on lyhyelläkin varoitusajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mille aloille olette uudelleen kouluttautuneet it-puolelta?
Lähihoitajaksi, anestesiahoitajaksi, papiksi, amiksen opettajiksi. mm. Näihin muutama entinen työkaveri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
0 v työkokemuksella olevaa lääkäriä ei ole olemassakaan, kun opintoihin sisältyy onko se nyt minimissään kolme vuotta praktiikkaa, erikoistuvilla vissiin viisi.
Aloituksesta jäi nyt epäselväksi, että millaista hommaa etsit. Yhdessä paikassa oltiin kiinnostuneita mutta sinulla oli vaatimus tehdä töitä etänä, eikä muutto työn perässä sopinut? Ja palkkakin pitäisi olla huipputasoa vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei niillä papereilla niitä töitä toki sanoo ohjelmisto alalla. Työkokemus on se mikä merkitsee. Ei kenelläkään ole halua maksaa nyypän opettamisesta.
No mistä sitten saa sen ensimmäisen työpaikan? Siinäpä pulma.
Asiaa voi koettaa ratkaista työkokemusta vastaavalla kokemuksella esimerkiksi open source projektilla joko tekemällä oman tai contributoimalla muiden projekteihin.
Alan isoihin firmoihin papereilla on todellakin paljon merkitystä. Syystä, että niissä tehdään usein kuntien ja valtionhallinnon projekteja, ja niissä usein edellytetään tekijöitä, joilla on alan tutkinto. Ja muutenkin, konsulttityyppisessä hommassa jossa pitää nopeasti vaihtaa asiakkaalta, ympäristöstä, tekniikoista toisiin, usein luotetaan korkeakoulutettuihin enemmän kuin itseoppineisiin.
Alan isoihin firmoihin kuten Apple, Google, Facebook, Amazon, Netflix jne papereilla ole mitään merkitystä. Haastattelut ratkaisee. Jos LC onnistuu niin vaikka ei olisi mitään papereita niin työpaikka on mahdollista. Ja toisinpäin jos on vaikka tohtorin paperit mutta LC tyyppinen algoritmi ja tietorakenne haluinen ongelman ratkaisu ei onnistu niin niillä papereilla voi pyyhkiä per$että.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän niistä vastavalmistuneista ole oikeastaan ikinä pulaa oli ala mikä tahansa. Työpaikat tarvitsevat niitä osaajia, jotka voivat nopeasti ottaa homman haltuun. Tähän ratkaisu on tehdä niitä huonoja hommia opiskeluaikana, jotta valmistuneena on sitten jo sitä kokemusta.
Jos it-alaa miettii, niin tällä hetkellä monessa yrityksessä on yt:t. Silloin sieltä vapautuu niitä osaajia, jotka menevät vastavalmistuneiden ilman työkokemusta olevien edelle.
Lääkiksen kun käy niin voi valita työpaikkansa vaikka 0v työkokemusta. Lähteä vaikka inariin vetämään 20k€ kuukausiliksaa. Sama juttu hoitajilla mutta korkean palkan puolesta nihkeämpää. Vaikka voi vuokrahoitajana kyllä hilata liksaa ylöspäin. Jaksaiskohan sitä vielä lähteä sen 6v lääkistä vetämään tällä iällä...
-ap
Tämä unohtuu aina, kun keskustellaan vastavalmistuneista lääkäreistä. He tosiaan ovat tehneet sitä työtä jo vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksesta jäi nyt epäselväksi, että millaista hommaa etsit. Yhdessä paikassa oltiin kiinnostuneita mutta sinulla oli vaatimus tehdä töitä etänä, eikä muutto työn perässä sopinut? Ja palkkakin pitäisi olla huipputasoa vai?
Etsin mitä tahansa työtä joka edes jollain tavalla liittyy tietotekniikkaan, vaikka sitten jotain tilausten näpyttelyä excelillä sekin kelpaisi. Jos ei ole omalla paikkakunnalla(iso kaupunki) niin sitten etänä. Palkka: +2000€/kk ei taida hurja vaatimus olla.
No ei niillä papereilla niitä töitä toki sanoo ohjelmisto alalla. Työkokemus on se mikä merkitsee. Ei kenelläkään ole halua maksaa nyypän opettamisesta.
No mistä sitten saa sen ensimmäisen työpaikan? Siinäpä pulma.
Asiaa voi koettaa ratkaista työkokemusta vastaavalla kokemuksella esimerkiksi open source projektilla joko tekemällä oman tai contributoimalla muiden projekteihin.