Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Sille miehelle, joka halusi oikeudekseen päättää, ettei tehdä aborttia
25.10.2023 |
ketju ehdittiin poistaa sillä välin, kun kirjoitin vastaustani:
Teoriassa toki olisi loogisesti reilua, että miehellä ja naisella olisi yhtä suuri oikeus päättää tästä asiasta. Ehkä ap lähtee ajattelussaan tästä.
Mutta kun asia on kuitenkin 100% niin, että raskaus ja lapsen syntymä voivat tapahtua vain naisen kehossa, tämä järkeily kaatuu sitten siihen. Kun ei ole mitään muuta vaihtoehtoa. Niin se vain on. Eikä kukaan ihminen ole vastussa tästä tosiasiasta eikä myöskään kykene sitä muuttamaan.
Asia vain on niin. Joku lapsellinen ininä siitä ei asiaa muuta mihinkään. Sanoisin, että kukaan, joka viitsii tällaista inistä, ei ole ollenkaan valmis vanhemmaksi. Koska vanhemmuus tarkoittaa alusta loppuun sitä, että ne sinun oikkusi ja toiveesi ja halusi eivät useinkaan tule täytetyiksi.
Jos siis sopeutuminen tosiasioihin on noin heikko, sopeutuminen on varmaan heikko myös siihen, että vanhemmuus tarkoittaa mm. sitä, että käsittelet lähietäisyydeltä toisen ihmisen kakkaa ja pissaa monta vuotta ja yleensä samalla sinulle huudetaan kimeällä äänellä tai sinut on juuri herätetty unestasi, jota on muutenkin pysyvästi merkittävästi liian vähän. Tähän päälle sinun rahasi kulutetaan kaikkeen tähän ja takaisin saat kiljumista ja lelujunalla viskomista ja sitä kakkaa ja myöhemmin haista-v...ua sekä kutsuja hakea nuoresi oksentelemasta putkasta jne tms jne tms. Tässä oli vain erittäin, erittäin pieni siivu vanhemmuuden juttua.
Jos olet valmis uhriutumaan noin vakavasti biologisista tosiasioista ja vaatimaan, että jonkun toisen ihmisen keho ja psyyke ja aika kuuluu valjastaa hyötykäyttään sinulle, niin oikeasti on parempi ettet lisäänny, ennen kuin olet hakenut ja saanut paljon apua itsellesi.
Kommentit (88)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ongelma tässä on se että miehillä ei ole mitään sananvaltaa siihen onko valmis vanhemmaksi vai ei kun sen päätöksen tekee yksin nainen joka ei kuuntele tai välitä miehen mielipiteestä
sinulla on täysi päätäntävalta siihen, ettei sinusta tule vasten tahtoasi isä.1. Ei ole pakko harrastaa seksiä.
2. Miehen on erittäin yksinkertaista harrastaa seksiä siten, että käyttää kondomeja tai keskeyttää yhdynnän (ei satavarma, mutta aika varma keino) tai harrastaa vain sooloseksiä tai naisen suostumuksella suu- tai peppuseksiä. Kondomit ovat halpa, selkeä ja helposti saatavilla oleva ehkäisykeino, joka on täysin miehen valittavissa.
3. Voi steriloida itsensä.
Eli tuo puoli tässä asiassa on TÄYSIN kyllä miehen valittavissa. Muu on uli-uli-ulinaa.
Kyllä.
Tää alkuperäinen aihe on kuutenkin turha. Koskaan ei tulla laatimaan lakia, että muehet saavat määrätä seksikumppaninsa poikimaan, herranjestas sentään.
Tai no ehkä Afganistanissa on tällainen laki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kuka mies haluaisi lapselleen äidin, joka on mukana hommassa vastentahtoisesti. Vanhemmuus on kaiken ihanan lisäksi kuitenkin käytännössä niin rankkaa, että siinä hommassa hajoilee ihan sellainenkin äiti, joka kaikesta sydämestään halunnut äidiksi.
Vanhemmuus ilman vanhempien välistä kunnioitusta ja ystävyyttä, reiluutta. Ei en jaksa edes ajatella sellaista, kun tässä väsyttää ihan onnellisessakin kuviossa, terveiden lasten isänä, jolla kaikki ns hyvin.
t: Mies, isä
Vierailija wrote:
Ja kuka mies haluaisi lapselleen äidin, joka on mukana hommassa vastentahtoisesti. Vanhemmuus on kaiken ihanan lisäksi kuitenkin käytännössä niin rankkaa, että siinä hommassa hajoilee ihan sellainenkin äiti, joka kaikesta sydämestään halunnut äidiksi.
Vanhemmuus ilman vanhempien välistä kunnioitusta ja ystävyyttä, reiluutta. Ei en jaksa edes ajatella sellaista, kun tässä väsyttää ihan onnellisessakin kuviossa, terveiden lasten isänä, jolla kaikki ns hyvin.
t: Mies, isä
niin, hyvä pointti. Mieti lasta, jota äiti ei ole halunnut tai on tiennyt, ettei selviä esim jonkun onan sairautensa takia. Kauhea ajatus. Itkettää kaikkien asianosaisten puolesta tollainen skenaario.
t: nainen ja äiti
Vierailija wrote:
Että oikein filosofi on kuoriutunut ap:sta, palstamammoista ja naispuolisista veloista. Valitan, mutta älyllisesti ei kovin korkealle taaskaan päästä. Samaa tunnepohjaista vanhan jauhamista, argumenteilla, jotka eivät kestä mitään kriittistä tarkastelua. Onnittelut lapsettomille poikamiehille, elätte oikeasti elämänne parasta aikaa. Unohtakaa syyllistämiset Suomen laskevasta syntyvyydestä, tilanne on sama kaikissa länsimaissa ja jopa Kiinassakin.
Onpa lapsellinen ja muuten täysin tunnepitoinen kiukku-teksti.
Aloitus taas ei ollut yhtään tunnepitoinen, vasn asiapohjainen ja muutenkin asiallisesti kirjoitettu. On myös perusteltua odottaa, ettäihminen, joka vaatii määräysvaltaa toisen ihmisen kehoon, ei ole valmis isäksi, koska vanhemmuus tosiaan on jatkuvaa joustamista, venymistä, valvomista ja omien mielihalujen alistamista sille, että vauvan/lapsen asiat on täysin hoidettu ja vauvavuonna se homma on pahimmillaan vastuuta 24/7, siis joka päivä ja yö ilman mitään kesälomia tai viikonloppuja.
Kyse ei lapsen saamisessa ole vanhempien oikeuksista vaan siitä lapsesta, joka on kokonainen ja jatkuvaa huolenpitoa vaativa ihminen ensi hetkestään alkaen PYSYVÄSTI eikä vain silloin kun mielensäpahoittajalla on sopiva hetki sille huolenpidolle ja tarvikkeiden hankinnalle ja kakan pesemiselle ja lääkäriin juoksemiselle ja ja ja ja ja jne.
Vierailija wrote:
Abortti on murha. Meillä ei ole oikeutta ottaa toisten henkeä. Vain Jumalalla on oikeus päättää, milloin tulee lähtö.
Pääsääntöisesti raskaus alkaa siitä kun tekee päätöksen mennä sänkyyn miehen kanssa. Siitä pitää kantaa vastuunsa, jo eka kerrasta voi tulla raskaaksi.
Kai tämä myös koskee esimerkiksi miehiä, jotka hakevat lääketieteellistä apua lois-, bakteeri- ja virustauteihin?
Otetaan esimerkiksi mies, joka kärsii kihomadoista tai syyhypunkeista. Hän haluaa eroon näistä loisista. Pitäisikö hänet jättää ilman hoitoa ja apua, koska hän ei ole ottanut vastuuta siitä, että ehkäisisi tartuntaa? Tai koska hänellä ei ole oikeutta ottaa mitään hengiltä, ei hän saa myöskään apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Nimenomaan,
lisäksi asia ei ole naistenkaan vallassa. Naiset eivät ole päättäneet, että vain naiset voivat odottaa ja synnyttää lapsen. Moni nainen varmaan iloisesti antaisi miehen hoitaa kaiken sen tuskan. raskaus ja synnytys eivät ole helppoja millään mittarilla ja monelle naiselle jää ihan pysyviä vauroita raskaudesta tai synnytyksestä tai imetyksestä (imetys voi laukaista kivuliaan reumatyyppisen tukehduksen koko kehoon, toisilla se menee ohi imetyksen loputtua, toisilla ei.)
Joo, tämä. Minäkin olisin voinut tehdä lapsia, JOS olisin mies enkä nainen. Mies pääsee niin helpolla ja voi ulkoistaa koko homman naiselle.
Näin naiseuteen liittyvistä kivuista, vaivoista ja tuskista muutenkin ihan tarpeeksi kärsineenä, päätin jättää tuon synnytyshomman välistä ja siihen olisi sisältynyt itselleni muitakin merkittäviä terveysriskejä.
On todella itsekästä ja oikeastaan sairasta vaatia, että toisen ihmisen pitää uhrata kehonsa ja mahdollisesti lopunelämänsä terveys siihen, että ja kun MINÄ haluan lisääntyä. Se on sairaalloisen itsekeskeistä.
Ehkä sitten kun sikiötä voidaan kasvattaa jossain laboratoriossa, on tuommoiseen jotain perusteita.
Miksi vouhkaatte abortista vaikka se on Suomessa täysin sallittua ja niitä tehdään koko ajan? Niillä aborteilla ei tee mitään, kun te akar abortoitte tytöt pois miesten käskystä. Kenes sukunimi valitaan? Aina miehen. Jos julistautuu omaisuudeksi, kannat seuraukset. Kumma kun puolustelette pakotettuja sukupuoleen perustuvia abortteja, mutta aborttikielto on paha?
Luoja miten epäloogisia te akat olette. Kenen nimi teillä on? Aivan, aviomiehenne omaisuutta. Silloin ette päätä mitään itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Miksi vouhkaatte abortista vaikka se on Suomessa täysin sallittua ja niitä tehdään koko ajan? Niillä aborteilla ei tee mitään, kun te akar abortoitte tytöt pois miesten käskystä. Kenes sukunimi valitaan? Aina miehen. Jos julistautuu omaisuudeksi, kannat seuraukset. Kumma kun puolustelette pakotettuja sukupuoleen perustuvia abortteja, mutta aborttikielto on paha?
Luoja miten epäloogisia te akat olette. Kenen nimi teillä on? Aivan, aviomiehenne omaisuutta. Silloin ette päätä mitään itse.
Öö oot sekaisin.
Ja missä korpikuusen kannon alla oikein asut ja elelet? Mitenkään aina ei valita miehen nimeä. Hönö, se laki muuttui OIKEASTI 1980-LUVULLA mutta et ole vielä tietoinen siitä??
Vierailija wrote:
Miksi vouhkaatte abortista vaikka se on Suomessa täysin sallittua ja niitä tehdään koko ajan? Niillä aborteilla ei tee mitään, kun te akar abortoitte tytöt pois miesten käskystä. Kenes sukunimi valitaan? Aina miehen. Jos julistautuu omaisuudeksi, kannat seuraukset. Kumma kun puolustelette pakotettuja sukupuoleen perustuvia abortteja, mutta aborttikielto on paha?
Luoja miten epäloogisia te akat olette. Kenen nimi teillä on? Aivan, aviomiehenne omaisuutta. Silloin ette päätä mitään itse.
Olet vakavasti sekaisin. Ei mulla muuta sulle. Asiat eivät yksinkertaisesti ole noin, kuin kirjoitat. KUKAAN ei avioliitossa eikä missään muussakaan järjestelyssä ole KENENKÄÄN omaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Miksi vouhkaatte abortista vaikka se on Suomessa täysin sallittua ja niitä tehdään koko ajan? Niillä aborteilla ei tee mitään, kun te akar abortoitte tytöt pois miesten käskystä. Kenes sukunimi valitaan? Aina miehen. Jos julistautuu omaisuudeksi, kannat seuraukset. Kumma kun puolustelette pakotettuja sukupuoleen perustuvia abortteja, mutta aborttikielto on paha?
Luoja miten epäloogisia te akat olette. Kenen nimi teillä on? Aivan, aviomiehenne omaisuutta. Silloin ette päätä mitään itse.
Sinulleko pitäisi lapsi hankkia? Ei hyvä Jumala. Olet sekaisin sekä tiedoiltasi että mielipiteiltäsi.
Muistammehan, että tässä ketjussa raivoaa yksi uskonnollinen, vakavasti ahdistunut mies. Yksi laikkaus tai alapeukku aina ja "argumentointi" samaa kiihtynyttä, nyrjähtänyttä syyllistämistä.
Suurin osa miehistä ei missään tapauksessa haaveile naisten pakottamisesta synnytyskoneeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi miehillä ei pitäisi olla oikeutta sanoa, etteivät he halua isyyden vastuuta naisen ollessaan raskaana, kuten naiset voivat. Halutessaan nainen synnyttää lapsen. Se on täysin naisen oma päätös, koska hänen keho jne. eli kyseessä ei koskaan ole lapsen elämä!
Antakaa naisten pitää lapset, jos he haluavat. On hyvin yleistä nykyään kasvattaa lapsia isättömässä kotitaloudessa
Vierailija wrote:
Miksi miehillä ei pitäisi olla oikeutta sanoa, etteivät he halua isyyden vastuuta naisen ollessaan raskaana, kuten naiset voivat. Halutessaan nainen synnyttää lapsen. Se on täysin naisen oma päätös, koska hänen keho jne. eli kyseessä ei koskaan ole lapsen elämä!
Antakaa naisten pitää lapset, jos he haluavat. On hyvin yleistä nykyään kasvattaa lapsia isättömässä kotitaloudessa
Tää on eri keskustelu, mutta toki ihan validi pointti. Surullinen tilanne aina. Ei mitenkään äärimmäisen yleinen kuitenkaan myöskään, mutta toki näitä on.
kyseessä on sen LAPSEN etu. Lapsen hoitaminen ja kasvattaminen on kallista. Ketään miestö ei kutenkasn koskaan velvoiteta hoitamaan eikä edes tapaamaan edes sellaista lasta, jonka on tieten tahtoen hankkinut. Tämä on fakta.
Ainoa velvollisuus on elatusmaksu, joka suurimmillaankon on muistaakseni 330 ja tämö siis vaatii kovatuloisen isän ja pennittömän äidin. Molempien tulojen ja varallisuude ollessa suht samat ei käy näin, vaan paljonkin pienempi. Tuo summahan ei kata edes lapsen asuinkuluja, ainakaan Helsingissä eli todellakaan rahat eivät tule äidin spending moneyksi. Tsekkaa huviksesi lastenvaatteiden, vaunujen, vaippojen tai vaikka luistinten ja harrastusten hintoja.
se LAPSI on absoluuttisen syytön syntymäänsä ja siihen, että et hoitanut ehkäisyä.
Mitä taas tulee siihen, että nainen valehtelisi ehkäisyn olevan kunnossa, niin seon täysi vääryys ja saisi olla rangaistavaa. Oikeasti kuitenkin sellainen on myös harvinaista. Ja aina voit estää tällaisenkin käyttömällä kondomia tai harrastamalla seksiä vain parisuhteessa, jossa olet valmis saamaan lapsia.
Oikeasti ei ole vaikeaa olla siittämättä lapsia. Pientä tarkkuutta se voi vaatia, mutta niin vaatii kaikki muukin merkityksellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naisen keho, naisen lapsi
Eihän miehillä ole edes varmuutta siitä kenen se oikeasti on.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ongelma tässä on se että miehillä ei ole mitään sananvaltaa siihen onko valmis vanhemmaksi vai ei kun sen päätöksen tekee yksin nainen joka ei kuuntele tai välitä miehen mielipiteestä
sinulla on täysi päätäntävalta siihen, ettei sinusta tule vasten tahtoasi isä.1. Ei ole pakko harrastaa seksiä.
2. Miehen on erittäin yksinkertaista harrastaa seksiä siten, että käyttää kondomeja tai keskeyttää yhdynnän (ei satavarma, mutta aika varma keino) tai harrastaa vain sooloseksiä tai naisen suostumuksella suu- tai peppuseksiä. Kondomit ovat halpa, selkeä ja helposti saatavilla oleva ehkäisykeino, joka on täysin miehen valittavissa.
3. Voi steriloida itsensä.
Eli tuo puoli tässä asiassa on TÄYSIN kyllä miehen valittavissa. Muu on uli-uli-ulinaa.
Sterilointi on muuten hyvä pointti. Se pitäisi sallia miehille saman ikäisinä kun naisille sallitaan abortti.
Nyt siellä on ikäviä ikärajoja jotka loukkaavat miesten itsemääräämisoikeutta. Nen lisäksi laki vaatii että puolisolta pyydetään lupa vasektomiaan.
Voiko miehelle laittaa raskaussimulaattorin 9kk ajaksi ja toki lisäpainojakin vatsan seudulle sitä mukaa missä vaiheessa "raskautta" on. Loppu huipentuma on synnytyskipusimulaattori.
+9kk ilman päihteitä ja kaikki ruokarajoitukset mitä suositellaan. Pistetään vielä kuitenkin vielä vähän raskausajan diabetesta kylkeen.
Ja koska miehen keho ei ole hänen omassa päätös vallassa, niin heiltä ei kysytä haluaako he tätä vaan se laitetaan.
Vierailija wrote:
Tässäkin keskustelussa on havaittavissa se, että osa raskaana olevista naisista ei ymmärrä lainkaan sitä ainoaa vastuutaan miehen lapsen kantajana. Pitäisi laittaa 9kk pakkohoitoon monetkin naiset tästä ketjusta.
Tota,öh, MITEN tää hihasta vetämäsi väite muka "on havaittavissa" tässä ketjussa?
Vastaus: ei kyllä mitenkään. Halusit vain sanoa tuollaisen katkeroituneen aivopierun.
Heittosi jostain 9 kk pakkohoidoista on myös täysin irti todellisuudesta.
Oot vain vihainen ja katkera. Mieti, miksi tunnet niin? Olet varmasti kokenut jotakin epäreilua. Mutta uutinen: niin me kaikki muutkin.
Ihmisen kannattaa pyrkiä taistelemaan katkeroitumista vastaan, koska elämä kyllä tarjoilee runsaasti mahdollisuuksia katkeroitua. Ja silloin sinulta menee täysin tai ohittain ohi ne mahdollisuudet tulla onnelliseksi ja tyytyväiseksi, sillä myös niitä on jokaisen elämässä aina välillä.
Toivon sinulle hyvää. Toivon hellyyttä, rakkautta ja onnistumista sinulle. Toivon, että pääset yli nykyisestä vihastasi, joka ei oikeasti tuo elämääsi mitään hyvää, vaikka saattakin aluksi tuottaa jotain oikeudenmukaisuuden tunteen tyyppistä tunnelmaa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
O
Sinulla on päätäntävalta siittiöistäsi kehosi sisällä. Naisen kehossa ne ovat naisen päätäntävallan alaisia.
Ihan reilu homma.
Erittäin hyvin sanottu.
Mikäli tämä faktinen tilanne ei miellytä, on koko ajan olemassa montakin keinoa siihen, että siittiösi pysyvät naisen kehon ulkopuolella
Jos oikeasti et hahmota, mitä ne keinot ovat, niitä on tässä ketjussa jo lueteltu.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
O
Sinulla on päätäntävalta siittiöistäsi kehosi sisällä. Naisen kehossa ne ovat naisen päätäntävallan alaisia.
Ihan reilu homma.
Erittäin hyvin sanottu.
Mikäli tämä faktinen tilanne ei miellytä, on koko ajan olemassa montakin keinoa siihen, että siittiösi pysyvät naisen kehon ulkopuolella
Jos oikeasti et hahmota, mitä ne keinot ovat, niitä on tässä ketjussa jo lueteltu.
Valitettavasti maailmassa on hölmöjä miehiä ja naisia jotka tekevät huonoja päätöksiä ja syyttävät niistä muita. Naisista vastaava esimerkki on parisuhdeväkivallan kokeminen. Naisella on päätäntävalta lähteä suhteesta mutta kovin moni pysyy kumppaninsa hakattavana. On kuitenkin olemassa montakin keinoa jolla mainen voisi välttää väkivallan, mutta jotenkin kaikki eivät sitä hahmota.
MItä taas miehiin tulee niin niiden tulisi todellakin oppia ettei naisten kanssa kannata harrastaa seksiä tai mennä parisuhteeseen. Kuten keskustelusta näkyy, naiset kuvittelevat että heillä on oikeus päättää yksin "tuleeko miehestä isä" jos "ehkäisy pettää". Jokaisen kannattaa ymmärtää että naisilla on mielessä vain miehen varallisuus ja mitä mies voi naiselle ja sen lapselle mahdollistaa. Muutenhan naiset tekisi lapset ihan itsellisesti, se kun on miesten kustannuksella mahdollistettu jokaiselle naiselle.
Alue: Aihe vapaa
sinulla on täysi päätäntävalta siihen, ettei sinusta tule vasten tahtoasi isä.
1. Ei ole pakko harrastaa seksiä.
2. Miehen on erittäin yksinkertaista harrastaa seksiä siten, että käyttää kondomeja tai keskeyttää yhdynnän (ei satavarma, mutta aika varma keino) tai harrastaa vain sooloseksiä tai naisen suostumuksella suu- tai peppuseksiä. Kondomit ovat halpa, selkeä ja helposti saatavilla oleva ehkäisykeino, joka on täysin miehen valittavissa.
3. Voi steriloida itsensä.
Eli tuo puoli tässä asiassa on TÄYSIN kyllä miehen valittavissa. Muu on uli-uli-ulinaa.