Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kyllästyin passaamaan perhettä, menin lakkoon
21.10.2023 |
Perheessä mies ja kaksi teiniä. Havahduin siihen, että he odottavat itsestäänselvyytenä kaiken tulevan valmiina eteen, eikä mitään tarvitse tehdä itse. Teineille on kyllä opetettu kotityöt, mutta eivät näköjään viitsi tehdä niitä. Olen tehnyt pitkään ns. kaiken edes miettimättä sitä, nyt riittää. Aloitin lakon iltapäivällä, en tee enää yhtään mitään kenenkään muun hyväksi, tehkööt itse.
Ensimmäinen ilta: mies ihmettelee, eikö sauna olekaan lämmin. No ei ole, kun et lämmittänyt. Minähän sanoin, että hoitakaa kaikki itse.
Kommentit (8339)
Vierailija kirjoitti:
"Australialaistutkijat tarkastelivat liki 300:n parisuhteessa elävän 18-39-vuotiaan naisen seksielämää ja kotitöiden jakautumista heidän talouksissaan."
Pitihän se arvata, että asiaa on kysytty vain naisilta.
Miksi ajattelet, ettei naisten mielipiteellä ole merkitystä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän paljon viitataan tutkimukseen ja tulokseen, jota ei ole. Mistähän "wanttobe-fakta" tämäkin "tulos" on saatu.
Tässä on se tutkimus, jos siis tarkoitetaan sitä, minkä mukaan kotitöitä tekevät miehet saavat vähemmän seksiä.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0003122412472340
Yllätys, tutkimus ei taaskaan ole Suomesta. Ei noita Suomeen voi yleistää.
Ei tietenkään, ovathan suomalaiset varmasti täysin erilaisia kuin amerikkalaiset. Eri lajia lähestulkoon. Ainakin slloin kun se sopii omaan agendaan.
Erilaisia jos kulttuuri on täysin erilainen. Ymmärrettävää? Riippuu niin monesta seikasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Australialaistutkijat tarkastelivat liki 300:n parisuhteessa elävän 18-39-vuotiaan naisen seksielämää ja kotitöiden jakautumista heidän talouksissaan."
Pitihän se arvata, että asiaa on kysytty vain naisilta.
Mieslapsilta pitäis kysyä? ``En saa seksiä vaikka teen hulluna kotiöitä!,!q!:!`` = Vein kerran viime vuonna mukini astianpesukoneeseen, mutta silti en saanut palkaksi pllua. Vääryys!!!
Tuollainen kielenkäyttö paljastaa, ettei siellä läävässä ole minkäänlaista miestä, ei edes mieslasta.
Mutta joo, onhan se melkoinen "tutkimus", kun ajatellaan, että vastaajat ovat voineet olla samanlaisia miesten vihaajia kuin tässäkin topsussa.
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen, joka on törmännyt väitteeseen, ettei tee kotitöitä tarpeeksi, on syytä hyvän sään aikana ryhdistäytyä. Naiset haluavat yhtenäistää kotityön tekemisen määrän, eli he voivat puuttua myös aivan ulkopuolistenkin ihmisten kotitöiden tekemisiin. Jos et nöyrry tekemään kuten käsketään, siitä syntyy seuraamuksia.
Niin? Mitä haluat tuolla google-haulla tässä yhteydessä sanoa? Yhtä relevantti kuin tämä:
https://www.google.com/search?q=mies+pahoinpiteli&sca_esv=600002579&rlz…;
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen, joka on törmännyt väitteeseen, ettei tee kotitöitä tarpeeksi, on syytä hyvän sään aikana ryhdistäytyä. Naiset haluavat yhtenäistää kotityön tekemisen määrän, eli he voivat puuttua myös aivan ulkopuolistenkin ihmisten kotitöiden tekemisiin. Jos et nöyrry tekemään kuten käsketään, siitä syntyy seuraamuksia.
Sinänsä irvokasta, että jopa tuolla haulla tulee pääuutisiksi pelkästään miesten tekemiä väkivallantekoja.
Mutta aika naurettavaa ja kaukaa haettua tulla tähänKIN ketjuun vouhkaamaan näillä argumenteilla. Ei ole väkivaltaa tai vihaa, että haluaa tasavertaisen työnjaon perheeseen. Se puolestaan on (ainakin) henkistä väkivaltaa ja vihaa, että haluaa alistaa toisen omaksi palvelijakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokaisen, joka on törmännyt väitteeseen, ettei tee kotitöitä tarpeeksi, on syytä hyvän sään aikana ryhdistäytyä. Naiset haluavat yhtenäistää kotityön tekemisen määrän, eli he voivat puuttua myös aivan ulkopuolistenkin ihmisten kotitöiden tekemisiin. Jos et nöyrry tekemään kuten käsketään, siitä syntyy seuraamuksia.
Sinänsä irvokasta, että jopa tuolla haulla tulee pääuutisiksi pelkästään miesten tekemiä väkivallantekoja.
Mutta aika naurettavaa ja kaukaa haettua tulla tähänKIN ketjuun vouhkaamaan näillä argumenteilla. Ei ole väkivaltaa tai vihaa, että haluaa tasavertaisen työnjaon perheeseen. Se puolestaan on (ainakin) henkistä väkivaltaa ja vihaa, että haluaa alistaa toisen omaksi palvelijakseen.
Naurettavaa tässä ketjussa on se, että monet teistä haluavat puuttua toisten ihmisten työnjakoon parisuhteissa. Teille ei kelpaa se, että toinen osapuoli haluaa tehdä kotitöitä enemmän tai jopa kaikki. Varsinkin silloin, jos kotityöt itselleen ominut on nainen, te raivostutte ja leimaatte miehen mieslapseksi ja naisen alistetuksi orjaksi.
Ja mitä linkkiin tulee, niin onkohan sinulla jokin sairaus, jos otsikoissa sana nainen muuttuu mieheksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän paljon viitataan tutkimukseen ja tulokseen, jota ei ole. Mistähän "wanttobe-fakta" tämäkin "tulos" on saatu.
Tässä on se tutkimus, jos siis tarkoitetaan sitä, minkä mukaan kotitöitä tekevät miehet saavat vähemmän seksiä.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0003122412472340
Yllätys, tutkimus ei taaskaan ole Suomesta. Ei noita Suomeen voi yleistää.
Ei ole Suomesta, tutkimus itsessään on jo vanha, aineisto sitäkin vanhempaa, eikä muu tuoreempi tutkimusnäyttö eri puolilta maailmaa tue sen tulosta. Silti kyseinen tutkimus, Egalitarianism, Housework, and Sexual Frequency in Marriage, on tehty ja julkaistu pitkäikäisessä ja ilmeisesti arvostetussa akateemisessa julkaisussa (American Sosioligical Review). Tuloksista nyt voi olla mitä mieltä tahansa, mutta näyttää hieman hölmöltä, että jos se ei satu tukemaan omaa agendaa, sitä ei ole. Tästä tosiaan on silloin kymmenisen vuotta sitten tehty useampikin suomenkielinen uutinen, minkä jo pitäisi kertoa, ettei kyse ole pelkästä palstaulin mielikuvituksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Australialaistutkijat tarkastelivat liki 300:n parisuhteessa elävän 18-39-vuotiaan naisen seksielämää ja kotitöiden jakautumista heidän talouksissaan."
Pitihän se arvata, että asiaa on kysytty vain naisilta.
Mieslapsilta pitäis kysyä? ``En saa seksiä vaikka teen hulluna kotiöitä!,!q!:!`` = Vein kerran viime vuonna mukini astianpesukoneeseen, mutta silti en saanut palkaksi pllua. Vääryys!!!
Tuollainen kielenkäyttö paljastaa, ettei siellä läävässä ole minkäänlaista miestä, ei edes mieslasta.
Mutta joo, onhan se melkoinen "tutkimus", kun ajatellaan, että vastaajat ovat voineet olla samanlaisia miesten vihaajia kuin tässäkin topsussa.
Yli 1000 heterosuhteessa elävää naista pyydettiin vastaamaan erilaisiin seksuaalista halua ja kotitöiden jakautumista koskeviin väittämin.
Ehkä sinun vain kannattaa pysytellä kaukana naista, jos epäreilun työnjaon aiheuttama seksihalujen väheneminen näyttäytyy sinulle miesvihana.
Vierailija kirjoitti:
Ei naisen tehtävä ole passata perhettä. Kotityöt tehdään koko perheen voimin.
Parasta olisi jos nainen puolestaan itse olisi kodissaan orjana, jota jota muut kohtelevat aivan yhtä sadistisesti kuin hän on kohdellut muita.
Hänen tekemisiään arvosteltaisiin ja jätettäisiin huomiotta surutta niinkuin hän on tottunut itse tekemään. Kaikki olisi väärin tehty, ja määrällisesti 100% aina liian vähän.
Jos miehet käyttäytyivät perheissä kuten naiset, seuraisi tästä välitön katastrofi. En usko kovin monen naisen kykenevän ottamaan sitä roolia, jonka mies joutuu kantamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävän paljon viitataan tutkimukseen ja tulokseen, jota ei ole. Mistähän "wanttobe-fakta" tämäkin "tulos" on saatu.
Tässä on se tutkimus, jos siis tarkoitetaan sitä, minkä mukaan kotitöitä tekevät miehet saavat vähemmän seksiä.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0003122412472340
Yllätys, tutkimus ei taaskaan ole Suomesta. Ei noita Suomeen voi yleistää.
Ei ole Suomesta, tutkimus itsessään on jo vanha, aineisto sitäkin vanhempaa, eikä muu tuoreempi tutkimusnäyttö eri puolilta maailmaa tue sen tulosta. Silti kyseinen tutkimus, Egalitarianism, Housework, and Sexual Frequency in Marriage, on tehty ja julkaistu pitkäikäisessä ja ilmeisesti arvostetussa akateemisessa julkaisussa (American Sosioligical Review). Tuloksista nyt voi olla mitä mieltä tahansa, mutta näyttää hieman hölmöltä, että jos se ei satu tukemaan omaa agendaa, sitä ei ole. Tästä tosiaan on silloin kymmenisen vuotta sitten tehty useampikin suomenkielinen uutinen, minkä jo pitäisi kertoa, ettei kyse ole pelkästä palstaulin mielikuvituksesta.
Minusta puolestaan näyttää hieman hölmöltä, että joku tarraa kynsin hampain tähän yhteen tutkimukseen, vaikka kutakuinkin kaikki tutkimukset eri puolilta maailmaa ennen ja jälkeen antavat ihan päinvastaiset tulokset. Miksi tämä yksi on mielestäsi ehdoton totuus kaikkialla ja kaikkina aikoina, vaikka kaikki data + kokemusasiantuntijoiden lausunnot kertovat ihan muuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei naisen tehtävä ole passata perhettä. Kotityöt tehdään koko perheen voimin.
Parasta olisi jos nainen puolestaan itse olisi kodissaan orjana, jota jota muut kohtelevat aivan yhtä sadistisesti kuin hän on kohdellut muita.
Hänen tekemisiään arvosteltaisiin ja jätettäisiin huomiotta surutta niinkuin hän on tottunut itse tekemään. Kaikki olisi väärin tehty, ja määrällisesti 100% aina liian vähän.
Jos miehet käyttäytyivät perheissä kuten naiset, seuraisi tästä välitön katastrofi. En usko kovin monen naisen kykenevän ottamaan sitä roolia, jonka mies joutuu kantamaan.
En usko, että tuo sinun henkilökohtainen kokemuksesi on millään mittarilla mitattuna yleinen, vaikka toki erittäin surullinen ja epäilemättä kovin traumatisoiva onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Minusta puolestaan näyttää hieman hölmöltä, että joku tarraa kynsin hampain tähän yhteen tutkimukseen, vaikka kutakuinkin kaikki tutkimukset eri puolilta maailmaa ennen ja jälkeen antavat ihan päinvastaiset tulokset. Miksi tämä yksi on mielestäsi ehdoton totuus kaikkialla ja kaikkina aikoina, vaikka kaikki data + kokemusasiantuntijoiden lausunnot kertovat ihan muuta?"
Mikä sinut saa kuvittelemaan, että pitäisin sitä ehdottomana totuutena? Itekin kirjoitin eikä muu tuoreempi tutkimusnäyttö eri puolilta maailmaa tue sen tulosta. Kunhan nyt halusin oikaista sen kuvitelman, ettei koko tutkimusta ole olemassakaan, tuloksia en suinkaan pidä järin uskottavina kuin korkeintaan pienessä jenkkiläisessä kotirouvakuplassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Australialaistutkijat tarkastelivat liki 300:n parisuhteessa elävän 18-39-vuotiaan naisen seksielämää ja kotitöiden jakautumista heidän talouksissaan."
Pitihän se arvata, että asiaa on kysytty vain naisilta.
Mieslapsilta pitäis kysyä? ``En saa seksiä vaikka teen hulluna kotiöitä!,!q!:!`` = Vein kerran viime vuonna mukini astianpesukoneeseen, mutta silti en saanut palkaksi pllua. Vääryys!!!
Tuollainen kielenkäyttö paljastaa, ettei siellä läävässä ole minkäänlaista miestä, ei edes mieslasta.
Mutta joo, onhan se melkoinen "tutkimus", kun ajatellaan, että vastaajat ovat voineet olla samanlaisia miesten vihaajia kuin tässäkin topsussa.
Uppista heijjaa, kun taas tuli itkupotkuraivari. Ja niiiiiiiiin pahamieli 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos tuon amerikkalaistutkimuksen tehneet tutkijat tekisivät tutkimuksen työpaikoilta, niin lopputulos olisi, että kaikkein tyytyväisimpiä työsuhteeseensa ovat he, jotka joutuvat tekemään myös työtehtäviään välttelevien työkaverien työt.
Jännästi ketju oli eilen rauhallisempi, kun idänihmeen mies oli iltalomalla. Kaikki muutkin aasialaisnaisten miehet loistivat poissaolollaan :D
Vierailija kirjoitti:
"Se oli ihan sinun oma kertomus siitä, miksi sieltä Aasiasta kannattaisi jokaisen suomalaisen miehen hakea se vaimo. Heikäläisillä kun "asenne" vielä oikea."
No, tiedän sekä omasta kokemuksesta, että myös muiden aasialaisten vaimojen miesten puheista, että moni on kyllästynyt suomalaisten naisten kylmyyteen ja siihen, että teitä on todella mahdotonta saada tyytyväiseksi. Teistä puuttuu lämpö, naisellisuus, herkimpien tunteiden näyttämisen taito ja kärsivällisyys. Eli ei kovin kummoinen riita tarvi syntyä, kun draamaa riittää huonolla tuurilla vaikka loppuiäksi tai pikemminkin loppuajaksi mitä se muutaman vuoden panemisesta alkanut "rakkaustarina" yleensä kestää.
Aasialaisilla naisilla on todellakin asenne kohdallaan, eli temperamenttia löytyy, mutta he eivät silti ole sellaisia riitapukareita mitä tämäkin ketju on tulvillaan. He eivät myöskään ole alistuja, vaikka te niin haluatte väittää, vaan päinvastoin todellisia tai
Te miehet ette kohtele vaimojanne kuin kuningatarta, ette kanna lahjoja viikoittain tms. Ei pari lintua kesää tee. Eipä sillä että tarvitsisikaan. Riittää , kun ottaa selkeän vastuun OMALTA osaltaan parisuhteestaan, lapsistaan ja kodissa tehtävistä töistä. Ei ala kuvitella olevansa yksi lapsista tai asuvansa hotellissa tai usko , että parisuhde kukoistaa itsestään ilman toisen huomioimista. Tämähän tietenkin pätee niin miehiin kuin naisiinkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Australialaistutkijat tarkastelivat liki 300:n parisuhteessa elävän 18-39-vuotiaan naisen seksielämää ja kotitöiden jakautumista heidän talouksissaan."
Pitihän se arvata, että asiaa on kysytty vain naisilta.
Luuletko, että miehet kertoo etteivät tee kotitöitä tai arvioivat tekemiensä kotitöiden määrän oikein jossain tutkimuksessa? Kuvittelevat liikoja itsestään ja maalailevat parempaa kuvaa.
Eipä ole tullut kyseltyä miehiltä ja saattaa toki olla, että heillä on erilainen käsitys. Sen sijaan tässä ketjussa naisilla on vain yhdenlainen käsitys miehistä ja kotitöistä, eli miehet eivät tee mitään, mutta minulla on vahva epäilys, että mahtavatko naiset olla täysin rehellisiä sanoessaan noin?
"Naurettavaa tässä ketjussa on se, että monet teistä haluavat puuttua toisten ihmisten työnjakoon parisuhteissa. Teille ei kelpaa se, että toinen osapuoli haluaa tehdä kotitöitä enemmän tai jopa kaikki. Varsinkin silloin, jos kotityöt itselleen ominut on nainen, te raivostutte ja leimaatte miehen mieslapseksi ja naisen alistetuksi orjaksi."
Onhan se hienoa, jos on sattunut saamaan puolisoksi naisen, jonka intohimona on kotityöt. Itse haluaisin miehen, jonka intohimona on maksaa yksin kaikki perheen kulut, myös minun henkilökohtaiset, mutta ikävä kyllä en tuollaiseen ole vielä törmännyt.
Vierailija kirjoitti:
"Minusta puolestaan näyttää hieman hölmöltä, että joku tarraa kynsin hampain tähän yhteen tutkimukseen, vaikka kutakuinkin kaikki tutkimukset eri puolilta maailmaa ennen ja jälkeen antavat ihan päinvastaiset tulokset. Miksi tämä yksi on mielestäsi ehdoton totuus kaikkialla ja kaikkina aikoina, vaikka kaikki data + kokemusasiantuntijoiden lausunnot kertovat ihan muuta?"
Mikä sinut saa kuvittelemaan, että pitäisin sitä ehdottomana totuutena? Itekin kirjoitin eikä muu tuoreempi tutkimusnäyttö eri puolilta maailmaa tue sen tulosta. Kunhan nyt halusin oikaista sen kuvitelman, ettei koko tutkimusta ole olemassakaan, tuloksia en suinkaan pidä järin uskottavina kuin korkeintaan pienessä jenkkiläisessä kotirouvakuplassa.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että tuossa tarkoitettiin sinua? Joku on uutterasti referoinut tuota juttua tähän ketjuun sivuuttaen täysin kaikki sitä vastaan olevat tutkimukset. Ellet tuo joku ollut sinä, asia lienee osaltasi kunnossa.
Tutkimusta on muuten kritisoitu aika tuoreeltaan Jenkeissäkin.
Although contemporary couples increasingly express preferences for egalitarian unions, previous research has suggested that sexual intimacy decreases when routine housework is shared. Yet this research was conducted on data that are decades old. To update this work, the authors compared data from the 2006 Marital and Relationship Survey (MARS) and Wave 2 of the National Survey of Families and Households (NSFH2), collected in 19921994. The results indicated change in the association between housework arrangements and sexual intimacy across surveys. Although egalitarian arrangements were associated with lower sexual frequency compared to conventional arrangements in the NSFH2, no such difference was found in the MARS. In fact, reported sexual frequency increased across surveys among egalitarian couples only. In addition, how housework was arranged mattered more for sexual satisfaction among MARS couples than NSFH2 couples. These changes appear to result from the increasing role of perceived equity as a mechanism linking the division of housework to sex.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jomf.12313
Alue: Aihe vapaa
Ei tietenkään, ovathan suomalaiset varmasti täysin erilaisia kuin amerikkalaiset. Eri lajia lähestulkoon. Ainakin slloin kun se sopii omaan agendaan.