Tässä ratkaisu lääkäri ja hoitaja pulaan olkaa hyvät

Vierailija wrote:

Ainakaan lääkärityövoiman tarjonta ei kasva sillä, että maksetaan lisää palkkaa. Työttömyys on käytännössä nolla, joten kortistosta ei tule kukaan. Pätevyysvaatimukset ovat tiukat, joten muulla koulutuksella ei kukaan siirry alalle.

Pikkupaikkojen terveyskeskuksiin voisi lääkäreitä houkutella kovilla palkoilla, mutta mistä? Keskussairaaloista?

Erikoistumisesta pitäisi tehdä kannattavaa. Ei ole mitään järkeä siinä, että teet siivouspalvelun palkalla lääkäri töitä yhteensä 12 vuotta. Riippuen koska olet kouluun mennyt, olet suurinpiirtein 40v kun valmistut erikoislääkäriksi, ja alat saamaan oikeaa korvausta töistäsi. Ja samaan aikaan paikataan että pitäisi perhettä perustaa ja lapsia tehdä jo ennen kun täyttää 30. Milläs teet.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta. 

Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?

 

Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.

Erikoistumisen opiskelu on käytännössä sitä samaa työtä, mitä teit ennenkin. Se ei suinkaan ole koulun penkillä istumista, vaan hoidat lääkärinä täysin samat asiat ku

Melko monella alalla jopa edellytetään sitä että opintoja jatketaan työnohessa.

Ei mitenkään kun ei olla  P-Koreassa.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Ainakaan lääkärityövoiman tarjonta ei kasva sillä, että maksetaan lisää palkkaa. Työttömyys on käytännössä nolla, joten kortistosta ei tule kukaan. Pätevyysvaatimukset ovat tiukat, joten muulla koulutuksella ei kukaan siirry alalle.

Pikkupaikkojen terveyskeskuksiin voisi lääkäreitä houkutella kovilla palkoilla, mutta mistä? Keskussairaaloista?

Erikoistumisesta pitäisi tehdä kannattavaa. Ei ole mitään järkeä siinä, että teet siivouspalvelun palkalla lääkäri töitä yhteensä 12 vuotta. Riippuen koska olet kouluun mennyt, olet suurinpiirtein 40v kun valmistut erikoislääkäriksi, ja alat saamaan oikeaa korvausta töistäsi. Ja samaan aikaan paikataan että pitäisi perhettä perustaa ja lapsia tehdä jo ennen kun täyttää 30. Milläs teet.

Missä siivoojille maksetaan 3000€/kk?

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta. 

Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?

 

Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.

Erikoistumisen opiskelu on käytännössä sitä samaa työtä, mitä teit ennenkin. Se ei suinkaan ole koulun penkillä istumista, vaan hoidat lääkärinä täysin samat asiat k

Jos mietit tuota että opiskelu on sun terveyden huoltoa ja pidemmillä tunneilla, ja teet yleislääkärinä työtä muttet saa siitä yleislääkärin palkkaa niin ehkä avautuu paremmin. Aika harvalla alalla erikoistutaan 6v niin että työmäärä- ja velvoitteet nousee ja nykyinen tutkinto ja pätevyys ei vaikuta palkkaukseen. Millä logiikalla 8h päiviä tekevä yleislääkäri saa kolminkertaista palkkaa verrattuna erikosituvassa olevaan yleislääkäriin, joka tekee 10h päiviä. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Opiskelun ja x ajan valmistumisen jälkeen kattavan ajan kestävä "kilpailukielto", jonka aikana ei saa mennä yksityiselle töihin.

Ja mitäköhän tuo sitten saisi aikaan? Varsinkin opiskelun aikana palkka on keskimääräinen suomalaisen palkka, josta pitää maksaa opintolainaa pois. Se ei ole yhdeltäkään potilaalta pois, että kandi käy yksityisellä tekemässä iltahommia silloin tällöin. Tuntuu että täällä on periaatteena se, että jos sulla on vaikeeta niin kaikilla pitää olla vaikeeta.

Eli opiskelu ja työnteko ei olekaan lääkäreille rankkaa? Jos kerran lääkärin on saatava lupa tehdä hommia, eikä mikään määrä hommia ole keneltäkän toiselta pois? Vaan mitä enemmän hommia tekee, sitä paeemmin työ sujuu? Keneltäkään ei ole lisähommat pois vaan voimat lisääntyvät työnteosta?

Just tuossa yksi tuttu nuoripoika valmistui lääkäriksi ja lykkäsi tietty armeijaan menoa vasta lääkiksen jälkeen, koska pääsee nyt sitten lääkintä Ruk:iin. Ennen armeijaan menoa, ehti olla 6 kuukautta vuokralääkärinä  ja keräsi rahaa armeijaa varten, kun siellä ei paljon tienaa. 120 000 euroa tienasi puolessa vuodessa.

Käytännössä lääkärin papereista on tullut lupa painaa rahaa. Pohdiskeli vaihtoehtoja, että tulevaisuudessa voisi hyvin painaa töitä vain vuodesta vain kuusi kuukautta tai tehdä kolmepäiväistä työviikkoa.

Ķäytännössähän erikoistuvan lääkärin vastuukuva ei ole sama, kuin edes yleislääkärillä virassaan. Eli erikoistumista toteutetaan aina valvonnan ja ohjauksen alaisuudessa. Ei itsenäisenä viranhaltijana. Toki nykystrukruurit ovat osin hajonneet ja vastuukysymykset ehkä epäselvempiä. Mutta käytännössä laillisesti erikoistuva ei ole yksin vastuussa työnsä hoitamisesta, vaan ohjausta on saatava ja annettava. Tämä osaamisodotus ja vastuunjako näkyy palkkauksessa, sen pitäisi näkyä myös tietenkin todellisissa vastuussa.

Vierailija wrote:

Ķäytännössähän erikoistuvan lääkärin vastuukuva ei ole sama, kuin edes yleislääkärillä virassaan. Eli erikoistumista toteutetaan aina valvonnan ja ohjauksen alaisuudessa. Ei itsenäisenä viranhaltijana. Toki nykystrukruurit ovat osin hajonneet ja vastuukysymykset ehkä epäselvempiä. Mutta käytännössä laillisesti erikoistuva ei ole yksin vastuussa työnsä hoitamisesta, vaan ohjausta on saatava ja annettava. Tämä osaamisodotus ja vastuunjako näkyy palkkauksessa, sen pitäisi näkyä myös tietenkin todellisissa vastuussa.

Koko vastuukysymys -järjestelmää on vinouttanut se, että perusterveydenhuolto nähdään jonain erikoissairaanhoitoa tukevana konsultoivana elimenä. Vailla todellista ja vastuullista omaa tehtävää. Joka on tunnistaa ja tukea perussairauksien hoitoa ja kokonaisuudessa aivan yhtä merkittävä kuin erikoistunut sairaanhoito.

Kun vastuukysymykset ymmärtää, tajuaa myös, kuinka on eri asia olla koulutuksen käynyt erikoislääkäri vs. erikoistumassa oleva. Jos perusterveydenhuollon merkitys ymmärrettäisiin paremmin yhteiskunnallisena tehtävänä, ei olisi mikään itsestäänselvyys erikoistua johonkin, kuten nyt. Vaan se olisi erikoisvalinta, josta oltaisiin valmiita hyväksymään myös sen vaatimat uhraukset. Ei kukaan tarjoa maksua siitä, että tulee erityisosaajaksi, se on elämänpolkujuttuja pikemmin.

Kulttuuri on muuttunut. En ole yhdenkään kokeneen erikoislääkärin kuullut valittavan koulutuspolusta. Se on tullut halusta oppia ja osata, ei laskelmoidusta hyödystä.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta. 

Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?

 

Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.

Erikoistumisen opiskelu on käytännössä sitä samaa työtä, mitä teit ennenkin. Se ei suinkaan ole koulun penkillä istumista, vaan hoidat lääkärinä täysin samat asiat kun aikaisemminkin. Jos sulta vietäisiin palkasta

Siis onko lääkärin palkka 9000€ ennen erikoistumista?

Lääkäreiden palkkoja pitää alentaa. Nyt keikkalääkäri saa 150€/tunti. Jos lääkäri työskentelee 2 päivää viikossa kuten tavallista on, hän saa noin 9000€ kuukaudessa palkkaa. Kyllä sillä rahalla jo porskuttaa.

Itse laittaisin läkisääteisen "lääkäreiden on työskenneltävä julkisella puolella 2v ajan" ennen kuin saavat virallisen todistuksen ammatistaan. Lääkäreitä on siis aina julkisella ja maksavat sen koulutuksen kuin takaisin Suomelle työskentelemällä vähemmällä palkalla julkisella sen kaksi vuotta.