Lue keskustelun säännöt.
Tässä ratkaisu lääkäri ja hoitaja pulaan olkaa hyvät
21.10.2023 |
Koulutuspaikkoja rutkasti lisää. Kukaan ei valittanut pienestä palkasta silloin kun vielä joutuivat tappelemaan työpaikoista.
Lähäriksi voi opiskella kahdessa vuodessa. He voivat tehdä helpompia hommia kuten taluttaa vessaan, vaihtaa alusastian, tuoda peiton jne..
Sairaanhoitajille jää näin aikaa muuhun.
Lakimuutos jossa sanotaan että lääkärit jotka ovat saaneet ilmaisen koulutuksen suomessa saavat aloittaa yksityisvastaanoton pitämisen suomessa aikaisintaan 15v työkokemuksen jälkeen kunnallisella.
Palkkoja nostamalla tilanne ei parane. Pyytävät vain kohta lisää. Ei ole tyhmä joka pyytää vaan joka maksaa
Kommentit (52)
Vierailija wrote:
Ainut ratkaisu olisi uusi sote-uudistus. Aivan liian pienissä yksiköissä toimitaan. Byrokratia ja hallinto uusiksi. Näin tuossa tilaston, että Suomessa on sairaanhoitajia väkilukuun suhteutettuna maailman eniten. Lääkäreissä ei olla ykkösiä, mutta korkealla. Missä Suomi häviää on se, paljonko keskimääräinen lääkäri ottaa vastaan työpäivän aikana potilaita. Se on 8 potilasta, kun joissain maissa päästään lähemmäs 30:een!
Näitä ongelmia ei korjata maksamalla lisää palkkaa tai palkkaamalla lisää porukkaa!
Se 8 potilasta päivässä vastaanottava tk-lääkäri saattaa uusia saman päivän aikana 20:n potilaan reseptit, soittaa 5 puhelinaikaa potilaille, tarkistaa labroja jne. Kaikki hoito ei vaadi vastaanottokäyntiä.
Suomessa vastaanotoilla hoidetaan usein 2-3 asiaa yhdellä kertaa. Joissakin muissa maissa lääkäri hoitaa viiden minuutin vastaanottoajalla yhden asian hätäisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Ap:n tietojen tasosta kertoo jotain sekin, ettei hän tiedä lääkäreiden työskentelevän hyvinvointialueiden palveluksessa.
Lähes kaikki lääkärit työskentelevät julkisella vähintään 5-6 vuotta valmistumisesta, koska erikoistua ei voi yksityisellä. Käytännössä harva siirtyy myöhemminkään päätoimisena privaattiin, koska kiinnostavimmat työtehtävät on julkisella.
Ei se harvinaista ole että asiakkaan tietämys julkisella sektorilla on tuota tasoa. Ja kun on ei oikein voi ihmetellä että julkinen sektorin koetaan tehottomaksi.
Opiskelun ja x ajan valmistumisen jälkeen kattavan ajan kestävä "kilpailukielto", jonka aikana ei saa mennä yksityiselle töihin.
Paras tapa puuttua ongelmiin olisi ihan peruskoulutuksen lisääminen. Se että ihmiset ymmärtäisi edes jotakin yhteiskunnasta ja omasta terveydestään. Minusta määrärahoja kannattaisi lisätä perusopetukseen ei sote sektorille.
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Miten verottaja vie alle kolmen tonnin palkasta yli puolet, kun mä tienaan viis tonnia ja kaikkine sivukuluineen menee 35%?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Opiskelun ja x ajan valmistumisen jälkeen kattavan ajan kestävä "kilpailukielto", jonka aikana ei saa mennä yksityiselle töihin.
Ja mitäköhän tuo sitten saisi aikaan? Varsinkin opiskelun aikana palkka on keskimääräinen suomalaisen palkka, josta pitää maksaa opintolainaa pois. Se ei ole yhdeltäkään potilaalta pois, että kandi käy yksityisellä tekemässä iltahommia silloin tällöin. Tuntuu että täällä on periaatteena se, että jos sulla on vaikeeta niin kaikilla pitää olla vaikeeta.
Mutta ajatelkaa miten hyvä vielä tästä sote uudistuksesta voi tulla, nyt tehtiin siis hallinnollinen uudistus 🤣 ja sitten pitää tehdä vielä tuotannollinen uudistus 🤣🤣. Tästä ei voi tulla muuta kuin primaa. 🤣🤣🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Miten verottaja vie alle kolmen tonnin palkasta yli puolet, kun mä tienaan viis tonnia ja kaikkine sivukuluineen menee 35%?
Verottaja vie yleislääkärin kokonaispalkasta (ei erikoistuvan) yli 50%. Kirjoitin ehkä epäselvästi. Ponttini oli että ei motivoi edes yleislääkärin työtä se, että paperilla on isoja summia ja tilille tulee siitä 47%.
Miten sinä voit pärjätä vain 47% ? On se kyllä aika vähän, minulla kun jää 75% ja hyvin pärjään sillä, onhan se paljon enemmän.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?
Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Miten verottaja vie alle kolmen tonnin palkasta yli puolet, kun mä tienaan viis tonnia ja kaikkine sivukuluineen menee 35%?
Verottaja vie yleislääkärin kokonaispalkasta (ei erikoistuvan) yli 50%. Kirjoitin ehkä epäselvästi. Ponttini oli että ei motivoi edes yleislääkärin työtä se, että paperilla on isoja summia ja tilille tulee siitä 47
Minä en suinkaan ole ainoa jolta viedään tuo määrä, ellei enemmänkin eli ihan hyvin pärjään. Nyt kun olen erikoistumassa, niin en pärjää kovinkaan hyvin koska se palkka on tosiaan alle 3 tonnia, plus ne satunnaiset illat mitä vietän yksityisellä sektorilla töissä. Siitä lähtee vuokra, opintolaina, kuukausimaksut ja käteen ei paljoa jää. Valmistumisen on 5 vuotta, eli ei tässä paljon naurata.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?
Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.
Ymmärrätkö että kyse ei ole kuvittelemastasi opiskelusta, vaan teet lääkärinä ihan täysin samaa hommaa jokainen päivä sairaalassa-itseasiassa joudut tekemään paljon enemmän töitä kun mitä tekisit yleislääkärinä. Siihen tulee mukaan päivystyspakko, ylityö, vuorotyö ja erinäiset kirjalliset kokeet, mutta pääasiassa sä teet ihan samoja hommia pidempään kun normaalisti pienemmällä palkalla. Siksi meistä suurin osa käy myös yksityisellä iltaisin sen mitä jaksaa, jotta tulisi toimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Miten verottaja vie alle kolmen tonnin palkasta yli puolet, kun mä tienaan viis tonnia ja kaikkine sivukuluineen menee 35%?
Verottaja vie yleislääkärin kokonaispalkasta (ei erikoistuvan) yli 50%. Kirjoitin ehkä epäselvästi. Ponttini oli että ei motivoi edes yleislääkärin työtä se, että paperilla on isoja summia ja tilille tulee siitä 47%.
Et kirjoittanut epäselvästi vaan virheellisesti jos kertomasi on totta. Sanoit ensin, että "Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta." Eli puhuit erikoistuvasta lääkäristä.
Itseäni ihmetyttää, että miksi lääkärillä olisi isompi vero% kuin muilla? Eihän verotus% tule ammattinimekkeen mukaan.
Vierailija wrote:
Koulutuksen jälkeen kukaan ei voisi hakeutua muualle kuin juuri hoitajat hoitajiksi, lääkärit lääkäreiksi? Miten se käytännössä toteutattaisiin? Miten käytännössä toteutattaissiin että kaikki hakeutuisi julkiselle sektorille?
Miksi pitäisi hakeutua julkiselle sektorille? Eikö riitä, että ovat töissä ja kotimaassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?
Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.
Erikoistumisen opiskelu on käytännössä sitä samaa työtä, mitä teit ennenkin. Se ei suinkaan ole koulun penkillä istumista, vaan hoidat lääkärinä täysin samat asiat kun aikaisemminkin. Jos sulta vietäisiin palkasta 6 tonnia ja lisättäisiin sun työtunteja, niin en usko että mielipide olisi enää sama.
Ainakaan lääkärityövoiman tarjonta ei kasva sillä, että maksetaan lisää palkkaa. Työttömyys on käytännössä nolla, joten kortistosta ei tule kukaan. Pätevyysvaatimukset ovat tiukat, joten muulla koulutuksella ei kukaan siirry alalle.
Pikkupaikkojen terveyskeskuksiin voisi lääkäreitä houkutella kovilla palkoilla, mutta mistä? Keskussairaaloista?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Miten verottaja vie alle kolmen tonnin palkasta yli puolet, kun mä tienaan viis tonnia ja kaikkine sivukuluineen menee 35%?
Verottaja vie yleislääkärin kokonaispalkasta (ei erikoistuvan) yli 50%. Kirjoitin ehkä epäselvästi. Ponttini oli että ei motivoi edes yleislääkärin työtä se, että paperilla on isoja summia ja tilille tulee siitä 47sul
Sulla on ihan oma agenda tässä niin en edes jaksa vastata. Tiedät kyllä mitä tarkoitin. Haluat vaan vähätellä tilannetta siitä mitään tietämättä. Mun palkka yleislääkärinä on paljon enemmän kun sun 5 tonnia, totta hemmetissä siitä vie verottaja reippaasti yli puolet.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Koulutuksen jälkeen kukaan ei voisi hakeutua muualle kuin juuri hoitajat hoitajiksi, lääkärit lääkäreiksi? Miten se käytännössä toteutattaisiin? Miten käytännössä toteutattaissiin että kaikki hakeutuisi julkiselle sektorille?
Miksi pitäisi hakeutua julkiselle sektorille? Eikö riitä, että ovat töissä ja kotimaassa?
Nytkö lääkäreiden pitäisi työskennellä kaikkien kotimaassaan? Eli lähtetään muualta tuleet lääkärit maihin joista he ovat tulleet? Miten se helpottaisi meidän lääkäri pulaa?
Ratkaisuja antavat ihmiset jotka ei alasta mitään ymmärrä eivätkä tiedä nykykäytäntöjä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Harvinaisen tietämätön aloitus. Perus lääkärintutkinto on ihan syystä 6 vuoden pituinen, kuten myös erikoistuminenkin. Siihen liittyy vain pari vuotta teoriaa ja loput on ilmaista orjayötä ja käytännössä oppimista. Palkasta et ilmeisesti ole perillä ollenkaan. Erikoistuva lääkäri tekee töitä 6 vuotta sairaalassa alle 3 tonnin kuukausipalkalla. Ei motivoi kyllä ketään, varsinkaan kun verottaja vie yli puolet palkasta.
Alle 3000€ 🤣 lääkärikö?
Opiskeluajan palkkana minusta parempi kuin hyvä.
Erikoistumisen opiskelu on käytännössä sitä samaa työtä, mitä teit ennenkin. Se ei suinkaan ole koulun penkillä istumista, vaan hoidat lääkärinä täysin samat asiat kun aikaisemminkin. Jos sulta vietäisiin palkasta
Onkohan sellaista alaa, jossa opiskelijaksi siirryttäessä ei tulot putoa? Olethan kuitenkin opiskelemassa lisää, vaikkakin samalla alalla.
Juurikin näin. Yksityisellä saattaa olla parempi ilmapiiri (ei toki kaikkialla), mutta erikoissairaanhoito on Suomessa melkein kokonaan kunnallisella puolella. Siksipä niitä isomman palkan päiviä tulee tehtyä pari tai kolme viikossa yksityisellä, kun ei ihan koko ajan haluaisi korvatulehduksia ja sairaslomatodistuksia kirjoitella.