5000€ eikö sillä pyöritä enää keskiluokkaisen 3 lapsisen perheen elämää?

2+2 perhe, nettotulot 5600e lapsilisineen. 

Pärjätään erinomaisesti ja jää rahaa myös lomailuun. 

Asunto- ja mökkilainaan menee yhteensä 1500e/kk ja asumismenoihin noin 500. Ruokaan menee tonni kuussa. Ei syödä luksusruokaa. Toisella lounasetu palkan päälle, joten se on tavallaan "ilmainen". 

Jäljelle jäävällä 2600 eurolla eletään kuin kroisokset omasta mielestämme. Säästetään usein melko isokin summa kk-tuloista etf rahastoihin. 

Jos ajat tiukkenee ja hinnat nousevat, niin sitten sopeudutaan taas...

Meidän nettotulot on n 6000 eur/kk. 2 aikuista ja 2 teinipoikaa. En ehkä täysin huomaa hintojen nousua, kun meidän kohdalla tulot nousseet lyhyessä ajassa, niin että käteen jää n 1500 euroa kuussa enemmän. Asumisen ja ruoan jälkeen eniten menee matkustamiseen ja se on kyllä kallistunut älyttömästi. Ei ole enää halpoja äkkilähtöjä. Tänä vuonna käyty perheellä viikko Espanjassa ja viikko Kreikassa, lisäksi miehen kanssa 4 päivää Ranskassa. Ruoka on myös kallista. Me ollaan lihan ja kalan suhteen melko lailla omavaraisia ja siinä säästää valtavasti vuositasolla. Työlounailla ei käydä ravintolassa ikinä. Mies syö etätöissä edellisen päivän jämät. Mulla on töissä puuro tai 3,99 Pirkka salaatti.Harrastusten hinnat ei ole nousseet, ei harrasteta mitään kallista/ohjattua. Lenkkeily, hiihto ja kuntosali ovat saman hintaisia kuin aiemminkin. Säästöön menee vaihdellen. Lainaa on lyhennetty ylimääräistä n 20 000 vuodessa. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ja toiseksi pohtii, mitä järkeä maksaa neljännes palkasta veroja kun sillä ei tunnu itse saavan paljoakaan, mutta eivät myöskään ne, jotka tarvitsisivat."

 

Veroilla maksetaan ihan tosi paljon. Jotenkin kuvastaa sitä keskiluokkaista kuplaa, ettei edes huomata miten verovaroin tuetaan tätä yhteiskuntaa. Ei tunneta vähäosaisia tai sitä tukiviidakkoa, joka heitä auttaa (ei auta ehkä tarpeeksi, mutta kuitenkin auttaa). Tai vaikka keskiluokkaisella on lapsia, ei hän huomaa että päivähoito ja koulutus ja kouluruoka ja lasten oikomishoito ja lääkäri ovat ilmaisia (tai lähes ilmaisia, pieni terveyskeskusmaksu saattaa olla).

Oikomishoito ilmaista? Nuorella on paha ristipurenta etualueella mutta jäi pisteytyksissä niin ettei pääse julkiselle hoitoon. Pulitamme oikomisesta 7000€ yksityisellä. Mitään kela-korvauksia ei tästä lystistä tipu. Halpaa ku saippua tosiaan! 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Kysyinkin nyt menoista, en tuloista. Meillä siis nettotulot kyllä pari tonnia enempi ja se on mennyt sijoituksiin ym turhaan ja aiemmin tuolal noin 5000€ pyöritetty taloutta ns. keskiluokkaisesti. Ei asuta hgissä eikä edes muualla suomessa saa asumiskuluja viideltä alle 1300€ ilman pääomaa tai reilua leikkausta mukavuudesta. Haluaisin keskustelua hintojen noususta! Ja siitä, että kohta keskituloisenkaan perheen lapset ei harrasta...

 

Ap

No kyllä todellakin pienellä paikkakunnalla on alle 1300€/kk viisihenkisen perheen asumiskulut. 

Saisiko esimerkkejä? Ilman omaa pääomaa etsin vaihtoehtoa. Ei löydy 5h+k asuntoja kaupungeista tai ympäryskunnista kovin edullisesti. Vesi ja sähkö todennäköisesti 100€ vuokran päälle ihan kerrostalossakin, jos viisi henkeä asuu.

Mikäli saa kasaan 50-60k niin Jo ihan Porin kaupungista saa ostettua oman 5h+keittiö omakotitalon. Niin isoja vuokra-asuntoja löytyy Satakunnasta alle 1000 euron hintaan 9kpl. Halvin niistä Paneliassa alle 600e/kk rivari.

Vaihtoehtoja kyllä löytyy, mikäli vaivautuu etsimään.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ja toiseksi pohtii, mitä järkeä maksaa neljännes palkasta veroja kun sillä ei tunnu itse saavan paljoakaan, mutta eivät myöskään ne, jotka tarvitsisivat."

 

Veroilla maksetaan ihan tosi paljon. Jotenkin kuvastaa sitä keskiluokkaista kuplaa, ettei edes huomata miten verovaroin tuetaan tätä yhteiskuntaa. Ei tunneta vähäosaisia tai sitä tukiviidakkoa, joka heitä auttaa (ei auta ehkä tarpeeksi, mutta kuitenkin auttaa). Tai vaikka keskiluokkaisella on lapsia, ei hän huomaa että päivähoito ja koulutus ja kouluruoka ja lasten oikomishoito ja lääkäri ovat ilmaisia (tai lähes ilmaisia, pieni terveyskeskusmaksu saattaa olla).

 

 

 

Oikomishoito ilmai

Eli hoidatatte pelkästään  kosmeettisia syistä  sillä oikeasti tarvetta hoidolle ei ole.

Lainaukset ei toimi. Vastataan tuohon oikomiskommenttiin että ei todellakaan hoideta vain kosmeettisista syistä. Etkö lukenut viestiäni: omalla lapsella on etualueella ristipurentaa. Googleta mitä se tarkoittaa. Olen suuhygienisti joten tiedän paljon purennasta. Purentavirheet pisteytetään ja niistä hoidetaan säästösyistä vain korkeimmat pisteytykset. Kriteerit on nykyään todella tiukat. Meillä se purentavirhe on sen verran hankala että oikomishoito kestää yli 1,5v kun kaverin lapsella oli lievempi, kesto alle vuoden ja maksoi yksityisellä "vain" reilut 5000€.

Vierailija wrote:

Lainaukset ei toimi. Vastataan tuohon oikomiskommenttiin että ei todellakaan hoideta vain kosmeettisista syistä. Etkö lukenut viestiäni: omalla lapsella on etualueella ristipurentaa. Googleta mitä se tarkoittaa. Olen suuhygienisti joten tiedän paljon purennasta. Purentavirheet pisteytetään ja niistä hoidetaan säästösyistä vain korkeimmat pisteytykset. Kriteerit on nykyään todella tiukat. Meillä se purentavirhe on sen verran hankala että oikomishoito kestää yli 1,5v kun kaverin lapsella oli lievempi, kesto alle vuoden ja maksoi yksityisellä "vain" reilut 5000€.

Eihän se tistipurenta mitään haittaa. Itsekin olen pärjäillyt 50v aivan ok sekä risti että avopurennan kanssa.

Voitteko hoitaa nämä purentatappelunne muissa ketjuissa? Ärsyttävää, kun aina tulee joku jankuttamaan. Moni haluaa hoitaa lapsensa purennan kuntoon, vaikka kyse olisikin "vain" kosmeettisesta asiasta. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Lainaukset ei toimi. Vastataan tuohon oikomiskommenttiin että ei todellakaan hoideta vain kosmeettisista syistä. Etkö lukenut viestiäni: omalla lapsella on etualueella ristipurentaa. Googleta mitä se tarkoittaa. Olen suuhygienisti joten tiedän paljon purennasta. Purentavirheet pisteytetään ja niistä hoidetaan säästösyistä vain korkeimmat pisteytykset. Kriteerit on nykyään todella tiukat. Meillä se purentavirhe on sen verran hankala että oikomishoito kestää yli 1,5v kun kaverin lapsella oli lievempi, kesto alle vuoden ja maksoi yksityisellä "vain" reilut 5000€.

Eihän se tistipurenta mitään haittaa. Itsekin olen pärjäillyt 50v aivan ok sekä risti että avopurennan kanssa.

Huoh. Kyllä se vaan voi haitata. Olen itse ihan omassa työssäkin sen nähnyt. Hienoa jos SULLA ei ole oireita. Oman lapsen kohdalla en ota riskejä siitä että vaivoja tulee. Vaikuttaa ihan itsetuntoonkin se että etualueen hampaat on ihan "väärinpäin". Vastasin vaan tuohon väittämään että oikomishoito on ilmaista kun tiedän jo ihan asiakastyössäni että se ei ole! Lievemmätkin purentavirheet kuten ahtaus kannattaa hoitaa, koska purentarasitus jakautuu epätasaisesti ja voi johtaa ongelmiin. Jo pelkkä hampaiden ahtaus voi johtaa vakavampiin purenta- ja leukanivelvaivoihin.

Meillä noussut nyt asumiskulut 5000€/kk eli ei tosiaan riittäis rahaa ostaa ruokaa jos käteen jäis 5000€, tohon päälle ruuat ja kaikki muut elämisen kulut. N. 8000-9000€ menee peruselämiseen kuussa tällä hetkellä.

Vierailija wrote:

Meillä noussut nyt asumiskulut 5000€/kk eli ei tosiaan riittäis rahaa ostaa ruokaa jos käteen jäis 5000€, tohon päälle ruuat ja kaikki muut elämisen kulut. N. 8000-9000€ menee peruselämiseen kuussa tällä hetkellä.

Tästähän summasta on helppo säästää kuluissa toisin kuin niillä joiden bruttotulot ovat alle 2000 e/kk.

2 aikuista ja 2 teiniä. Netto 4300€, ei saada enää lapsilisiä. Tiukkaa tekee kun oltava 2 autoa. Tällä hetkellä ei jää mitään säästöön ja vanhat säästöt on syöty. 

Ensi vuonna ollaan maksettu asuntolaina ja se tuo lisää käyttörahaa 1000€ kuukaudessa. Puolet säästöön ja toinen puoli on laitettava ihan arjen pyörittämiseen kohonneiden hintojen ja maksujen takia. 

Vierailija wrote:

2 aikuista ja 2 teiniä. Netto 4300€, ei saada enää lapsilisiä. Tiukkaa tekee kun oltava 2 autoa. Tällä hetkellä ei jää mitään säästöön ja vanhat säästöt on syöty. 

Ensi vuonna ollaan maksettu asuntolaina ja se tuo lisää käyttörahaa 1000€ kuukaudessa. Puolet säästöön ja toinen puoli on laitettava ihan arjen pyörittämiseen kohonneiden hintojen ja maksujen takia. 

Eihän ne teinejä enää ole vaan aikuisia, täysi-ikäisiä kun ovat yli 17v. Miksi asuvat kotona? Ovat kuitenkin jo aikalailla ensimmäisen koulunsakin käyneet peruskoulun jälkeen, kaipa ne nyt siitä lähtee opiskelemaan tai töihin? Sitten elätte ensi vuonna jo kuin kroisokset.

Just ja just. Meillä menee kahden lapsen kanssa noin 4500 Euroa ja toinen lapsista on täysi-ikäinen, käy jo töissä! Eli maksamme vain ruuat yms. Maksaa itse bensat, vaatteet jne. 5000 Euroa ei riittäisi, jos vielä pitäisi tuokin lapsi kokonaan elättää.

Sitä rahaa vaan menee tolkuttomasti. Taloudessa on kolme autoa (täysi-ikäisen auton vakuutukset on meillä), on jotain osamaksua, on asuntolainaa vielä jäljellä, ruoka maksaa, nuoremman lapsen harrastus. Lapset syö kuin hevoset ja syödään kuitenkin hyvin. Ulkona syödään välillä, ei tietysti päivittäin, eikä missään luksusravintoloissa. Aina on jollekin ostettava puhelin (Tosin vanhin saa seuraavan ostaa itse), on jotain hankintaa tai vähintää autonhuolto.

Meillä nettotulot on sen verran yli, että on varaa tehdä pari kunnon matkaa vuodessa koko porukalla ja säästöön jää vielä hiukan. Eli nettotulot ilman teinin tuloja on noin 6000. Meidän tulot on siis hiukan keskituloa paremmat ja vain ja ainoastaan siitä syystä on varaa tosiaan viuhahtaa kesällä sinne Kreikkaan ja talvella Kanarialle. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

2 aikuista ja 2 teiniä. Netto 4300€, ei saada enää lapsilisiä. Tiukkaa tekee kun oltava 2 autoa. Tällä hetkellä ei jää mitään säästöön ja vanhat säästöt on syöty. 

Ensi vuonna ollaan maksettu asuntolaina ja se tuo lisää käyttörahaa 1000€ kuukaudessa. Puolet säästöön ja toinen puoli on laitettava ihan arjen pyörittämiseen kohonneiden hintojen ja maksujen takia. 

 

Eihän ne teinejä enää ole vaan aikuisia, täysi-ikäisiä kun ovat yli 17v. Miksi asuvat kotona? Ovat kuitenkin jo aikalailla ensimmäisen koulunsakin käyneet peruskoulun jälkeen, kaipa ne nyt siitä lähtee opiskelemaan tai töihin? Sitten elätte ensi vuonna jo kuin kroisokset.

Vanhemmat ovat elatusvelvollisia myös opiskelevista lapsistaan. Vaikka lapset olisi jo yli 18v.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Ette ole keskiluokkaisia noilla tuloilla vaan ihan tavallisia duunareita. Menot pitää suhteuttaa tuloihin, järjetöntä yrittää esittää varakkaampaa kuin on. Rahaa riittää elämiseen noilla tuloilla ihan hyvin, pitää vain valita mihin ne ylimääräiset käyttää. Jotkut valitsevat matkailun, te olette valinneet ulkona syömisen ja lasten harrastukset.

Keskituloiseksi pääsee n. 1700 €ettopalkalla.

 

Ei nyt sentään. Jos tulot on 1700€/kk niin todentotta ei voi ollää keskiluokkaisen elämää ja olla keskiluokkaisen ostotottumukset. 

Sama ap. hän ei ole keskiluokkaa, eikä voi elää keskiluokan elämää kulutustottimuksissa, vaan duunarin, kun on duunarin palkka eli 2300€/vanhempi + 350€ lapsilisät = 5000€

Ei ihme jos rahat ei riitä, kun eletään ja ostotottumukset on

Kyllä sentään: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dbad19e0-d040-4a6e-9124-e96326194… Keskiluokkaan tulojen puolesta kuuluvat n. 1700 netto€/kk tienaavat. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Kysyinkin nyt menoista, en tuloista. Meillä siis nettotulot kyllä pari tonnia enempi ja se on mennyt sijoituksiin ym turhaan ja aiemmin tuolal noin 5000€ pyöritetty taloutta ns. keskiluokkaisesti. Ei asuta hgissä eikä edes muualla suomessa saa asumiskuluja viideltä alle 1300€ ilman pääomaa tai reilua leikkausta mukavuudesta. Haluaisin keskustelua hintojen noususta! Ja siitä, että kohta keskituloisenkaan perheen lapset ei harrasta...

 

Ap

No kyllä todellakin pienellä paikkakunnalla on alle 1300€/kk viisihenkisen perheen asumiskulut. 

Saisiko esimerkkejä? Ilman omaa pääomaa etsin vaihtoehtoa. Ei löydy 5h+k asuntoja kaupungeista tai ympäryskunnista kovin edullisesti. Vesi ja sähkö todennäköisesti 100€ vuokran päälle ihan kerrostalossak

Jos nyt tämä ketju koskee ns. keskiluokkaista elämää niin se kyllä tarkoittaa, että teini-ikäisellä on oma huone eli perheen asunto 5h+k

Sosialistinen unelma on saavutettu. Korkeakoulutetut puolison kanssa asumiskulut jakavat voivat asua omistusasunnossa, jos eivät käy ravintoloissa ja ostavat vaatteet kirppikseltä. Toivottavasti punalaputettuja riittää kaikille meille eikä ilta-alessa nähdä luokkataisteluita. 

Vierailija wrote:

Sosialistinen unelma on saavutettu. Korkeakoulutetut puolison kanssa asumiskulut jakavat voivat asua omistusasunnossa, jos eivät käy ravintoloissa ja ostavat vaatteet kirppikseltä. Toivottavasti punalaputettuja riittää kaikille meille eikä ilta-alessa nähdä luokkataisteluita. 

Eikös se ole ihan oikeistolainen unelma että markkinat määräävät ruoan ja asumisen hinnan sekä korkotason? Ei noita ole mikään sosialismi nykytasolle hilannut vaan vapaat markkinat.

Ja ainahan voi parantaa omaa asemaansa saamalla parempaa palkkaa kuten Kokoomus on linjannut.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

2 aikuista ja 2 teiniä. Netto 4300€, ei saada enää lapsilisiä. Tiukkaa tekee kun oltava 2 autoa. Tällä hetkellä ei jää mitään säästöön ja vanhat säästöt on syöty. 

Ensi vuonna ollaan maksettu asuntolaina ja se tuo lisää käyttörahaa 1000€ kuukaudessa. Puolet säästöön ja toinen puoli on laitettava ihan arjen pyörittämiseen kohonneiden hintojen ja maksujen takia. 

 

Eihän ne teinejä enää ole vaan aikuisia, täysi-ikäisiä kun ovat yli 17v. Miksi asuvat kotona? Ovat kuitenkin jo aikalailla ensimmäisen koulunsakin käyneet peruskoulun jälkeen, kaipa ne nyt siitä lähtee opiskelemaan tai töihin? Sitten elätte ensi vuonna jo kuin kroisokset.

Ehkä luokkaerot eivät enää näy elintasossa, vaan tavassa pitää huolta lapsista ja heidän koulutuksesta. Todellakin lapset asuvat kotona käydessään 3-4 lukion loppuun, käydessään asepalveluksen ja valmistautuessaan pääsykokeisiin. Jos tässä välissä nuori ehtii töihin, niin ne rahat ohjataan nuoren omiin säästöihin, sillä edessä on pitkät ja kalliit opiskeluvuodet.