Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Rivitalossa asuvat, vastaisitteko?

Vierailija
08.10.2023 |

Harkitsen rivitaloasunnon ostamista mikäli sopiva löytyy. Asun vuokralla, mutta olisi käsiraha ostaa itselle ja lapsille oma. Pihasta haaveilen ja muutenkin tykkään tehdä käsillä mutta ok-taloon ei yksin rahkeita, joten olisi toive ostaa rivitaloasunto. Kertoisitteko mitä tulee huomioida? Mitä kannattaa välttää? Onko tietyn vuosiluvun talot mitä kannattaa välttää? Tuleeko asuminen kalliiksi vs. kerrostalo- tai omakotaloasuminen? Lähinnä että minkä verran voi "yllätys"remonttikuluja odottaa.
Kiitos.

Kommentit (98)

Vierailija
61/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osta päätyasunto ja ehdottomasti omalla tontilla sijaitseva talo. Ideaali on kolmen tai neljän asunnon rivari. Silloin asukkaiden kesken on yleensä parempi yhteisöllisyys kuin tätä isommissa rivareissa. Tarkista ennen kaupan tekoa, että taloyhtiössä on tehty säännöllisesti asunnon ja piha-alueiden kuntoa ylläpitäviä remontteja. Varaudu itsekin siihen, että niistä tulee maksettavaksi muutaman tuhannen euron vuosittaiset kulut.

Yleensä noissa muutaman omistaja yhtiöissä ei tehdä yhtään mitään remonttia, kun kaikki on niin kallista. Ite saat tehdä hemmetisti hommia, koska huoltoyhtiö, isännöinti yms hommat tehdäänkin itse..

Noita muutaman asunnon yhtiöitä on tosi erilaisia. Yhdet tutut just myi omansa tuon ongelman takia, toisilla tutuilla taas on tosi hyvä henki yhtiön porukassa ja kaikilla tahtotila pitää talo kunnossa.

Vierailija
62/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Varo veemäisiä naapureita ja niitä riittää. Harmi vaan kun sitä ei tiedä etukäteen. Meidän rivarikompleksissa 19 asuntoa ja yhdet veepäät ja just tietty mun naapurissa. Mut tähän aikaan ei kannata myydäkään vaan sinnitellä niitten mielisairaitten ruotsalaista sukunimeä olevien kanssa. Ja mahdollisimman vähän, en lähde ulos jos nään että ne on ulkona.

Sama. Mitään yksityisasioita ei kerrota. Kerrostalossa ei niin pahasti olla tekemisissä, mutta rivareissa on aina joku kiertävä juoruakka (hyvin usein kyllä mieskin, kuten meillä oli. Muutti onneksi pois, kun suututti kaikki asukkaat).

Hyviä pointteja tullut. Velaton taloyhtiö, ei isoja remppoja tulossa, ja jos se vastike nyt on omasta mielestä liian suuri, niin sillä on tarkoitus maksaa jo tehtyjä remppoja, mikä on hyvä, koska silloin ne on tehty ajoissa.

Jossain neuvottiin katsastamaan pihapiiri. Jos on rikkinäisiä lasten leikkivälineitä tai roinaa, yleisilme sotkuinen ja ränsistynyt, istutukset kuihtuneet jne. niin kertoohan se paljon missä mennään.

Hyvä bussiyhteys ja pysäkki aika liki, jos auto piiputtaa, niin voi hypätä bussiin.

Kannattaa käydä taloyhtiön asukaskokouksissa, jotta voi vaikuttaa asioihin, muuten ne äänestävät siellä kuten tahtovat. Valtakirjakin yksi vaihtoehto antaa jonkun luotettavan naapurin mukaan.

Meillä on toiminut hyvin 'whatsappiryhmä'. Pysytään ajan tasalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lähtökohdaksi voit ottaa, että ennen v. 90 rakennetuissa taloissa on alunperin ollut valesokkeli. Eli katsokaa, onko se korjattu, jos vanhemman asunnon ostatte.

Kasaritaloissa ja ysärin alussakin kyllä valesokkeleita tehtiin, mut ei kyllä mitenkään järjestään kaikkiin. Olen asunut ysäritalossa jossa oli valesokkeli ja kahdessa kasaritalossa jossa ei. Eikä siis ollut mitään sokkeliremontteja näihin tehty. 60- Ja 70-luvut oli valesokkelin kulta-aikaa.

Vierailija
64/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Osta uudehko, eli 2015 jälkeen rakennettu.

Lämmitysmuoto myös tosi tärkeä; ei sähköä! Mieluiten maalämpö, sitten kaukolämpö.

Kannattaa myös tsekata vastike ettei ole liian iso.

Oman pihan nurmenleikkuu nyt tietysti kuuluu asiaan ja harvoin rivareissa on mitään isoja yhteisiä nurmialueita.

Vierailija
65/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Päätyasunto ei aina niin rauhallinen. Meillä on sijoitettu roskikset ja postilaatikot talon päätyyn niin koko ajan joku kulkee ikkunan ohi.

Monesti päädyssä on myös autopaikkoja tai isompi parkkikin. Ovia paukutellaan ja aikaiset töihin lähtijät tyhjäkäyttää autojaan, usein kun saattaa unohtua lämmitys laittaa päälle.

Lisäksi siellä päädyssä saatetaan "kokoontua" ja pitää häiritsevää ääntä. 

Moni myös remppaa autoaan tai vaihtaa renkaita. Musiikki pauhaa.

Vierailija
66/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varo veemäisiä naapureita ja niitä riittää. Harmi vaan kun sitä ei tiedä etukäteen. Meidän rivarikompleksissa 19 asuntoa ja yhdet veepäät ja just tietty mun naapurissa. Mut tähän aikaan ei kannata myydäkään vaan sinnitellä niitten mielisairaitten ruotsalaista sukunimeä olevien kanssa. Ja mahdollisimman vähän, en lähde ulos jos nään että ne on ulkona.

Sama. Mitään yksityisasioita ei kerrota. Kerrostalossa ei niin pahasti olla tekemisissä, mutta rivareissa on aina joku kiertävä juoruakka (hyvin usein kyllä mieskin, kuten meillä oli. Muutti onneksi pois, kun suututti kaikki asukkaat).

Itsellä ihan päinvastainen kokemus. Kerrostalossa tuli väkisinkin nähtyä naapureita portaikossa, hississä ja pyykkituvassa. Rivarissa jokainen livahtaa omasta sisäänkäynnistään, joten ketään ei edes näe. Yhden naapurin kanssa ollaan naamatuttuja mutta muuten en edes tunnista heitä, eikä kukaan meitä. Seinän takana asuu joku erakkoperhe, joka ei siedä keskustelua ollenkaan. Opin kerrasta kun erehdyin kysymään parkkipaikan lämpötolpasta ihan käytännön asiaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
68/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

- Vältä pieniä rivitaloyhtiöitä, joissa on kuusi tai alle osakkeita. NIissä on yleensä yksi osakas, joka pilaa muiden naapureiden elämän ja puuttuu joka asiaan/kyyläävät.

- Rivareissa asuu yleensä ihmisiä, jotka haaveilevat okt:sta ja elävät kuin okt:ssa

-  Katso, että pääset huoneistoosi etu- ja takakautta. Jos joudut pyytämään naapurilta luvan kulkeaksesi hänen takapihan läpi omalle takapihallesi se on tuhoon tuomittu jo nyt.

- Talkoilla tehdyt työt niin kuin pihanhoito on toivon mukaan ulkoistettu. Talkootöistä syntyy aina riitaa pienissä taloyhtiöissä

- Älä hanki tramppaa takapihallesi. Sen jälkeen olet varmasti saanut naapureittesi vihat päällesi, ellei heillä itselläänkin ole tramppaa. Selvitä tarkkaan millaisia ihmisiä saat seinänaapureiksi.

- Tarkista jo tehdyt rempat, tulevat rempat, mitä kuuluu osakkaan maksaa itse asunnossaan ja ole yhteyksissä isännöitsijään ja myös taloyhtiön hallituksen puheenjohtajaan ennen ostopäätöstäsi.

- Missä kunnossa on taloyhtiön yhteinen piha-alue, parkkialue, roskiskatos ja postilaatikot? Ne kertovat taloyhtiön ilmapiiristä jo paljon. Jos on tarkkaan nypitty pihamaa ja paljon kukkaistutuksia pakene. Pihanatsit ovat vallanneet kaiken. Jos on siistiä, mutta ei liian tarkasti, yhteinen piha-alue mielletään silloin yhteiseksi piha-alueeksi ja kukaan ei niuhota lastesi leikeistä liikaa.

- KAnnattaa aina kysyä, jos pihalla pyörii lapsia tai aikuisia, ihan mitä vain alueesta. Esim. onko kouluun turvallista kävellä, onko monipuolisia ruokakauppoja lähellä, löytyykö kivoja lenkkipolkuja. Vastaamisen tavasta voit jo päätellä, millainen asenne on uusiin asukkaisiin. 

Rivarissa vaaditaan aika lailla sosiaalisia taitoja ja silmää välttää ihmiset ja kuitenkin pärjätä heidän kanssaan. Ikinä ei tiedä, mitä apua tarvitset naapurilta vaikkapa  jouluaattona klo 21.30 boilerin hajotessa ja veden vallatessa lattian. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rivarin ostossa ykkösjuttu on sama kuin muissa asunnoissa, sijainti. Sitten tuleekin se tontti, jonka on oltava oma. Jos ostaa 80-luvulla tai sitä aiemmin rakennetusta talosta asunnon, niin sen oman tontin arvo vain korostuu. Etenkin, jos jostain syystä huoltovelan kannalta koko rakennus kannatta ennemmin purkaa. 

Juuri tuttu pariskunta sai grynderiltä tarjouksen tontista (asuvat vanhahkossa paritalossa Helsingissä), josta grynderi olisi valmis maksamaan 550 000 euroa. Luultavasti saisi rakennettua tilalle 2 paritaloa nykymallin mukaan. 

Vierailija
70/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varo veemäisiä naapureita ja niitä riittää. Harmi vaan kun sitä ei tiedä etukäteen. Meidän rivarikompleksissa 19 asuntoa ja yhdet veepäät ja just tietty mun naapurissa. Mut tähän aikaan ei kannata myydäkään vaan sinnitellä niitten mielisairaitten ruotsalaista sukunimeä olevien kanssa. Ja mahdollisimman vähän, en lähde ulos jos nään että ne on ulkona.

Sama. Mitään yksityisasioita ei kerrota. Kerrostalossa ei niin pahasti olla tekemisissä, mutta rivareissa on aina joku kiertävä juoruakka (hyvin usein kyllä mieskin, kuten meillä oli. Muutti onneksi pois, kun suututti kaikki asukkaat).

Itsellä ihan päinvastainen kokemus. Kerrostalossa tuli väkisinkin nähtyä naapureita portaikossa, hississä ja pyykkituvassa. Rivarissa jokainen livahtaa omasta sisäänkäynnistään, joten ketään ei edes näe. Yhden naapurin kanssa ollaan naamatuttuja mutta muuten en edes tunnista heitä, eikä kukaan meitä. Seinän takana asuu joku erakkoperhe, joka ei siedä keskustelua ollenkaan. Opin kerrasta kun erehdyin kysymään parkkipaikan lämpötolpasta ihan käytännön asiaa.

Sulla on hyvä tilanne siellä :) 

Nykyään saan minäkin olla ihan rauhassa, kun sattui ikävä episodi ja ikkunani takaa löysin aamuvarhain klo 5 tuntemattoman miehen tuijottamassa pihalle pinoon jätettyjä autonrenkaitamme. Miehen oli tarkoitus ne laittaa varastoon, kunhan kuivuvat. Kun mies näki minut, lähti nopeasti pakoon, eli tarkoitus oli varsin selvä.

Sain kunnon kilarit ja huusin niin, että koko piha raikui. Nyt minua pidetään täysin hulluna, ja kaikki kiertävät kaukaa. Ja mä olen ihan oikeasti iloinen siitä.

Jo tätä ennen yksi naapurimies katsoi parhaakseen mustamaalata minua muille, täysin ilman syytä. Olen kohtelias enkä aiheuta häiriötä. En tunge kenenkään iholle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Osta päätyasunto ja ehdottomasti omalla tontilla sijaitseva talo. Ideaali on kolmen tai neljän asunnon rivari. Silloin asukkaiden kesken on yleensä parempi yhteisöllisyys kuin tätä isommissa rivareissa. Tarkista ennen kaupan tekoa, että taloyhtiössä on tehty säännöllisesti asunnon ja piha-alueiden kuntoa ylläpitäviä remontteja. Varaudu itsekin siihen, että niistä tulee maksettavaksi muutaman tuhannen euron vuosittaiset kulut.

Mitä pienempi yhtiö, sitä varmemmin ei saa remonttilainaa pankista.

-> Tuollaisessa yhtiössä isommat rempat onnistuvat vain henkilökohtaisilla lainoilla ja yhden kämpän kustannus on melko järkky, kun jakajia on niin vähän.

Vierailija
72/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Älä osta sähkölämmiteistä! on vähän hölmö neuvo. Se sähkölämmitys ei ole mikään ulosottotuomio kunhan vähän laskee, miettii ja varautuu. Sähkölämmiteisissä on usein alemmat vastikkeet kun lämmityskulut tulee erikseen. Esim. meillä 80 neliöisessä rivitalossa sähkö + siirto vajaa 2000€/vuosi vaikka on ilmalämpöpumppu ja takka. Mutta yhtiövastikkeet onkin sitten puolet vähemmän kuin kaukolämpöisissä. Toisaalta sähkölämmitteiset asunnot ovat usein sen verran halvempia, että ostovaiheessa tulleella säästöllä maksaa aika pitkään sähkölaskuja. Eli sähkölämmityksen takia ei kannata jättää muuten täydellistä asuntoa ostamatta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varo veemäisiä naapureita ja niitä riittää. Harmi vaan kun sitä ei tiedä etukäteen. Meidän rivarikompleksissa 19 asuntoa ja yhdet veepäät ja just tietty mun naapurissa. Mut tähän aikaan ei kannata myydäkään vaan sinnitellä niitten mielisairaitten ruotsalaista sukunimeä olevien kanssa. Ja mahdollisimman vähän, en lähde ulos jos nään että ne on ulkona.

Sama. Mitään yksityisasioita ei kerrota. Kerrostalossa ei niin pahasti olla tekemisissä, mutta rivareissa on aina joku kiertävä juoruakka (hyvin usein kyllä mieskin, kuten meillä oli. Muutti onneksi pois, kun suututti kaikki asukkaat).

Itsellä ihan päinvastainen kokemus. Kerrostalossa tuli väkisinkin nähtyä naapureita portaikossa, hississä ja pyykkituvassa. Rivarissa jokainen livahtaa omasta sisäänkäynnistään, joten ketään ei edes näe. Yhden naapurin kanssa ollaan naamatuttuja mutta muuten en edes tunnista heitä, eikä kukaan meitä. Seinän takana asuu joku erakkoperhe, joka ei siedä keskustelua ollenkaan. Opin kerrasta kun erehdyin kysymään parkkipaikan lämpötolpasta ihan käytännön asiaa.

Sulla on hyvä tilanne siellä :) 

Nykyään saan minäkin olla ihan rauhassa, kun sattui ikävä episodi ja ikkunani takaa löysin aamuvarhain klo 5 tuntemattoman miehen tuijottamassa pihalle pinoon jätettyjä autonrenkaitamme. Miehen oli tarkoitus ne laittaa varastoon, kunhan kuivuvat. Kun mies näki minut, lähti nopeasti pakoon, eli tarkoitus oli varsin selvä.

Sain kunnon kilarit ja huusin niin, että koko piha raikui. Nyt minua pidetään täysin hulluna, ja kaikki kiertävät kaukaa. Ja mä olen ihan oikeasti iloinen siitä.

Jo tätä ennen yksi naapurimies katsoi parhaakseen mustamaalata minua muille, täysin ilman syytä. Olen kohtelias enkä aiheuta häiriötä. En tunge kenenkään iholle.

Tuollahan asuu jotain mielenvikaista porukkaa. Jos murtovarkaan karkottaminen tekee ihmisestä täysin hullun, ovat he sitä kyllä ihan itse.

Minäkään en kaipaa asumiseeni mitään yhteisöä, mutta kun yhdessä kuitenkin asutaan saman katon alla niin olisi syytä pystyä keskustelemaan kaikesta kiinteistöön liittyvästä ihan normaalisti. 

Vierailija
74/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku jo kirjoittikin tästä mutta toistan vielä: älä muuta pieneen yhtiöön. Niissä on kaikesta riitaa.

Iso yhtiö niin pääset helpommalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Älä osta sähkölämmiteistä! on vähän hölmö neuvo. Se sähkölämmitys ei ole mikään ulosottotuomio kunhan vähän laskee, miettii ja varautuu. Sähkölämmiteisissä on usein alemmat vastikkeet kun lämmityskulut tulee erikseen. Esim. meillä 80 neliöisessä rivitalossa sähkö + siirto vajaa 2000€/vuosi vaikka on ilmalämpöpumppu ja takka. Mutta yhtiövastikkeet onkin sitten puolet vähemmän kuin kaukolämpöisissä. Toisaalta sähkölämmitteiset asunnot ovat usein sen verran halvempia, että ostovaiheessa tulleella säästöllä maksaa aika pitkään sähkölaskuja. Eli sähkölämmityksen takia ei kannata jättää muuten täydellistä asuntoa ostamatta.

Mitä te pystytte yhtiössä tekemään jos joku jättää asuntonsa kylmilleen?

Vierailija
76/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse välttäisin pieniä, muutaman asunnon yhtiöitä, jossa isännöinnin hoitaa yksi asukas ja kaikki huolto- ja pihatyöt hoidetaan talkoilla. Sitten, jos se isännöitsijä muuttaa muualle, homma leviää käsiin. Pahimmillaan yhdessä myynti-ilmoituksessa oli maininta, että kattoremonttikin on tehty talkoilla.

Vierailija
77/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kävisin rohkeasti naapurien ovella ennen ostopäätöstä. Ainakin ensivaikutelman saisi...Muuten tosiaan vähän katsoisin miten on remontteja tehty ja millainen hallinto on... Eli jos joku (asukas) pappa on ollut isännöitsijänä tai puheenjohtajana  edelliset 30 vuotta ja mitään korjauksia ei ole tehty, kiertäisin kaukaa.

Vierailija
78/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä osta sähkölämmiteistä! on vähän hölmö neuvo. Se sähkölämmitys ei ole mikään ulosottotuomio kunhan vähän laskee, miettii ja varautuu. Sähkölämmiteisissä on usein alemmat vastikkeet kun lämmityskulut tulee erikseen. Esim. meillä 80 neliöisessä rivitalossa sähkö + siirto vajaa 2000€/vuosi vaikka on ilmalämpöpumppu ja takka. Mutta yhtiövastikkeet onkin sitten puolet vähemmän kuin kaukolämpöisissä. Toisaalta sähkölämmitteiset asunnot ovat usein sen verran halvempia, että ostovaiheessa tulleella säästöllä maksaa aika pitkään sähkölaskuja. Eli sähkölämmityksen takia ei kannata jättää muuten täydellistä asuntoa ostamatta.

Mitä te pystytte yhtiössä tekemään jos joku jättää asuntonsa kylmilleen?

Mitä teet jos joku poraa vesiputkeen tai muuten aiheuttaa vesivahingon joka leviää muihinkin asuntoihin eikä kerro kellekään? Mitä teet jos joku sytyttää tulipalon? Kyllä siihen saa yhtiö puuttua siinä vaiheessa jos joku yrittää koko talon tuhota.

Vierailija
79/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Niin meistäkin oli outoa, että kosteutta löytyi näin pian. Eräs asukas teki remontin jo aiemmin, kun jokunen laatta alkoi irrota suihkun kohdalta.

Talonrakennuttaja teki huonoa työtä alunperin.

Jos kylppärissä on laattalattia ilman vesieristystä, on tärkeää että lattialämmitys pidetään päällä myös kesäaikaan. Jos lattiassa on sähkölämmitys, on pihille vanhukselle suuri houkutus kääntää termari pois päältä kesäksi, joka sitten auttaa ennenaikaisen kosteusvaurion syntymistä.

Vierailija
80/98 |
09.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikeasti, annan ap ystävän neuvon:

Säästä kunnes sinulla on varaa siihen ok-taloon, älä muuta rivariin.

Rivarissa on niin monta isoa riskiä, että ei sellaista kannata kenenkään ostaa.

Vaikka (siiis vaikka huom) asunto olisi hyvä, naapurit voivat tehdä elämästä helvettiä.

Ja omistuskämpästä et pääse kovin helposti pakoon.

Okt on ainoa asumismuoto, johon kannattaa sijoittaa

Oikeasti, tiedän mistä puhun.

Komppaan osin. Ollaan asuttu sekä omistus- että aso-rivarissa, molemmat perussiistejä keskiluokkaisella alueella. Ysärillä rakennettuja, remppaa pukkasi koko ajan jo kymmenen vuotta sitten vaikka omistusrivarista laitettiin kylppäri ja wc ennen kuin muutettiin. Rempasta selviää rahalla mutta kun naapurit pelaa vilunkia, yrittää päästää mahdollisimman halvalla ja maksattaa omia kuluja taloyhtiöllä. 

Molemmat olivat somia, muutaman asunnon rivareita ja vaikuttivat alkuun kodikkailta. Oikeasti naapurit riitelivät, haukkuivat toisia, keksivät omia sääntöjä ja tupakka kärysi. Muutimme uuteen aso-rivariin jossa useampi talo ja siellä saa onneksi olla rauhassa remonttihuolilta ja kyttääviltä naapureilta. Ollaan varakkaan asuinalueen laidalla (tätä ei tiedetty ennen muuttoa) ja meno on ihan erilaista. Naapurit tervehtii omakotitaloistakin eivätkä katso nenänvartta pitkin kuten kahdessa edellisessä paikassa. 

Kannattaa varmaan miettiä että mitä asumiselta haluaa, onko paljon kotona, haluaako laittaa pihaa? Ymmärrän tuon että okt on iso investointi, itse en uskaltaisi yksin enkä puolisonkaan kanssa kun ollaan jo päälle nelikymppisiä. Ehkä jossain syrjäisemmässä paikassa missä talot ei paljon maksa, voi löytyä ihan kelvollinen jos vaikka voi tehdä etätöitä? Luinko huonosti vai oliko kerrottu missä päin Suomea ap asuu nyt? 

Ja meidän kokemukset iso ja keskisuuri kaupunki, ei pk-seutu. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi kahdeksan yksi