Lue keskustelun säännöt.
Kirkkoon kuulumattomia yli 2 miljoonaa.
22.09.2023 |
Kirkkoon kuulumattomien määrä Suomessa on ylittänyt 2 miljoonaa.Miljoona ylittyi 2008.
Kommentit (1122)
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuuluminen ei ole oikein nykyaikaa. Tiede on korvannut länsimaissa taikauskon ja sadut.
Kouluttamattomissa maissa ne vielä uskoo näihin satusetiin.
Usko Jumalaan ei ole taikauskoa, vaikka usko jumaliin sekä uskonnot sitä ovatkin. Tiede taas on vain uusi satu, joka on korvannut vanhan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Kyllä Jumala itse vielä itsensä todistaa ihan näkyvästikin.
Samaan aikaan ei voi kuulua ev.lut kirkkoon ja Suomen vapaakirkkoon. Kuulun jälkimmäiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha maksaa, jos ei käytä palveluja.
Pienten lapsien yksinhuoltajana olen pitänyt näitä päivä-/ip-kerhoja, lasten tapahtumia ja reissuja esim. hoploppiin yms. tosi hyvänä asiana, maksan mielelläni siitä. Eli totta, jos ei tarvitse palveluja, niin turhaltahan se tuntuu maksaa, itse käytän.
Useimmiten noita rahoittaa valtio, ei kirkko itse. Kaupungit ja kunnat hankkivat nuo palvelut seurakunnalta ostopalveluna. Eli maksat noista jo veroissa ja kirkolle sitten ekstraa päälle.
Varmaan joissain seurakunnissa, mutta esim. meidän seurakunnassa ei. Ovat ihan omia järjestämiä, eivät liity koulujen/kuntien/valtion tms palveluihin mitenkään.
eri
Vierailija kirjoitti:
Turha maksaa, jos ei käytä palveluja.
Kaapu niskaan ja moskeijaan, rahaa riittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.
Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...
Yhtä ällistyttävää on, että ihmiset, jotka eivät näihin tarinoihin usko, silti kuuluvat järjestöön, jotka näitä tarinoita totena esittävät.
Tiedät ällistyttävän vähän "järjestöstä", jota arvostelet.
Tutkimusten mukaan hyvin pieni kirkon jäsenistä uskoo kirkon viralliseen oppiin. Siksi on aika kummallista, että ihmiset ylipäätään kuuluvat kirkkoon, elleivät edes usko sen oppeihin ollenkaan. Syynä on tietysti se, että eiväthän he ole edes kirkkoon itse liittyneetkään, vaan heidät on vastasyntyneinä liitetty, eivätkä he ole tajunneet erotakaan, tai "uskaltaneet" erota sosiaalisen paineen takia.
Puhuvat käärmeet eivät kuulu kirkon viralliseen oppiin.
Puhuvat käärmeet on tässä vain kärjistys. Pointti on se, että suurin osa jäsenistöstä ei siihen viralliseen oppiin usko, mutta ovat silti veroja maksavia jäseniä. Se on aika kummallista.
Eipä siellä kirkon ovella uskoa kysytä ja vain uskovia sisään päästetä. Ei olla niin vaativia. Paljon vähempi riittää.
No kun ne ei-uskovat jäsenet eivät yleensä edes siitä kirkon ovesta astu sisään. Lähinnä heidät tuodaan sinne vastasyntyneenä loitsutettavaksi ja kuoltuaan arkussa uudestaan loitsutettavaksi. Tästä ilosta he sitten usein tietämättään maksavat eläessään kymmeniä tuhansia.
Sinulla itselläsikö ei ole mitään perinteitä?
Ei nyt niin kauheasti, ainakaan sellaisia joista pitäisi maksaa tuhansia jollekin toiselle osapuolelle.
"Perinteen" vuoksi kuuluminen uskonnolliseen yhdyskuntaan jonka oppeihin ei usko, ja sille verojen maksaminen, on aika omituinen ajatus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
Tuo luulo perustuu tietämättömyyteen.
Usko on auttanut monia pääsemään irti riippuvuuksista, ym. ja parantanut elämänlaatua.
Kirkkoon kuulumattomuus ei kerro ihmisten uskosta paljoakaan. On paljon helluntailaisia tai muita uskonsuuntauksia, jotka eivät välttämättä kuulu ev-lut kirkkoon.
Vielä enemmän niitä, jotka kuuluvat kirkkoon koska heidät on vauvana liitetty jäseneksi eivätkä silti usko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suunta on oikea ja vääjäämätön.
Jokaisen tietenkin pitää uskoa mihin haluaa.
Kirkon valta yhteiskuntaan myös heikkenee automaattisesti. Se on varmasti hyvä asia.
Kaikki menee niin kuin pitääkin. Evoluution, sattuman, Jumalan, liskoihmisten tai vaikkapa simulaation suuren suunnitelman tai suunnitelmattomuuden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Höpöjä. Eivät kirkosta eroavat yleensä muslimeiksi käänny. Ja maahan tulleet muslimeistakin suuri osa maallistuu yleensä aika nopeasti. Yksittäinen huru-imaami ei suuressa kuvassa mitään merkitse, vaikka pitäisikin kovaa älämölöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni kirkkoon vielä kuuluvista kuuluisi kirkkoon, jos kirkollisvero tulisi erillisenä laskuna kerran vuodessa kotiin, ja mikäli sitä ei maksa niin kirkon jäsenyys päätyy?
Nyt on homma hoidettu niin että sut liitetään haluamattasi vauvana veronmaksajaksi ja tämä vero on "piilotettu" muiden verojen sekaan, niin että suurin osa ei edes ajattele asiaa.
Olisi tosiaan mielenkiintoista, että moniko maksaisi vapaaehtoisesti tämän saman useiden satojen eurojen laskun tästä kirkkojäsenyydestä jos se tulisi laskun muodossa kuten yhdistysmaksut kerran vuodessa?
Tätä kun oon kysynyt kirkkoon kuuluvilta niin harva tässä tapauksessa maksaisi, mutta kun se menee veroista niin ei ongelmaa asian kanssa 😂
Fiksusti suunniteltu tämä pakkojäsenyysverosysteemi. Suurin osa lampaista ei osaa mitenkään kyseenalaistaa tai ajatella asiaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.
Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...
Puhuva käärme on symbolinen vertaus sielunviholliseen (negatiivinen henki) ja kiusaukseen vastustaa Jumalan tahtoa. Sinäkin kuuntelet nyt vertauskuvallisesti sitä käärmettä.
Raamatussa on paljon vertauskuvia.
Vedenpaisumuksesta on tieteellistä todistetta olemassa. Raamatussa on paljon historiallisia faktoja, kuten esim. Pilatus oli oikea historiallinen henkilö, jne.
Mikä paratiisikertomuksessa on vertausta ja mikä ei? Miten tiedetään mikä on pelkkä vertaus ja mikä totisinta totta?
Olen täysin eri mieltä hänen kanssaan joka kirjoittaa puhuvan käärmeenmuodon ottaneen olleen vertauskuva.
Ei ollut vaan juuri niinkuin on kirjoitettu myös vedenpaisumus.
Olisiko vedenpaisumuskin vertaus johonkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.
Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...
Yhtä ällistyttävää on, että ihmiset, jotka eivät näihin tarinoihin usko, silti kuuluvat järjestöön, jotka näitä tarinoita totena esittävät.
Tiedät ällistyttävän vähän "järjestöstä", jota arvostelet.
Tutkimusten mukaan hyvin pieni kirkon jäsenistä uskoo kirkon viralliseen oppiin. Siksi on aika kummallista, että ihmiset ylipäätään kuuluvat kirkkoon, elleivät edes usko sen oppeihin ollenkaan. Syynä on tietysti se, että eiväthän he ole edes kirkkoon itse liittyneetkään, vaan heidät on vastasyntyneinä liitetty, eivätkä he ole tajunneet erotakaan, tai "uskaltaneet" erota sosiaalisen paineen takia.
Puhuvat käärmeet eivät kuulu kirkon viralliseen oppiin.
Puhuvat käärmeet on tässä vain kärjistys. Pointti on se, että suurin osa jäsenistöstä ei siihen viralliseen oppiin usko, mutta ovat silti veroja maksavia jäseniä. Se on aika kummallista.
Eipä siellä kirkon ovella uskoa kysytä ja vain uskovia sisään päästetä. Ei olla niin vaativia. Paljon vähempi riittää.
No kun ne ei-uskovat jäsenet eivät yleensä edes siitä kirkon ovesta astu sisään. Lähinnä heidät tuodaan sinne vastasyntyneenä loitsutettavaksi ja kuoltuaan arkussa uudestaan loitsutettavaksi. Tästä ilosta he sitten usein tietämättään maksavat eläessään kymmeniä tuhansia.
Sinulla itselläsikö ei ole mitään perinteitä?
Ei nyt niin kauheasti, ainakaan sellaisia joista pitäisi maksaa tuhansia jollekin toiselle osapuolelle.
"Perinteen" vuoksi kuuluminen uskonnolliseen yhdyskuntaan jonka oppeihin ei usko, ja sille verojen maksaminen, on aika omituinen ajatus.
Kirkko on kuitenkin ollut vuosisatoja yhteiskuntamme tukijalka, se opetukset ovat tuoneet lohtua, sen toiminta on ollut tärkeä esim kansan lukemaan oppimisessa. Sen opetukset ovat olleet moraalinen selkäranka, monet sen arvot ovat edelleen käyttökelpoisia.
Onhan esim Neuvostoliiton romahduksen taustalla arveltu olleen esim se, että siellä vallitsi moraalikato, kun uskonnot olivat kiellettyjä. Kaikenlainen rappiollinen toiminta sai vallan.
Uskonnon varjolla on tapettu eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi ihmeessä pitäisi ponsoroida pappien ryyppäämistä maksamalla kirkollisveroa, jos menet kirkkoon esim sunnuntai saarnaa kuuntelemaan sielläkin lyödään haavi nenän eteen eurojen toivossa. Kirkko on Suomen suurimpia metsätilojen omistajia, joten metsurit töihin jos kirkko haluaa lisää varoja.
Vierailija kirjoitti:
yucca kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa. Mutta kukaan ei myöskään voi todistaa ettei olisi.
Mitä enemmän perehtyy maailmankaikkeuden, maapallon ja sillä olevan elämän monimutkaisuuteen, sitä selvemmäksi tulee se, että jotakin korkeampaa älyä siinä on ollut mukana. Tämä on mielestäni niin selkeä homma kuin olla voi. Jo solu on niin monimutkainen, että siihen tutustuminen saa voimakkaasti kyseenalaistamaan pelkän sattuman todennäköisyyden.
Ensin luotiin maa pimeyden keskelle. Sen jälkeen tuli valo ja valo oli hyvä.
Sen jälkeen erotettiin vedet taivaan vahvuudesta ja sitten maat ja vedet.
Tähdet taivaan vahvuuteen yöksi luotiin vasta neljäntenä päivänä.
Jumala ei katso luodessaan aikaa eikä paikkaa.
Lopulta on pelkkä valo ,Kristus , eikä auringonvaloa tarvita kun on liian himmeäkin.
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
Uskonnot, ei usko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
Tätä argumenttia käytetään usein, mutta ihan tutkitustikin esim. muslimitaustaiset toisen polven muuttajat alkavat olemaan hyvin maallistuneita. Eli ihan kaikki uskonnollisuus täällä on laskussa, ei vain kristinusko.
No kyllä edelleen muslim* taustaiset naiset pukeutuvat hyvin peittävästi. Vielä 2-3 polvessa.
Ja vastahan tämä yksi huru-imaami uhosi, miten suomalaiset (perinteiset kristityt ) ovat kohta vähemmistönä. Varmaan saadaan kohta eduskuntaan islamilainen puolue?
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.
Pointti on se, että te jotka haukutte meidän perinteistä kirkkoa ja sen opetuksia, samalla teette palveluksen juuri näille huru-imaameille. Suomalaiset luopuvat perinteisestä uskonnostaan ja avaavat samalla tietä hyvin epätasa-arvoiselle uskonnolle. Tyhjä tila pyrkii täyttymään, joten onko esim 100 vuoden päästä Suomen valtauskonto islam? Ovatko kristityt silloin vainottu uskonto, kuten se on monissa muslimimaissa?
Jos vastustaa kaikkea uskonnollisuutta, ei vaihtoehto ole kuulua johonkin uskontokuntaan jollain kuvitellulla vähemmän haitan periaatteella. Aivan järjetön ajatus.
100 vuoden päästä Suomessa ei ole mitään valtauskontoa. Maallistuminen jatkuu niin täällä kuin muuallakin ja todennäköisesti 100 vuoden päästä uskonnolliset ovat pieni omarahoitteinen hurujoukko uskontokuntaan katsomatta. Tai elävässä uskossa oleminen saatetaan alkaa lukea jopa mielenterveyden ongelmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suunta on oikea. Uskonnot ovat ihmiskunnan yksi suurimpia hädän ja kärsimyksen aiheuttajia.
Ei ole kestävää, että vielä tällä vuosituhannella tukeudutaan mielikuvitusolentoihin ja kultteihin.
No ikävä kyllä 50 vuoden päästä tilanne on jo toinen.
Silloinhan ei enää kysytä, että haluatko kuulua johonkin uskontokuntaan, vaan sinä kuulut ja pukeudut niin kuin sanotaan.
No ei tule tapahtumaan. Ensinnäkään ei ole mahdollista, että tarkoittamasi uskontokunnan edustajat onnistuisivat siinä ajassa valloittamaan eduskunnan enemmistön. Toiseksi evlutin jäsenmäärä syöksyy sellaista vauhtia, että kirkon juridinen erityisasema puretaan jo paljon aikaisemmin, jolloin ei tule mitään tyhjiötä mikä täyttyisi toisella uskonnolla (sehän on yksi teikäläisten argumenteista).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on ällistyttävää, että yhä nykyisin miljoonat suomalaiset uskovat puhuviin käärmeisiin ja vedenpaisumuksiin.
Tai siis eihän näihin tarinoihin oikeasti kovin moni usko...
Uskothan sinäkin että mies voi olla nainen joten älä viitsi.
Ai eikö Jeesukseen uskova voi uskoa sukupuolten moninaisuuteen? Minä ainakin uskon.
Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon, vaikka heistä vain 25 % uskoo jumalaan. Mikä pointtisi oli?
Ei muutos tietenkään käy hetkessä, mutta nopeaa se käy verrattuna siihen kuinka täälläkin kirkon jäsenmäärä on kääntynyt näin jyrkkään laskuun vasta kymmenisen vuotta sitten.