Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi naimisissa oleva henkilö pettää?
09.09.2023 |
Tiedän toki kaikki perusvastaukset eikä se edes harvinaista ole, mutta pakko sanoa että tuli yllätyksenä että tuttu tekee näin. Selitti sitä yksinäisyydellään ja sillä, että avioliitossa ei enää ole kipinää, puoliso ei huomioi, on yksinäinen ja onneton, eli kaikki ne perinteisimmät selitykset.
En vain ihan tajua, että miksi ei sitten vain eroa? Sanoi, ettei halua erota vaan toivoo, että kipinä löytyisi uudestaan tai sitten aviopuoliso ottaisi eron.
Ärsyttää jotenkin tämä kaveri, jolla ei ole rohkeutta tehdä päätöksiä mutta silti valittaa. Ja yrittää pettämällä löytää onnea elämäänsä.
Miksi?
Kommentit (45)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avoliitossako sitä pitäisi olla kun pettää? Ei sinkkuna voi pettää.
Itselleni tärkeimmät syyt on vaimon hapankaalimaisuus, ei paljon keuli hänen kanssaan ja häntä ei ole kiinnostanut noin kymmeneen vuoteen koko touhu. Lisäksi Vaimo oli hyvin konservatiivinen sänkypuuhissa, minulla ei paljon ole rajoja.
Ei kai kysymys ollutkaan se, että miksei halua sitä puolisoaan, vaan lähinnä se, että miksi pysyy siinä suhteessa, jos se puoliso ei miellytä, vaan muut kiinnostaa enemmän.
No tämä just. Ja ihan nainen olen, joka ihmettelee naispuolisen ystävän harrastamaa pettämistä. En tajua, miksi ei vain eroa jos on onneton avioliitossaan ja lapsetkin jo aikuisia.
ap
täysi tarina, uskottavuutta haetaan satunnaisilla itsestä lisätiedoilla joilla koitetaan harhauttaa
hakee omiin tarpeisiin sisältöä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
Vierailija kirjoitti:
Sehän on vain seksiä ja usein asiat voi olla muuten kaikin puolin kunnossa, mutta tuolla osa-alueella jotain voi puuttua tai halukkuuden määrässä on suuri epäsuhta. Jos tunteet eivät ole mukana ja jää pelkkään seksiin, en näkisi tuota maailmaa kaatavana juttuna.
Kerro puolisollesi rehellisesti jos asia on näin. Ei se seksi, mutta valehtelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
Siis kyllä, jos kyse on jatkuvasta tilanteesta niin kyllähän se alkaa käydä varmasti mielen päälle ja itsetunnolle. Mutta jos kyse on _muutamasta kuukaudesta_, kun perheessä on vastasyntynyt vauva, niin on se nyt hitto vie kumma jos ei aikuinen mies sellaista aikaa kestä. Kärsii, ehkä, mutta kestää sen jos on yhtään järkeä päässä, ei se synnyttänyt, imettävä äitikään helpolla pääse. Ei seksi ole sellainen perustarve jota ilman ihminen ei tulisi toimeen. Ei vaan ole, koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
No kyllä on päässä vikaa jos ei muutamaa kuukautta kestä ilman.
Suurinosa meistä haluaa tulla arvostetuksi, kuulluksi ja ymmärretyksi ihmissuhteissamme. Kohdatuksi, kosketetuiksi ja useimmat myös halutuiksi.
Jos yhteys katoaa, ei ole läheisyyttä ja keskustelua, eikä koe enää tulevansa kuulluksi tai ymmärretyksi toiveissaan vaan sivuutetaan päivästä toiseen, useimmat kokee yksinäisyyttä parisuhteessa.
Sitä olen kuitenkin miettinyt, että jos yhteys ja tarpeet eivät enää ole yhteiset, miksi ei erota. Siten olisi mahdollisuus edes tutustua avoimesti toiseen ihmiseen ja löytää onnellisuus. Miksi halutaan tuottaa toiselle vihaa, pettymystä ja pelkoa pettämällä? Onko kyse siitä, että haluaa kaikkien vuosien jälkeen saada puolisossaan hereille edes jotain tunteita? Silloinkin voisi miettiä, että eikö olisi jo aika erota, jos parisuhteessa ei enää jaeta näitä tärkeitä tunteita, joita kaipaa.
Parisuhteet ovat monimutkaisia ja jokaisessa parisuhteessa on hetkiä, kun ei ole yhteyttä. Yhteyden tuomiseen tarvitaan molempia, se ei ole hain toisen työ, koska muuten se tulee aika raskaaaksi yksin kantaa. Sitten kasvetaan erilleen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Avoliitossako sitä pitäisi olla kun pettää? Ei sinkkuna voi pettää.
Itselleni tärkeimmät syyt on vaimon hapankaalimaisuus, ei paljon keuli hänen kanssaan ja häntä ei ole kiinnostanut noin kymmeneen vuoteen koko touhu. Lisäksi Vaimo oli hyvin konservatiivinen sänkypuuhissa, minulla ei paljon ole rajoja.
Mutta silti haluat olla tuon hapannaaman kanssa? Miksi? Koska ruokahuolto pelaa?
No itse petin (jollain tasolla), koska mies ei muuta tehnyt kun haukkui, joi ja jätti lasten kanssa yksin. Tuttavani harrasti seksiä toisen kanssa, koska kotona saa seksiä kerran tai kaksi vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska hän luulee olevansa 8 v. Ja että äiti tulee selittämään kaikki hyvinpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
Ilmeisesti suhteenne toinen osapuoli ei tuosta seksistä saa mitään. Koska jos nainen saa hyvää seksiä puolisoltaan niin silloin myös haluaa sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset on niin äärettömän itsekkäitä. Meinasin sanoa, että nykyään, mutta kai se vuosisatoja on ollut sama juttu.
(Teko)syitä pettämiselle on varmaan yhtä monta kuin ihmisiäkin. Kaikkiin liittyy kuitenkin se, että lopulta on vain sinä ja sun tarpeet, eikä muiden tunteilla ole merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
Läheisyys ja seksi on tärkeää myös naisille. Kyse on enemmän yksilöitä ja heidän tarpeistaan kuin siitä, että onko kyseessä nainen vai mies. Ei ole mitenkään harvinaista, että parisuhteissa, joissa ei ole lapsia niin naiset haluavat miehiä enemmän, koska heillä on aikaa itselleen ja omille tarpeilleen. Kannattaa siis antaa perheissä aikaa molemmille palautua arjesta ilman perhettä, jos tuntuu, että seksiä on parisuhteessa liian vähän. Kun nainen tuntee olevansa kaunis ja haluttava, hän myös haluaa enemmän seksiä ja jakaa halunsa miehensä kanssa. Ihan samalla tavalla halukkaat naiset haluavat tuntea läheisyyttä kuin miehetkin. Samalla tavalla mekin joudumme tyytymään itsemme tyydyttämiseen aikana, jolloin puoliso on haluttomampi omista kiireistään johtuen, mikä voi johtua ihan työstressistä tai uupumuksesta. Ihmiset nyt vain haluavat eri verran ja useimmiten parisuhteessa on eri halut omaavaa yksilöä. Voi, kun olisikin napannut kiihkeämpi mies.. mutta kiintymykselle ja onnellisen arjen jakamisen kokonaisuus on niin paljon enemmän, että irti päästäisin ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jonkinlainen läheisriippuvuus, mukavuudenhalu, muutoksenpelko siinä on taustalla. Ei uskalleta rehellisesti lähteä, vaikka oltaisiin tyytymättömiä suhteeseen. Joskus toki ihan vaan puhdas itsekkyys, varsinkin semmoisilla sarjapettäjillä.
Tarvitsee varmaan itselleen sen yhden kipinän, josta saa voimaa hakea eroa
Tai sitten on luvannut puolisolleen, että ei koskaan eroa hänestä
Pettämiseen on helppo ajautua, jos kokee suhteessa ettei oma seksuaalisuus tai halut tule huomioiduksi
Koska mä voin ja se pönkittää mun egoa.
Teen sitä muutaman kerran viikossa.
Kotona peitto heiluu aktiivisesti enkä koe että parisuhteessamme olisi vikaa.
Toiset käy kampaajalla, toiset lenkillä, mä käyn vieraissa. Tuntuu hyvältä ja miksei kävisi jos se on mahdollista. ei siihen liity sen suurempaa mystiikkaa.
M44
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei saa seksiä kotona.
Kyllä nämä yleensä saa seksiä. Toki sanovat niille muille naisille, ettei ole seksiä. Sitten saattaa kuitenkin avioliittoon syntyä lapsi tms., että on sitä seksiä kuitenkin tainnut olla.
Toinen vaihtoehto on, että seksittömyyteen on joku hyvä syy (esim. juuri synnyttänyt) ja se nyt on vaan vastuutonta ja ällöttävää, jos se mies ei edes sen aikaa kestä ilman, että vaimo toipuu hänen lapsensa synnyttämisestä.
Aina on muitakin tapoja harrastaa seksiä kuin vanha sisään ulos penetraatio. Nainen voisi vaikka välillä runkata miestä tai jotain muuta vastaavaa, kun ei perus panemisen vielä pysty. Ihan naisen asenteesta kiinni että onko sillä miehellä hänelle mitään väliä ja voiko edes välillä tehdä tuollaisen palveluksen. Miehen seksihalut ei vaan yleensä lopahda siihen lapsen saantiin. Tiedoksi naisille: niille haluille ei voi mitään. Se on miehelle enemmänkin biologinen tarve, jos hänen testosteroni tasonsa ovat normaalit . Yksin voi runkata, mutta se on sitten sama kuin olisi yksin tai asuisi siskonsa kanssa. Vanhuksena miehellä sitten yleensä se kiinnostus seksiin alkaa vähetä ihan luonnostaan.
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.
Ja nämä miehet jotka elää ilman seksiä KÄRSII asiasta. Helvetinmoista vähättelyä siitä kun ihmiselle seksi on perustarve ja haukutaan päävikaiseksi. Ja runkkaaminen ei ole sama asia kuin seksi sekä toisen läheisyys
Ilmeisesti suhteenne toinen osapuoli ei tuosta seksistä saa mitään. Koska jos nainen saa hyvää seksiä puolisoltaan niin silloin myös haluaa sitä.
Tunnen pari naista, jotka ovat eron jälkeen sanoneet, että kun he eivät ole seksiä halunneet alunperinkään, että sitten kun lapsiluku oli täynnä, niin sulkivat mieheltään seksihanat. Seurusteluaikana seksiä kyllä oli, mutta sen vuoksi, että seurusteluhan tähtää avioliittoon ja avioliittoon kuuluu lapset. Kun se on täytetyt, niin sayonara. Miehelle eivät tästä kertoneet. Kun kysyin toiselta, että miksi, niin hän vastasi, että eihän se itse kysynyt, joten oletin, että asia on hänelle ihan sama. Sitten nämä samat naiset loukkaantuivat, kun miehet kävivät hakemassa seksinsä muualta.
Muistakaa kaikki ihan oikeasti keskustella seksihaluista ja näkemyksistä siihen, että mikä funktio seksillä on. Sitä ennen miettikää itse, että millaista seksielämää toivotte parisuhteessa. Minulla ulkomaalainen mies ja hänelle seksi on niin tärkeää, että sanoi jo alussa, että jos ei sitä saa, lähtee vieraisiin. TÄstä puhuimme pitkään, että miten hoidamme toistemme seksuaaliset halut, mitä siihen kuuluu ja pohdimme sovimmeko tässä suhteessa toisillemme. Kävi niin, että sovimme.
Vierailija kirjoitti:
Koska mä voin ja se pönkittää mun egoa.
Teen sitä muutaman kerran viikossa.
Kotona peitto heiluu aktiivisesti enkä koe että parisuhteessamme olisi vikaa.Toiset käy kampaajalla, toiset lenkillä, mä käyn vieraissa. Tuntuu hyvältä ja miksei kävisi jos se on mahdollista. ei siihen liity sen suurempaa mystiikkaa.
M44
Asiahan on täysin fine jos sun puoliso on tietoinen ja hän voi tehdä samoin halutessaan.
Voiko muu kuin naimisissa oleva henkilö ylipäätään pettää? Periaatteessa ei avoliitossa voi ketään pettää, jos ei ole toiseen edes sitoutunut.
Alue: Aihe vapaa
Älä jauha pjaskaa. Maailma on täynnä miehiä, ketkä eivät saa juuri koskaan seksiä (siis vaikka sinkkuja, joilla ei käy flaksi). Ihan hyvin pystyvät elämään ilmankin. Jos ei muutamaa kuukautta väliaikaisesti edes kestä ilman, ei ole mitään muuta kuin päässä vikaa.