Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"On erikoista ilkkua hallitukselle siitä, miten paljon Suomi velkaantuu lisää katsomatta samalla, kuinka paljon Suomi velkaantuisi ilman näitä nyt tehtäviä toimia."
07.09.2023 |
Jokaisen leikkauksia vastustavan olisi hyvä lukea tämä uutinen.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/f17215d2-e0b7-4f38-9c11-d031b36…
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Pelkästään korkojen nousu kolminkertaisti velkamenot, ennen meni 1miljardi vuodessa, nyt 3. Ja tämä johtuu pitkälti edellisen hallituksen ottamasta velasta.
Mutta turha taitaa olla vasurille yrittää selittää mitä korko tarkoittaa...
Kokoomus oli mukana hyväksymässä Marinin hallituksen menot, kuten koronatuet yrityksille, Ukrainan tukemisen ja hävittäjäkaupat. Olisivat silloin avanneet suunsa kuluista, jos se kerran on heille oikeasti tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistän tähän velkaantumistahtiin pari pointtia:
a) Inflaatio on ollut viimeisen kahden vuoden aikana noin 15 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että vaikka tänään otetaan määrällisesti yhtä paljon velkaa kuin Marinin hallitus otti, niin se on oikeasti 10-15 prosenttia vähemmän, koska rahan arvo on laskenut.
b) Inflaatio on syönyt velkapääomaa viimeisen parin vuoden aikana noin 20 miljardia euroa.
c) Korkomenot ovat jo nousseet ja jatkavat nousuaan kun vanhoja halpoja lainoja uusitaan uusilla joissa on korkeampi korko. Korkomenot ovat parin vuoden päästä luokkaa 3,5 miljardia euroa joka vuosi. Se on valtava summa.
d) 15 vuotta sitten Suomea verrattiin Euroopan kovan talouskurin valtioihin, kuten Saksaan, Hollantiin ja muihin pohjoismaihin. Nyt selitellään, että Suomen velkaantuminen on keskitasoa, mitään hätää ei ole jos verrataan Kreikkaan ja Italiaan. Vuodet vierivät ja Suomi köyhtyy samoin kun sammakon keitinvesi lämpenee.
e) Tämä neste joka on jo sieraimien tasolla, ei ole yhden, eikä kahden hallituksen tekosia. Se on meidän suomalaisten itsemme tekemä, elämme yli varojen. Ulos tästä pääsee vain vähentämällä kulutusta ja tekemällä enemmän töitä. Molemmat ovat vähemmän mukavia vaihtoehtoja.
Suomi nojasi vähän liikaa Nokiaan. 4% Suomen bruttokansantuotteesta oli jossain vaiheessa peräisin Nokiasta. Kun se meni, meni aika paljon.
4 % on mitätön määrä, ja senkin saa, jos haluaa, kunhan "painaa" rahaa.
Tämän vuoden bruttokansantuotteesta se olisi n. 11 miljardia. Pelastaisi Suomen.
BKT ei ole lähellekään sama kuin valtion verotulot. BKT kasvaa tällä hetkellä myös esim. Venäjällä, koska he tekevät panssarivaunuja tuhottavaksi. Tämä ei paranna tavallisen kansalaisen hyvinvointia, eikä valtion tuloja yhtään, mutta kasvattaa kansantuotetta.
Mitä ihmettä höpiset veroista?
Vierailija kirjoitti:
Punakaarti itse ei löytänyt neljän vuoden aikana yhtään säästökohdetta, mutta pysyviä menonlisäyksiä keksittiin miljardien edestä. Sen lisäksi sote on jo valmiiksi noin miljardin alirahoitettu, mikä lisää tämän hallituksen menoja. Ei ole paljon varaa huudella siellä oppositiossa.
Mene hoitoon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne varjobudjetit kyllä nähdään. Ja oikeudenmukaisempi tie.
Tämä hallitus vie köyhiltä ja antaa rikkaille. Velkaantuminen ri vähene edes suunnitelmissa. Käytännössä se nousee räjähdysmäisesti, koska hallitus on jo tuhonnut uskon talouteen. Seuraus on katastrofi. Kuten Katsisen säästöjen vuoksi.
Valitettavasti nämä vaihtoehtobudjetit ovat ihan täyttä roskaa vuodesta toiseen. Yhdessäkään ei ole mitään todellista muutosta. 95 prosenttia valtion budjetista hyväksytään yksimielisesti edes ilman debattia, se sirkus tehdään muodon vuoksi siitä 5 prosentista.
Vaihtoehtobudjetin ohje:
1) Ota 210 miljoona euroa harmaan talouden torjunnasta
2) laita budjetin jokaiseen kohtaan kaksi miljoonaa enemmän kuin hallitus
3) ota 10 miljoonaa vähemmän velkaa
Keskustelussa: meidän vaihtoehdossa [asia tähän] laitetaan miljoonia enemmän rahaa kuin hallitus laittaa, meille tämä on sydämen asia ja olemme pienituloisen suomalaisen puolella. Ja kaiken tämän teemme vielä ottamalla vähemmän velkaa kuin hallitus. Meidän vaihtoehto on oikeudenmukaisempi kuin hallituksen kylmä leikkauslinja.
Orpon hallitushan juuri tuosta harmaan talouden torjunnasta on leikkaamassa vaikka juuri siihen annetut resurssit tulevat moninkertaisina takaisin.
Ei pidä paikkaansa. Kataisen kaudella (six-pack-hallitus, oliko se nyt joskus 2007?) käynnisti erityisen harmaantalouden torjuntaohjelman ja jo ennen hallituskauden loppua sinne laitettuja resursseja alettiin vähentämään, koska niillä ei saatu haluttua tuottoa.
Ongelma tässä on, että jos laitat pari poliisia tutkimaan jotain kansainvälistä verorikosta, niin eihän siitä tule juuta eikä jaata. Jos laitat tuhat poliisia tutkimaan kebabpizzerioita, niin sieltä tulee tonneje sieltä täältä. Tämä harmaantalouden torjunta on jo aika hyvin tasapainossa, helpot isot rikokset saadaan kiinni, pieniä tonnin parin alvi rikoksia ei kannata tutkia rikosasioina ja isoja tekijöitä on lähes mahdoton saada vastuuseen. Talousrikollisuus kun ei ole mitään mustavalkoista, kuten on saatu viime päivinä lukea. Monet veronkiertohommat ovat laillisia ja isoilla yhtiöillä on lakimiehet tätä varten.
Suurimmat talousrikokset Suomessa tapahtuvat rakennusalalla ja sekin on hyytymään päin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistän tähän velkaantumistahtiin pari pointtia:
a) Inflaatio on ollut viimeisen kahden vuoden aikana noin 15 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että vaikka tänään otetaan määrällisesti yhtä paljon velkaa kuin Marinin hallitus otti, niin se on oikeasti 10-15 prosenttia vähemmän, koska rahan arvo on laskenut.
b) Inflaatio on syönyt velkapääomaa viimeisen parin vuoden aikana noin 20 miljardia euroa.
c) Korkomenot ovat jo nousseet ja jatkavat nousuaan kun vanhoja halpoja lainoja uusitaan uusilla joissa on korkeampi korko. Korkomenot ovat parin vuoden päästä luokkaa 3,5 miljardia euroa joka vuosi. Se on valtava summa.
d) 15 vuotta sitten Suomea verrattiin Euroopan kovan talouskurin valtioihin, kuten Saksaan, Hollantiin ja muihin pohjoismaihin. Nyt selitellään, että Suomen velkaantuminen on keskitasoa, mitään hätää ei ole jos verrataan Kreikkaan ja Italiaan. Vuodet vierivät ja Suomi köyhtyy samoin kun sammakon keitinvesi lämpenee.
e) Tämä neste joka on jo sieraimien tasolla, ei ole yhden, eikä kahden hallituksen tekosia. Se on meidän suomalaisten itsemme tekemä, elämme yli varojen. Ulos tästä pääsee vain vähentämällä kulutusta ja tekemällä enemmän töitä. Molemmat ovat vähemmän mukavia vaihtoehtoja.
Suomi nojasi vähän liikaa Nokiaan. 4% Suomen bruttokansantuotteesta oli jossain vaiheessa peräisin Nokiasta. Kun se meni, meni aika paljon.
4 % on mitätön määrä, ja senkin saa, jos haluaa, kunhan "painaa" rahaa.
Se ei todellakaan ollut mitätön määrä, koska iso osa tästä tuli viennistä. Meillä on noin 70 prosentin kokonaisveroaste ja se mahdollistaa ison julkisen sektorin, koska sinne laitettu raha kiertää 70 prosenttisesti takaisin. Sen nettokulu on vain noin 30 prosenttia, mutta tämä nettokulu pitää syöttää siihen järjestelmään jostain ulkopuolelta. Tällöin esim. 5 miljardin vientitulot mahdollistaa 15 miljardin sote-sektorin pyörittämisen. Pelkkä kotimainen tuotanto jossa pesemme toistemme selkiä, ei kanna kovin pitkälle.
MITÄ IHMETTÄ OIKEIN HÖPISET?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pistän tähän velkaantumistahtiin pari pointtia:
a) Inflaatio on ollut viimeisen kahden vuoden aikana noin 15 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että vaikka tänään otetaan määrällisesti yhtä paljon velkaa kuin Marinin hallitus otti, niin se on oikeasti 10-15 prosenttia vähemmän, koska rahan arvo on laskenut.
b) Inflaatio on syönyt velkapääomaa viimeisen parin vuoden aikana noin 20 miljardia euroa.
c) Korkomenot ovat jo nousseet ja jatkavat nousuaan kun vanhoja halpoja lainoja uusitaan uusilla joissa on korkeampi korko. Korkomenot ovat parin vuoden päästä luokkaa 3,5 miljardia euroa joka vuosi. Se on valtava summa.
d) 15 vuotta sitten Suomea verrattiin Euroopan kovan talouskurin valtioihin, kuten Saksaan, Hollantiin ja muihin pohjoismaihin. Nyt selitellään, että Suomen velkaantuminen on keskitasoa, mitään hätää ei ole jos verrataan Kreikkaan ja Italiaan. Vuodet vierivät ja Suomi köyhtyy samoin kun sammakon keitinvesi lämpenee.
e) Tämä neste joka on jo sieraimien tasolla, ei ole yhden, eikä kahden hallituksen tekosia. Se on meidän suomalaisten itsemme tekemä, elämme yli varojen. Ulos tästä pääsee vain vähentämällä kulutusta ja tekemällä enemmän töitä. Molemmat ovat vähemmän mukavia vaihtoehtoja.
Se on päättäjien tekemää velkaa ja surkeaa bisnestä. Suomi myy asioita millä voitais itse tehdä rahaa. Esim kaivos meni tosta vaan ja mitäs sieltä kaivoksesta olis tälle maalle saanut. Vaatimattomasti meillä oli ikioma luonnonvara millä saa tehtyä mikrosiruja. No nyt kun se on myyty, niin se on vaatimattomasti tällä hetkellä noin 30 miljardin bisnes ja kiinalaiset vääntää siruja kaikkialle. Eikä suomi saa pennin hyrrää, kun nää pässit myi sen jollain miljardilla olikohan se nyt saksalaisille. Suomi jakaa rahaa koko aika muualle täysin turhiin asioihin, kun pitäs jakaa omalle maalle ne rahat.
Yhdet miljoonat meni sudanilaiselle päällikölle ja se osti 50 lehmää itelle ja veljelle ja rakens golfkentän ja uuden palatsin itselle. Sen äijän piti niillä rahoilla tehdä ihan muita asioita eikä suomi sano sanaakaan tästä. Tästäkin kerto aamulypsyohjelma.
Niin kuinka paljon Suomi velkaantuisi jos ei olisi pakottavaa ideologista tarvetta laskea rikkaiden verotusta? Aika paljon vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No miksi veroale ja Petterin juna? Ja miksi yritystuista ei leikata?
Ja miten työehtojen heikennykset vaikuttaa valtion budjettiin ylipäätään? Ja mitä tapahtuu ostovoimalle ja ihmisten uskoon omaan talouteensa kun työehdot heikkenee ja tuet pienenee? Epävarmuus lisääntyy, pk yrityksille ei riitä asiakkaita.
Ja velkaa ovat ottaneet kaikki edelliset hallitukset.
Avaatko vähän mistä veroalesta nyt on kysymys? Pottoaineverosta, tuloverosta vai mitä tarkoita tarkalleen?
Työmarkkinauudistusten on ainakin tarkoitus parantaa työllisyyttä. Ja ainakin VVM laskelmat näin osoittavat. Kun työpaikat lisääntyvät, niin talous paranee, joten uskoisin näiden muutosten ainakin lisäävän ihmisten uskoa omaan talouteen.
Tämän hetken säästöt lapsilta ja nuorilta sekä sosiaali- ja terveyspalveluista tuo moninkertaiset menot tulevaisuudessa. En edes muista miten monta sataa tuhatta yksi sijoitettu lapsi maksaa yhteiskunnalle vuodessa. Siihen päälle syrjäytyneet, päihdeongelmaiset, mt-ongelmaiset ja muut. Valtiota ei voi johtaa samaan tapaan mitä henkilökohtaista taloutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne varjobudjetit kyllä nähdään. Ja oikeudenmukaisempi tie.
Tämä hallitus vie köyhiltä ja antaa rikkaille. Velkaantuminen ri vähene edes suunnitelmissa. Käytännössä se nousee räjähdysmäisesti, koska hallitus on jo tuhonnut uskon talouteen. Seuraus on katastrofi. Kuten Katsisen säästöjen vuoksi.
Valitettavasti nämä vaihtoehtobudjetit ovat ihan täyttä roskaa vuodesta toiseen. Yhdessäkään ei ole mitään todellista muutosta. 95 prosenttia valtion budjetista hyväksytään yksimielisesti edes ilman debattia, se sirkus tehdään muodon vuoksi siitä 5 prosentista.
Vaihtoehtobudjetin ohje:
1) Ota 210 miljoona euroa harmaan talouden torjunnasta
2) laita budjetin jokaiseen kohtaan kaksi miljoonaa enemmän kuin hallitus
3) ota 10 miljoonaa vähemmän velkaa
Keskustelussa: meidän vaihtoehdossa [asia tähän] laitetaan miljoonia enemmän rahaa kuin hallitus laittaa, meille tämä on sydämen asia ja olemme pienituloisen suomalaisen puolella. Ja kaiken tämän teemme vielä ottamalla vähemmän velkaa kuin hallitus. Meidän vaihtoehto on oikeudenmukaisempi kuin hallituksen kylmä leikkauslinja.
Orpon hallitushan juuri tuosta harmaan talouden torjunnasta on leikkaamassa vaikka juuri siihen annetut resurssit tulevat moninkertaisina takaisin.
Suurimmat talousrikokset Suomessa tapahtuvat rakennusalalla ja sekin on hyytymään päin.
Suurimmat talousrikolliset ovat Suomen rikkaimmat. Heidän rikoksistaan vaan on tehty hyveitä, kun heidän taskussaan olevat poliitikot ajavat heidän etuaan. Köyhä jo olemassaolollaan on rikollinen, ja jokainen sentti tukea lienee miltei talousrikos, kuten täällä joka toisessa ketjussa sanotaan. Rikkaitten omaisuuden kahminta taas on hyve, kuten koroillaan eläminenkin.
Vierailija kirjoitti:
Niin kuinka paljon Suomi velkaantuisi jos ei olisi pakottavaa ideologista tarvetta laskea rikkaiden verotusta? Aika paljon vähemmän.
Tässä on pari asiaa vinksallaan.
Vaikka se oudolta kuulostaakin, niin nykyinen hallitus faktisesti nostaa rikkaiden verotusta. Ne vaan nostavat sitä vähemmän, kuin mitä Sanna Marinin (oikeasti Rinteen) hallituksen säätämä määräaikainen solidaarisuusvero oli. Rinteen hallitus halusi, että verotus laskee tämän hallituskauden aikana ja säätivät sellaisen lain. Nykyinen hallitus haluaa että verotus on korkeampi ja tekivät uuden solidaarisuusveron, jonka rajoja on korotettu. Tosiasiassa inflaation ym. säätöjen takia, nykyisen hallituksen esittämät veromuutokset tuovat 300 miljoonaa enemmän veroja kuin mitä Marinin hallituksen viimeisimmän vuoden mallissa.
Mutta siis vastaus vielä kysymykseen, jos käytössä olisi vielä viime kauden väliaikainen verotus, niin valtion kassaan tulis 150 miljoonaa enemmän suoria tuloja, mutta tietysti jos näitä muita muutoksia ei sitten tehtäisikään, niin kokonaistulos vanhan mallin mukaan olisi yhteensä 150 miljoonaa vähemmän kuin mitä tämä hallitus tulee verottaamaan.
Ja sitten kun huomioidaan inflaation vaikutus, niin verottaako nykyhallitus oikeasti enemmän vai ... jep, nämä eivät ole oikeasti helppoja asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne varjobudjetit kyllä nähdään. Ja oikeudenmukaisempi tie.
Tämä hallitus vie köyhiltä ja antaa rikkaille. Velkaantuminen ri vähene edes suunnitelmissa. Käytännössä se nousee räjähdysmäisesti, koska hallitus on jo tuhonnut uskon talouteen. Seuraus on katastrofi. Kuten Katsisen säästöjen vuoksi.
Valitettavasti nämä vaihtoehtobudjetit ovat ihan täyttä roskaa vuodesta toiseen. Yhdessäkään ei ole mitään todellista muutosta. 95 prosenttia valtion budjetista hyväksytään yksimielisesti edes ilman debattia, se sirkus tehdään muodon vuoksi siitä 5 prosentista.
Vaihtoehtobudjetin ohje:
1) Ota 210 miljoona euroa harmaan talouden torjunnasta
2) laita budjetin jokaiseen kohtaan kaksi miljoonaa enemmän kuin hallitus
3) ota 10 miljoonaa vähemmän velkaa
Keskustelussa: meidän vaihtoehdossa [asia tähän] laitetaan miljoonia enemmän rahaa kuin hallitus laittaa, meille tämä on sydämen asia ja olemme pienituloisen suomalaisen puolella. Ja kaiken tämän teemme vielä ottamalla vähemmän velkaa kuin hallitus. Meidän vaihtoehto on oikeudenmukaisempi kuin hallituksen kylmä leikkauslinja.
Orpon hallitushan juuri tuosta harmaan talouden torjunnasta on leikkaamassa vaikka juuri siihen annetut resurssit tulevat moninkertaisina takaisin.
Suurimmat talousrikokset Suomessa tapahtuvat rakennusalalla ja sekin on hyytymään päin.
Suurimmat talousrikolliset ovat Suomen rikkaimmat. Heidän rikoksistaan vaan on tehty hyveitä, kun heidän taskussaan olevat poliitikot ajavat heidän etuaan. Köyhä jo olemassaolollaan on rikollinen, ja jokainen sentti tukea lienee miltei talousrikos, kuten täällä joka toisessa ketjussa sanotaan. Rikkaitten omaisuuden kahminta taas on hyve, kuten koroillaan eläminenkin.
Onko näistä rikoksista jotain näyttöä? Poliisi ja verottaja olisi varmasti kiinnostuneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne varjobudjetit kyllä nähdään. Ja oikeudenmukaisempi tie.
Tämä hallitus vie köyhiltä ja antaa rikkaille. Velkaantuminen ri vähene edes suunnitelmissa. Käytännössä se nousee räjähdysmäisesti, koska hallitus on jo tuhonnut uskon talouteen. Seuraus on katastrofi. Kuten Katsisen säästöjen vuoksi.
Valitettavasti nämä vaihtoehtobudjetit ovat ihan täyttä roskaa vuodesta toiseen. Yhdessäkään ei ole mitään todellista muutosta. 95 prosenttia valtion budjetista hyväksytään yksimielisesti edes ilman debattia, se sirkus tehdään muodon vuoksi siitä 5 prosentista.
Vaihtoehtobudjetin ohje:
1) Ota 210 miljoona euroa harmaan talouden torjunnasta
2) laita budjetin jokaiseen kohtaan kaksi miljoonaa enemmän kuin hallitus
3) ota 10 miljoonaa vähemmän velkaa
Keskustelussa: meidän vaihtoehdossa [asia tähän] laitetaan miljoonia enemmän rahaa kuin hallitus laittaa, meille tämä on sydämen asia ja olemme pienituloisen suomalaisen puolella. Ja kaiken tämän teemme vielä ottamalla vähemmän velkaa kuin hallitus. Meidän vaihtoehto on oikeudenmukaisempi kuin hallituksen kylmä leikkauslinja.
Orpon hallitushan juuri tuosta harmaan talouden torjunnasta on leikkaamassa vaikka juuri siihen annetut resurssit tulevat moninkertaisina takaisin.
Suurimmat talousrikokset Suomessa tapahtuvat rakennusalalla ja sekin on hyytymään päin.
Suurimmat talousrikolliset ovat Suomen rikkaimmat. Heidän rikoksistaan vaan on tehty hyveitä, kun heidän taskussaan olevat poliitikot ajavat heidän etuaan. Köyhä jo olemassaolollaan on rikollinen, ja jokainen sentti tukea lienee miltei talousrikos, kuten täällä joka toisessa ketjussa sanotaan. Rikkaitten omaisuuden kahminta taas on hyve, kuten koroillaan eläminenkin.
Onko näistä rikoksista jotain näyttöä? Poliisi ja verottaja olisi varmasti kiinnostuneita.
Painu rikkiviisas paskiainen helvettiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistän tähän velkaantumistahtiin pari pointtia:
a) Inflaatio on ollut viimeisen kahden vuoden aikana noin 15 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että vaikka tänään otetaan määrällisesti yhtä paljon velkaa kuin Marinin hallitus otti, niin se on oikeasti 10-15 prosenttia vähemmän, koska rahan arvo on laskenut.
b) Inflaatio on syönyt velkapääomaa viimeisen parin vuoden aikana noin 20 miljardia euroa.
c) Korkomenot ovat jo nousseet ja jatkavat nousuaan kun vanhoja halpoja lainoja uusitaan uusilla joissa on korkeampi korko. Korkomenot ovat parin vuoden päästä luokkaa 3,5 miljardia euroa joka vuosi. Se on valtava summa.
d) 15 vuotta sitten Suomea verrattiin Euroopan kovan talouskurin valtioihin, kuten Saksaan, Hollantiin ja muihin pohjoismaihin. Nyt selitellään, että Suomen velkaantuminen on keskitasoa, mitään hätää ei ole jos verrataan Kreikkaan ja Italiaan. Vuodet vierivät ja Suomi köyhtyy samoin kun sammakon keitinvesi lämpenee.
e) Tämä neste joka on jo sieraimien tasolla, ei ole yhden, eikä kahden hallituksen tekosia. Se on meidän suomalaisten itsemme tekemä, elämme yli varojen. Ulos tästä pääsee vain vähentämällä kulutusta ja tekemällä enemmän töitä. Molemmat ovat vähemmän mukavia vaihtoehtoja.
Suomi nojasi vähän liikaa Nokiaan. 4% Suomen bruttokansantuotteesta oli jossain vaiheessa peräisin Nokiasta. Kun se meni, meni aika paljon.
4 % on mitätön määrä, ja senkin saa, jos haluaa, kunhan "painaa" rahaa.
Tämän vuoden bruttokansantuotteesta se olisi n. 11 miljardia. Pelastaisi Suomen.
BKT ei ole lähellekään sama kuin valtion verotulot. BKT kasvaa tällä hetkellä myös esim. Venäjällä, koska he tekevät panssarivaunuja tuhottavaksi. Tämä ei paranna tavallisen kansalaisen hyvinvointia, eikä valtion tuloja yhtään, mutta kasvattaa kansantuotetta.
Mitä ihmettä höpiset veroista?
Sanoit että Nokian vaikutus BKT:hen olisi tänään 11 miljardia ja se pelastaisi Suomen. Tämä ei tarkoita että valtiolla olisi välttämättä juuri yhtään enempää rahaa käytettävissään. Sitä tarkoitin veroilla..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi veroale ja Petterin juna? Ja miksi yritystuista ei leikata?
Ja miten työehtojen heikennykset vaikuttaa valtion budjettiin ylipäätään? Ja mitä tapahtuu ostovoimalle ja ihmisten uskoon omaan talouteensa kun työehdot heikkenee ja tuet pienenee? Epävarmuus lisääntyy, pk yrityksille ei riitä asiakkaita.
Ja velkaa ovat ottaneet kaikki edelliset hallitukset.
Avaatko vähän mistä veroalesta nyt on kysymys? Pottoaineverosta, tuloverosta vai mitä tarkoita tarkalleen?
Työmarkkinauudistusten on ainakin tarkoitus parantaa työllisyyttä. Ja ainakin VVM laskelmat näin osoittavat. Kun työpaikat lisääntyvät, niin talous paranee, joten uskoisin näiden muutosten ainakin lisäävän ihmisten uskoa omaan talouteen.
No, tuloveroale hyödyttää erityisesti suurituloisia ja Ylen laskurilla voit katsoa mitä se tulee maksamaan.
No, näitä työmarkkinauudistuksia on nähty erityisesti Sipilän aikana ja aina niiden on pitänyt parantaa työllisyyttä ja investointeja.
Kuitenkin esim. Marinin hallituksen aikana joka ei heikentänyt työehtoja vaan palautti niitä ennalleen työllisyys oli ennätyslukemissa ja invenstointien määrä kasvoi.
Vierailija kirjoitti:
On erikoista ilkkua ihmisille jotka päättävät meidän kaikkien asioista.
Verotuksesta, terveydenhoidosta ja oikeastaan ihan kaikesta.
Se velkakin, jolle nyt niin kovasti nauretaan, päätyy meidän kaikkien maksettavaksi. Myös niiden köyhimpien. Jos velanhoitokulut kasvavat liian suuriksi, niin silloin on pakko leikata tukia. Kaikki me kärsimme jos hallituksen taloudenhoito ei onnistu.
Valitettavasti on ihan itsestään selvää, että hallituksen taloudenhoito on tuomittu epäonnistumaan. Nyt kun suhdanne on jo kääntynyt laskuun ja mm. rakentaminen sukeltaa, niin kun Otteri Pervo ja PersKokkareet leikkaa samanaikaisesti, se on sataprosenttisella varmuudella toimiva talouden syöksykierteen malli ja tekee totaalista tuhoa taloudenhoidolle.
Orpon hallituksen tavoitteisiin pääsyä suhdannenäkymän heikentyminen tulee vaikeuttamaan varmasti. Kun leikkauksia ruvetaan ajamaan sisään laskusuhdanteessa, suhdanne voi heikentyä entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistän tähän velkaantumistahtiin pari pointtia:
a) Inflaatio on ollut viimeisen kahden vuoden aikana noin 15 prosenttia. Tämä tarkoittaa, että vaikka tänään otetaan määrällisesti yhtä paljon velkaa kuin Marinin hallitus otti, niin se on oikeasti 10-15 prosenttia vähemmän, koska rahan arvo on laskenut.
b) Inflaatio on syönyt velkapääomaa viimeisen parin vuoden aikana noin 20 miljardia euroa.
c) Korkomenot ovat jo nousseet ja jatkavat nousuaan kun vanhoja halpoja lainoja uusitaan uusilla joissa on korkeampi korko. Korkomenot ovat parin vuoden päästä luokkaa 3,5 miljardia euroa joka vuosi. Se on valtava summa.
d) 15 vuotta sitten Suomea verrattiin Euroopan kovan talouskurin valtioihin, kuten Saksaan, Hollantiin ja muihin pohjoismaihin. Nyt selitellään, että Suomen velkaantuminen on keskitasoa, mitään hätää ei ole jos verrataan Kreikkaan ja Italiaan. Vuodet vierivät ja Suomi köyhtyy samoin kun sammakon keitinvesi lämpenee.
e) Tämä neste joka on jo sieraimien tasolla, ei ole yhden, eikä kahden hallituksen tekosia. Se on meidän suomalaisten itsemme tekemä, elämme yli varojen. Ulos tästä pääsee vain vähentämällä kulutusta ja tekemällä enemmän töitä. Molemmat ovat vähemmän mukavia vaihtoehtoja.
Suomi nojasi vähän liikaa Nokiaan. 4% Suomen bruttokansantuotteesta oli jossain vaiheessa peräisin Nokiasta. Kun se meni, meni aika paljon.
4 % on mitätön määrä, ja senkin saa, jos haluaa, kunhan "painaa" rahaa.
Tämän vuoden bruttokansantuotteesta se olisi n. 11 miljardia. Pelastaisi Suomen.
BKT ei ole lähellekään sama kuin valtion verotulot. BKT kasvaa tällä hetkellä myös esim. Venäjällä, koska he tekevät panssarivaunuja tuhottavaksi. Tämä ei paranna tavallisen kansalaisen hyvinvointia, eikä valtion tuloja yhtään, mutta kasvattaa kansantuotetta.
Mitä ihmettä höpiset veroista?
Sanoit että Nokian vaikutus BKT:hen olisi tänään 11 miljardia ja se pelastaisi Suomen. Tämä ei tarkoita että valtiolla olisi välttämättä juuri yhtään enempää rahaa käytettävissään. Sitä tarkoitin veroilla..
Mitä ihmettä oikein höpötät? MINÄ en ole puhunut mitään 11 miljardista! Älä tee oletuksia!
Etkö edes tiedä sitä, että valtio ei rahoita toimintaansa veroilla? Voi parkaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi veroale ja Petterin juna? Ja miksi yritystuista ei leikata?
Ja miten työehtojen heikennykset vaikuttaa valtion budjettiin ylipäätään? Ja mitä tapahtuu ostovoimalle ja ihmisten uskoon omaan talouteensa kun työehdot heikkenee ja tuet pienenee? Epävarmuus lisääntyy, pk yrityksille ei riitä asiakkaita.
Ja velkaa ovat ottaneet kaikki edelliset hallitukset.
Eikös Petterin juna ollut viime hallituskaudella Sannan juna? Miksi se nyt on teidän mielestä huono asia? Itse en kannata panostusta joukkoliikenteeseen, mutta ihmettelen miten tästä vihreäastä hankkeesta on tullut aivan väärä kun hallitus vaihtui.
Tämä on ihan totta. Ratahankkeen suunnittelu käynnistettiin jo itse asiassa Bernerin aikaan Sipilän hallituksessa. Ratahankkeessa on myös sellainen puoli, että sen maksaa sitten pidemmän ajan kuluessa pitkälti sen käyttäjät, kuten muunkin infran rakentamisen yhteiskunnassa.
Ei ne käyttäjät sitä enää maksa, kun se rata on valmis.
Viimeksi kun katsoin, niin VR:llä oli kyllä lipuilla ihan hinta. Ei se VR ilmaiseksi siellä radalla liikennöi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On erikoista ilkkua ihmisille jotka päättävät meidän kaikkien asioista.
Verotuksesta, terveydenhoidosta ja oikeastaan ihan kaikesta.
Se velkakin, jolle nyt niin kovasti nauretaan, päätyy meidän kaikkien maksettavaksi. Myös niiden köyhimpien. Jos velanhoitokulut kasvavat liian suuriksi, niin silloin on pakko leikata tukia. Kaikki me kärsimme jos hallituksen taloudenhoito ei onnistu.
Valitettavasti on ihan itsestään selvää, että hallituksen taloudenhoito on tuomittu epäonnistumaan. Nyt kun suhdanne on jo kääntynyt laskuun ja mm. rakentaminen sukeltaa, niin kun Otteri Pervo ja PersKokkareet leikkaa samanaikaisesti, se on sataprosenttisella varmuudella toimiva talouden syöksykierteen malli ja tekee totaalista tuhoa taloudenhoidolle.
Orpon hallituksen tavoitteisiin pääsyä suhdannenäkymän heikentyminen tulee vaikeuttamaan varmasti. Kun leikkauksia ruvetaan ajamaan sisään laskusuhdanteessa, suhdanne voi heikentyä entisestään.
Ei vaan voi, vaan heikentyykin!
Alue: Aihe vapaa
BKT ei ole lähellekään sama kuin valtion verotulot. BKT kasvaa tällä hetkellä myös esim. Venäjällä, koska he tekevät panssarivaunuja tuhottavaksi. Tämä ei paranna tavallisen kansalaisen hyvinvointia, eikä valtion tuloja yhtään, mutta kasvattaa kansantuotetta.