Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Vauvan mummot kinuavat vauvaa jatkuvasti yökyläilemään

Vierailija
28.08.2023 |

Onko nykyään yleistäkin, että ihmiset laittavat pieniä vauvoja hoitoon yönyli esimerkiksi mummolaan? Minulla on 3kk ikäinen vauva ja jatkuvasti anoppi tai oma äitini kyselee, josko vauva tulisi yökylään, jotta saisimme miehen kanssa 'omaa aikaa' ja voisimme mennä johonkin hotelliin tai kylpylään. Olenko ainoa, jonka mielestä pienen vauvan paikka on vanhempien luona, eikä yökyläilemässä vieraiden ihmisten kanssa. En voisi kuvitellakaan olevani yötä erossa vauvasta, jotta pääsisin johonkin hotelliin viettämään 'parisuhdeaikaa'. Tätä ei tunnuta millään ymmärtävän vaan saan jatkuvasti kuulla, että olen liian kiinni vauvassa ja pitäisi välillä lähteä juhlimaan tai viettää aikaa miehen kanssa kaksin. Onko se outoa, että en kaipaa vauvavuonna mitään baarissa notkumista tai hotelliöitä miehen kanssa?

Kommentit (1177)

Vierailija
781/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä on myös vihamielinen suhtautuminen isovanhempia kohtaan. Huomannut tämän täällä palstalla jo aiemmin. En minä ainakaan kenenkään lasta halua kaapata. Hoidan jos pyydetään ja omaan aikatauluun sopii. Olen kyllä tekemisissä lasteni ja lastenlasten kanssa, mutta hoitoon en kyllä kinua. En puutu muihinkaan asioihin, jollei pyydetä. Tosi outoa, jos näin joku toimii ja vielä oudompaa, ettei omalle äidille tai anopille voi asiasta sanoa, vaan itketään täällä.

Ei kukaan vihaa niitä normaaleita, sopuisia ja puhetta ymmärtäviä mummoja. Täällä ei vaan keskustella sellaisista, siinä kun on hyvin vähän mitään keskusteltavaa kun asiat menee hyvin. Keskustelut käsittelee aina just näitä, joitten kanssa tulee ongelmia ja joille ei voi asiasta sanoa tai sanominen ei auta mitään. Kun niitäkin on, ilmeisen paljon.

Vierailija
782/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En itse kokenut isovanhempia ulkopuolisiksi tai vieraiksi. Kyllä he tulivat lapselle tutuksi syntymästä saakka. Ekan kerran taisi olla yökylässä puolivuotiaan. Hyvin se sujui. Ja voihan sitä viedä hoitoon vaikka kauppareissun ajaksi näin aluksi ja myöhemmin sitten enemmän.

Lapset ovat jo aikuisia ja heillä on mahtavat välit ja suhteet vielä elossa oleviin isovanhempiinsa.

Hyvät suhteet isovanhempiin ei vaadi yökyläilyjä liian pienenä vauvana, päinvastoin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
783/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmeellistä on myös vihamielinen suhtautuminen isovanhempia kohtaan. Huomannut tämän täällä palstalla jo aiemmin. En minä ainakaan kenenkään lasta halua kaapata. Hoidan jos pyydetään ja omaan aikatauluun sopii. Olen kyllä tekemisissä lasteni ja lastenlasten kanssa, mutta hoitoon en kyllä kinua. En puutu muihinkaan asioihin, jollei pyydetä. Tosi outoa, jos näin joku toimii ja vielä oudompaa, ettei omalle äidille tai anopille voi asiasta sanoa, vaan itketään täällä.

Jos sinä et ole tällainen narsistinen hullu jyrämummo se ei tarkoita, etteikö joku muu olisi.

Ja kyllä sille mummolle voi puhua, vastaanotto on vaan kiinni, joten melkoisen hyödytöntä on edes yrittää.

Mikä hitto tässä on niin vaikea ymmärtää?

Vierailija
784/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meiltäkin pyydeltiin vauvaa yökylään ja perusteltiin sillä että olisi hyvä että lapsi tottuu yökyläilyihin. En suostunut ja hyvin on lapsi tottunut yökyläilemään myöhemminkin. Ja jos meillä vanhemmilla ei ole mitään tärkeää menoa yms, niin lapsi saa itse päättää haluaako yökylään jos joku pyytää.

Vierailija
785/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan ole antanut 3 kk hoitoon, enkä antaisi. Yli 1 v odottaisin ja silloinkin riippuisi paljon lapsesta. En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan, ei sille ollut tarvetta kun olivat ihan pieniä. n. 3-vuotiaiaina ovat olleet, mutta en muista enää olivatko sitä ennen. Ja hyvin meni pikkulapsi aika ja parisuhde voi hyvin vielä 24 v. jälkeenkin :D

-

"En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan"

 - Mä muistan, se oli riparileirin ekä yö kun vanhin oli ekaa kertaa yön poissa kotoa. Se 'vauvan ehdoilla meneminen' luonnollisesti alkoi synnytyksestä ja jatkui ja jatkui.. Samoin se, kun aviomies muuttui hajuttomaksi, näkymättömäksi ja osattomaksi köksäpiiaksi, jonka ainoa rooli oli tuoda talouteen rahaa ja huolehtia kaikesta muusta, kerran mentiin ensisijaisesti 'vauvan ehdoilla'.

Parin vuoden jälkeen huomasin, miten helposti työreissuilla löytyi lohduttajia ja se auttoikin kestämään ja sietämään tilannetta.  Suosittelen muillekin vastaavassa tilanteessa oleville.

Vierailija
786/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tommosen aika on myöhemmin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
787/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sinöhän haluat oysyä vauvakuplassa missä ei todellakaan ole minkäänlaista aikaa parisuhteelle?

Kyllä 3 kk ikäisen vauvan kanssa saa ja KUULUU olla vauvakuplassa.

Miten se "kupla" estää parisuhteen hoidon? Ja voihan vauvalla olla sisaruksia, jotka tarvitsee myös osansa, eikä heitäkään työnnetä pois. Päinvastoin, vauva tuodaan osaksi perhettä. Parisuhteen hoito on paljon muutakin kuin pelkkä seksi, jota kyllä pystyy harrastamaan, vaikka lapset onkin kotona

No eihän se mitenkään estä parisuhteen hoitoa, jos molemmat vanhemmat on siinä samassa kuplassa. Ja sisarukset myös. Vauva nimenomaan tuodaan osaksi perhettä, myös parisuhdetta, eikä "parisuhteen hoito" ole mikään perheestä erillinen asia jota varten vauva pitää työntää pois.

Kyllä mä myös näen vieraana, että parisuhteen hoitaminen vauva-arjessa vaatisi hotellissa panemista. Meillä ei edes olisi ollut varaa viettää kovin montaa yötä vuodessa, kun lapset oli pieniä. Kyllä niille rahoille on parempiakin käyttökohteita.

Kyllä me huomioimme toisiamme joka päivä arjessa. Jokainen lapsi joka perheeseen on tullut on muuttanut parisuhdetta. Muuttanut, ja vahvistanut, vaikka hetkiä olla kahdestaan on jatkuvasti vähemmän. Ei se parisuhteen hoitaminen ole pelkkää seksiä.

Vierailija
788/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja sinöhän haluat oysyä vauvakuplassa missä ei todellakaan ole minkäänlaista aikaa parisuhteelle?

Kyllä 3 kk ikäisen vauvan kanssa saa ja KUULUU olla vauvakuplassa.

Miten se "kupla" estää parisuhteen hoidon? Ja voihan vauvalla olla sisaruksia, jotka tarvitsee myös osansa, eikä heitäkään työnnetä pois. Päinvastoin, vauva tuodaan osaksi perhettä. Parisuhteen hoito on paljon muutakin kuin pelkkä seksi, jota kyllä pystyy harrastamaan, vaikka lapset onkin kotona

No eihän se mitenkään estä parisuhteen hoitoa, jos molemmat vanhemmat on siinä samassa kuplassa. Ja sisarukset myös. Vauva nimenomaan tuodaan osaksi perhettä, myös parisuhdetta, eikä "parisuhteen hoito" ole mikään perheestä erillinen asia jota varten vauva pitää työntää pois.

Kyllä mä myös näen vieraana, että parisuhteen hoitaminen vauva-arjessa vaatisi hotellissa panemista. Meillä ei edes olisi ollut varaa viettää kovin montaa yötä vuodessa, kun lapset oli pieniä. Kyllä niille rahoille on parempiakin käyttökohteita.

Kyllä me huomioimme toisiamme joka päivä arjessa. Jokainen lapsi joka perheeseen on tullut on muuttanut parisuhdetta. Muuttanut, ja vahvistanut, vaikka hetkiä olla kahdestaan on jatkuvasti vähemmän. Ei se parisuhteen hoitaminen ole pelkkää seksiä.

Niinpä. Jos parisuhde kaatuu lasten saantiin, ehkä on parempi olla tekemättä niitä lapsia. Terve suhde kestää erilaiset tilanteet ja vaihtelut

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
789/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Meiltäkin pyydeltiin vauvaa yökylään ja perusteltiin sillä että olisi hyvä että lapsi tottuu yökyläilyihin. En suostunut ja hyvin on lapsi tottunut yökyläilemään myöhemminkin. Ja jos meillä vanhemmilla ei ole mitään tärkeää menoa yms, niin lapsi saa itse päättää haluaako yökylään jos joku pyytää.

On kyllä melko huvittava tuo perustelu. Että vauva tottuu....

Vierailija
790/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan ole antanut 3 kk hoitoon, enkä antaisi. Yli 1 v odottaisin ja silloinkin riippuisi paljon lapsesta. En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan, ei sille ollut tarvetta kun olivat ihan pieniä. n. 3-vuotiaiaina ovat olleet, mutta en muista enää olivatko sitä ennen. Ja hyvin meni pikkulapsi aika ja parisuhde voi hyvin vielä 24 v. jälkeenkin :D

-

"En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan"

 - Mä muistan, se oli riparileirin ekä yö kun vanhin oli ekaa kertaa yön poissa kotoa. Se 'vauvan ehdoilla meneminen' luonnollisesti alkoi synnytyksestä ja jatkui ja jatkui.. Samoin se, kun aviomies muuttui hajuttomaksi, näkymättömäksi ja osattomaksi köksäpiiaksi, jonka ainoa rooli oli tuoda talouteen rahaa ja huolehtia kaikesta muusta, kerran mentiin ensisijaisesti 'vauvan ehdoilla'.

Parin vuoden jälkeen huomasin, miten helposti työreissuilla löytyi lohduttajia ja se auttoikin kestämään ja sietämään tilannetta.  Suosittelen muillekin vastaavassa tilanteessa oleville.

Onneksi sulla ei ollut mahdollisuuksia yrittää hoitaa parisuhdetta. Nolo tapaus kyllä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
791/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasta muutaman kuukauden ikäinen vauva kestää turvallisesti vanhempien muutaman tunnin poissaolon. Tällöinkin hoitajana pitää olla

-vauvalle tuttu aikuinen

-vauvalle tutussa paikassa

-vauvalle tutulla tavalla.

Vasta 1 v. ikäinen lapsi pystyy säilyttämään 1 vrk ajan mielikuvansa vanhemmistaan.

Älkää pliis erottako pientä vauvaa vanhemmistaan. Äidin ja isän kannattaa vuorotella hoitamista ja totuttaa ennen hoitoa vauva ja hoitaja toisiinsa kyläilyillä vauvan luona. Eli isovanhempia voi kutsua kylään ja tarvittaessa myöhemmin muutaman tunnin ajan käydä itse ostoksilla isovanhemman hoitaessa lasta sillä välin. Yökyläily on ok vasta paaaljon myöhemmin.

Ihanaahan se on, jos isovanhempi on valmis hoitamaan lasta lapsen iän ja kehityksen huomioon ottaen ja vanhempi saa tarvittaessa pienen huilaustauon. :)

Miksi tätäkin on alapeukutettu, kun tässä on pelkkää faktaa?

Ihan neuvolasta lääkäritkin ovat sitä mieltä että vauva voi olla yötä tuttujen isovanhempien tai muiden luona.

Joskus tätä ihan suositellaan.

No, ei todellakaan. Kyllä 3 kk ikäisen vauvan paikka on kotona vanhempien kanssa. Sen ikäinen herää vielä öisin syömäänkin ja yleensä tissille.

Kyllä sitä joissakin tapauksissa suositellaan.

En tunne ketään, jolle tätä olisi suositeltu. Mutta eihän se mahdotonta ole.

Vierailija
792/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olkaa oikeasti onnellisia noin hyvistä tukiverkoista, olisipa itselläkin! Lapsi jo 5v ja ehkä kaksi kolme kertaa saatu koko 5v aikana joku sukulainen katsomaan lapsen perään sen pari kolme tuntia, että saataisin yhteistä aikaa miehen kanssa. Tukiverkot olemattomat, ei paikkaa missä lapsi voisi vaikka olla yökylässä, joten ollaan lapsessa koko ajan kiinni. Onneksi on päiväkodit olemassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
793/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olkaa oikeasti onnellisia noin hyvistä tukiverkoista, olisipa itselläkin! Lapsi jo 5v ja ehkä kaksi kolme kertaa saatu koko 5v aikana joku sukulainen katsomaan lapsen perään sen pari kolme tuntia, että saataisin yhteistä aikaa miehen kanssa. Tukiverkot olemattomat, ei paikkaa missä lapsi voisi vaikka olla yökylässä, joten ollaan lapsessa koko ajan kiinni. Onneksi on päiväkodit olemassa.

Tuollaiset ihmisethän eivät ole mikään tukiverkko, vaan lisärasite, joka kuormittaa jäätävästi.

Vierailija
794/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan ole antanut 3 kk hoitoon, enkä antaisi. Yli 1 v odottaisin ja silloinkin riippuisi paljon lapsesta. En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan, ei sille ollut tarvetta kun olivat ihan pieniä. n. 3-vuotiaiaina ovat olleet, mutta en muista enää olivatko sitä ennen. Ja hyvin meni pikkulapsi aika ja parisuhde voi hyvin vielä 24 v. jälkeenkin :D

-

"En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan"

 - Mä muistan, se oli riparileirin ekä yö kun vanhin oli ekaa kertaa yön poissa kotoa. Se 'vauvan ehdoilla meneminen' luonnollisesti alkoi synnytyksestä ja jatkui ja jatkui.. Samoin se, kun aviomies muuttui hajuttomaksi, näkymättömäksi ja osattomaksi köksäpiiaksi, jonka ainoa rooli oli tuoda talouteen rahaa ja huolehtia kaikesta muusta, kerran mentiin ensisijaisesti 'vauvan ehdoilla'.

Parin vuoden jälkeen huomasin, miten helposti työreissuilla löytyi lohduttajia ja se auttoikin kestämään ja sietämään tilannetta.  Suosittelen muillekin vastaavassa tilanteessa oleville.

Onneksi sulla ei ollut mahdollisuuksia yrittää hoitaa parisuhdetta. Nolo tapaus kyllä.

-

Jos haluaa aviomiehestä siististi eroon ja samalla kerätä heinähäkillisen säälipisteitä tuttavilta ja sukulaisilta on satavarma menetelmä panostaa 100-0 siihen 'vauvan ehdoilla menemiseen'.  Välillä se saattaa ottaa vuosia aikaa mutta sitkeys palkitaan!!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
795/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olkaa oikeasti onnellisia noin hyvistä tukiverkoista, olisipa itselläkin! Lapsi jo 5v ja ehkä kaksi kolme kertaa saatu koko 5v aikana joku sukulainen katsomaan lapsen perään sen pari kolme tuntia, että saataisin yhteistä aikaa miehen kanssa. Tukiverkot olemattomat, ei paikkaa missä lapsi voisi vaikka olla yökylässä, joten ollaan lapsessa koko ajan kiinni. Onneksi on päiväkodit olemassa.

Oletko ikinä kuullut lastenhoitajista? Maksaa noin 11 euroa tunti. Laita vaikka ilmoitus oppilaitokseen, opiskelijat tekevät mielellään lastenhoitokeikkoja.

Vierailija
796/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olkaa oikeasti onnellisia noin hyvistä tukiverkoista, olisipa itselläkin! Lapsi jo 5v ja ehkä kaksi kolme kertaa saatu koko 5v aikana joku sukulainen katsomaan lapsen perään sen pari kolme tuntia, että saataisin yhteistä aikaa miehen kanssa. Tukiverkot olemattomat, ei paikkaa missä lapsi voisi vaikka olla yökylässä, joten ollaan lapsessa koko ajan kiinni. Onneksi on päiväkodit olemassa.

Annapa osoite niin panen tämän meidän tunkevan, takertuvan ja ylikävelevän mitään-sanomista-kuuntelemattoman painajaismummon heti tulemaan!

Vierailija
797/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan ole antanut 3 kk hoitoon, enkä antaisi. Yli 1 v odottaisin ja silloinkin riippuisi paljon lapsesta. En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan, ei sille ollut tarvetta kun olivat ihan pieniä. n. 3-vuotiaiaina ovat olleet, mutta en muista enää olivatko sitä ennen. Ja hyvin meni pikkulapsi aika ja parisuhde voi hyvin vielä 24 v. jälkeenkin :D

-

"En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan"

 - Mä muistan, se oli riparileirin ekä yö kun vanhin oli ekaa kertaa yön poissa kotoa. Se 'vauvan ehdoilla meneminen' luonnollisesti alkoi synnytyksestä ja jatkui ja jatkui.. Samoin se, kun aviomies muuttui hajuttomaksi, näkymättömäksi ja osattomaksi köksäpiiaksi, jonka ainoa rooli oli tuoda talouteen rahaa ja huolehtia kaikesta muusta, kerran mentiin ensisijaisesti 'vauvan ehdoilla'.

Parin vuoden jälkeen huomasin, miten helposti työreissuilla löytyi lohduttajia ja se auttoikin kestämään ja sietämään tilannetta.  Suosittelen muillekin vastaavassa tilanteessa oleville.

Onneksi sulla ei ollut mahdollisuuksia yrittää hoitaa parisuhdetta. Nolo tapaus kyllä.

-

Jos haluaa aviomiehestä siististi eroon ja samalla kerätä heinähäkillisen säälipisteitä tuttavilta ja sukulaisilta on satavarma menetelmä panostaa 100-0 siihen 'vauvan ehdoilla menemiseen'.  Välillä se saattaa ottaa vuosia aikaa mutta sitkeys palkitaan!!

Jos vuoden isä ei ymmärrä mitään oman lapsensa kehityksestä niin joutaa mennäkin.

Vierailija
798/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En todellakaan ole antanut 3 kk hoitoon, enkä antaisi. Yli 1 v odottaisin ja silloinkin riippuisi paljon lapsesta. En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan, ei sille ollut tarvetta kun olivat ihan pieniä. n. 3-vuotiaiaina ovat olleet, mutta en muista enää olivatko sitä ennen. Ja hyvin meni pikkulapsi aika ja parisuhde voi hyvin vielä 24 v. jälkeenkin :D

-

"En muista, millon omat lapseni ovat ekaa kertaa olleet yökylässä missään ilman vanhempiaan"

 - Mä muistan, se oli riparileirin ekä yö kun vanhin oli ekaa kertaa yön poissa kotoa. Se 'vauvan ehdoilla meneminen' luonnollisesti alkoi synnytyksestä ja jatkui ja jatkui.. Samoin se, kun aviomies muuttui hajuttomaksi, näkymättömäksi ja osattomaksi köksäpiiaksi, jonka ainoa rooli oli tuoda talouteen rahaa ja huolehtia kaikesta muusta, kerran mentiin ensisijaisesti 'vauvan ehdoilla'.

Parin vuoden jälkeen huomasin, miten helposti työreissuilla löytyi lohduttajia ja se auttoikin kestämään ja sietämään tilannetta.  Suosittelen muillekin vastaavassa tilanteessa oleville.

Lässyn lässyn. Mahdoitko olla hajuton vai p askan hajuinen..?

Vierailija
799/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aloittajalle... Ihanaa, että teillä tuntuu olevan läheisiä ketkä oikeasti haluavat hoitaa lasta. Itse vierastan myös pienen vauvan yökylään laittoa, mutta jokainen varmasti tietää mikä itselleen ja lapselle parasta. Minulla ei ole kokemusta kuin yhdestä lapsesta, joka on nyt 8v. Meni ensi kerran yökylään, kun oli melkein kolme. Alkoi olla tämä äiti silloin jo aika väsynyt :). Nyt yökyläilee muutaman kerran vuodessa, kaksikin yötä putkeen. Ei mene mielellään vieläkään yöksi kenellekään, mutta ollaan vaan laitettu ja sanottu, että vanhempien on pakko olla joskus keskenään/viettää aikaa kaksin. Meillä ei ole ollut kovin hanakoita lapsenvahteja koskaan myöskään tarjolla... Luulen, että myös lapsissa on eroja. Meillä yökyläillyt useasti eräs lapsen kaveri. Mutta lapsi itse ei vielä halua mennä kaverille yöksi, kerran kyllä jo yritti. Mutta, tee miten itse koet parhaaksi, tiedät sen kyllä! Kannattaa pitää omasta jaksamisestaan huolta myös, mitä ikinä se vaatiikin. Joskus kuppi kahvia yksin riittää minulle :)

Vierailija
800/1177 |
01.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

PROVO