Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi hyvätuloiset ja rikkaat rutisevat aina veroista?
18.08.2023 |
Onko se ahneutta vai mitä?
Mikä olisi hyvä tuloisten mielestä oikeudenmukaista?
Kommentit (377)
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää teidän kanssanne. Aikuiset ihmiset!? Jos tulette palkallanne toimeen niin mitä järkeä edes kiinnittää niihin veroihin huomiota? Turhaan stressaatte itseänne, itse aiheutatte itsellenne pahan mielen, kuukaudesta toiseen. Keskittykää siihen osaan mikä jää käteen ja nauttikaa siitä!
No siitä mitä jää käteen ei jää enää nautittavaksi. Sekin vähän mitää saa käteen menee ihan normaaliin elämään. Ihan samalla tavalla kaupassa katsellaan kilohintoja ja mietitään budjetteja. Ihan sama kuulutko ylimpään tulodesiiliin vai et. Se suurituloisin 1% voi olla poikkeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää teidän kanssanne. Aikuiset ihmiset!? Jos tulette palkallanne toimeen niin mitä järkeä edes kiinnittää niihin veroihin huomiota? Turhaan stressaatte itseänne, itse aiheutatte itsellenne pahan mielen, kuukaudesta toiseen. Keskittykää siihen osaan mikä jää käteen ja nauttikaa siitä!
No siitä mitä jää käteen ei jää enää nautittavaksi. Sekin vähän mitää saa käteen menee ihan normaaliin elämään. Ihan samalla tavalla kaupassa katsellaan kilohintoja ja mietitään budjetteja. Ihan sama kuulutko ylimpään tulodesiiliin vai et. Se suurituloisin 1% voi olla poikkeus.
No en tiedä palkkaasi, mutta minulla jää käteen 2100 euroa ja siitä saan säästöön 500euroa joka kuukausi ja ihan nautittavasti elän. Eihän tavaroista onni löydy, noin esimerkiksi. Jos asuu tulojensa mukaan eikä syö ulkona joka päivä niin luulisi mediaanitulon riittävän elämiseen? Oletko ehkä totuttanut itsesi liian korkeaan elintasoon? Ymmärrätkö, että nykyisestäkin elintasosta pitää leikata rajusti jos meinaamme jättää edes jonkinlaisen elinmahdollisuuden jälkeemme tuleville?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hyvää päivää teidän kanssanne. Aikuiset ihmiset!? Jos tulette palkallanne toimeen niin mitä järkeä edes kiinnittää niihin veroihin huomiota? Turhaan stressaatte itseänne, itse aiheutatte itsellenne pahan mielen, kuukaudesta toiseen. Keskittykää siihen osaan mikä jää käteen ja nauttikaa siitä!
No siitä mitä jää käteen ei jää enää nautittavaksi. Sekin vähän mitää saa käteen menee ihan normaaliin elämään. Ihan samalla tavalla kaupassa katsellaan kilohintoja ja mietitään budjetteja. Ihan sama kuulutko ylimpään tulodesiiliin vai et. Se suurituloisin 1% voi olla poikkeus.
No en tiedä palkkaasi, mutta minulla jää käteen 2100 euroa ja siitä saan säästöön 500euroa joka kuukausi ja ihan nautittavasti elän. Eihän tavaroista onni löydy, noin esimerkiksi. Jos asuu tulojensa mukaan eikä syö ulkona joka päivä niin luulisi mediaanitulon riittävän elämiseen? Oletko ehkä totuttanut itsesi liian korkeaan elintasoon? Ymmärrätkö, että nykyisestäkin elintasosta pitää leikata rajusti jos meinaamme jättää edes jonkinlaisen elinmahdollisuuden jälkeemme tuleville?
Kyllähän se elämiseen riittääkin, mutta jos tulosi on top 10%, niin luulisi että sitä jää jo vähän "luksukseenkin". Mutta ei, suurimman osan vie valtio, ei tienaaja.
Suomessa verotus tasaa tuloja aika paljon.
Jos tienaat bruttona 4000e/kk niin nettona saat 2500e/kk ja jos tienaat 3000e/kk niin nettona saat 2000e/kk.
Hyvätuloiset maksaa veroja enemmän joten siksi ne valittaa veroista. Ihmiset ylipäätänsä valittaa veroista koska veroja maksetaan mutta hyöty niistä on olematon heille jotka käy töissä.
Juu no minulla tosiaan riittäisi halutessani 500euroa kuussa luksukseen, ja tienaan alle mediaanin, joten en tiedä mihin sinun rahat katoaa. Jos on asenteeltaan sellainen, ettei ole kohtuullisuutta, niin ei silloin mikään tulo riitä. Mitä edes tekisit ökypalkalla? Todennäköisesti jotain sellaista mikä tuhoaisi luontoa. Ja millä oikeutuksella juuri sinulla olisi oikeus tuhota enemmän kuin osasi meidän yhteistä elinympäristöä? Jos ihminen elää edes jotenkin kestävällä tavalla niin mediaani riittää vallan hyvin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tienaan itse bruttona 3200e ja nettona 2100e.
Ongelma ei ole ansiotulon verotus vaan se että suomessa asuminen ja autoilu on liian kallista.
Kyseiset asiat vie nettopalkastani lähemmäs 1000e/kk.
Polttoaineesta maksamme veroa noin 70% ja autoa verotetaan liikaa.
Minulla menee asumiseen pääkaupunkiseudulla vähän päälle 500 euroa, joka siis puolet kaksiomme kustannuksista. Alue ei mikään hieno, mutta metrolla pääsee halutessaan hienollekin alueelle nopeasti. Puitakin näkee. Eikä asunto uusi ole myöskään, mutta ihan toimiva ja hyvä. Asutko siis yksin, että noin suuri osa menee asumiseen? Autoa ei ole, kun on tuo metro ja toimivat jalat. Tarvitsetko itse autoa työhön tai muuhun?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juu no minulla tosiaan riittäisi halutessani 500euroa kuussa luksukseen, ja tienaan alle mediaanin, joten en tiedä mihin sinun rahat katoaa. Jos on asenteeltaan sellainen, ettei ole kohtuullisuutta, niin ei silloin mikään tulo riitä. Mitä edes tekisit ökypalkalla? Todennäköisesti jotain sellaista mikä tuhoaisi luontoa. Ja millä oikeutuksella juuri sinulla olisi oikeus tuhota enemmän kuin osasi meidän yhteistä elinympäristöä? Jos ihminen elää edes jotenkin kestävällä tavalla niin mediaani riittää vallan hyvin!
Kuten sanottu. Ne katoavat verottajalle. Laskennallisesti Elokuun loppuun asti 100% tuloista menee veroihin, Sitten syyskuu-joulukuuu jää nettona itselle.
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi tasaveroprosentti kaikista tuloista.
Tuo olisi ok, jos kaikilla olisi samat tulot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa verotus tasaa tuloja aika paljon.
Jos tienaat bruttona 4000e/kk niin nettona saat 2500e/kk ja jos tienaat 3000e/kk niin nettona saat 2000e/kk.
Hyvätuloiset maksaa veroja enemmän joten siksi ne valittaa veroista. Ihmiset ylipäätänsä valittaa veroista koska veroja maksetaan mutta hyöty niistä on olematon heille jotka käy töissä.
Suomessa ei kuitenkaan vielä tarvitse kaupungissa tehdä piikkilanka-aitoja talojen ympärille tai muuria eikä ole montaa aidattua asuinaluetta kuten esim. Usassa vaikka siellä on aseetkin. Voisko näistä verojenmaksusta olla se hyöty, että yhteiskunta pysyy suht rauhallisena vaikka toki nuorten pahoinvointi ja rikollisuus on ollut kasvusuuntainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltäydyn muuten jatkuvasti ylitöistä, ei kiinnosta maksaa 60%(googleta marginaalivero) veroja ihan periaatteenkin vuoksi.
-eri
Vuonna 2023 kukaan ei maksa palkkatulostaan 60% marginaaliveroa.
Olet oikeassa, korkein marginaalivero vuonna 2023 on 59.2%. Seison korjattuna.
49.5% marginaalivero napsahtaa muuten jo 37000e vuosituloilla.
https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/tuloverot/palkansaaja…
Noihin marginaaliveroihin ei muuten lasketa työnantajamaksuja mukaan, joten todellinen työpanoksen verotus lisätyöstä on parhaimmillaan hulppeat ~80%. Siitäpä vaan lapio heilumaan.
Siis 3000e/kk palkkatasolla marginaalivero on melkein 50%!!! Eli ihan sellanen keskipalkka. Eli kun saa satasen palkankorotuksen niin käteen jaa viis kybää.
Juu, ja ennenkuin alat poksautella shamppanjoita niin muistuttaisin vielä inflaation vaikutuksesta. Virallinen inflaatio huitelee jossain 8% tienoilla, me kaikki tiedämme että se on lähemmäs 15% oikeasti, mutta oletetaan laskujen helppouden vuoksi 10% inflaatio. Oletetaan että 3000e palkastasi jää käteen 2200e. 10% inflaatiossa tarvitset 220e palkankorotuksen nettotuloihin jotta ostovoimasi säilyisi. Jotta saisit 220e lisää nettona, tarvitset 440e palkankorotuksen. Tarvitset siis 440/3000*100 = 14.7% palkankorotuksen jotta ostovoimasi edes säilyisi 10% inflaatioympäristössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu no minulla tosiaan riittäisi halutessani 500euroa kuussa luksukseen, ja tienaan alle mediaanin, joten en tiedä mihin sinun rahat katoaa. Jos on asenteeltaan sellainen, ettei ole kohtuullisuutta, niin ei silloin mikään tulo riitä. Mitä edes tekisit ökypalkalla? Todennäköisesti jotain sellaista mikä tuhoaisi luontoa. Ja millä oikeutuksella juuri sinulla olisi oikeus tuhota enemmän kuin osasi meidän yhteistä elinympäristöä? Jos ihminen elää edes jotenkin kestävällä tavalla niin mediaani riittää vallan hyvin!
Kuten sanottu. Ne katoavat verottajalle. Laskennallisesti Elokuun loppuun asti 100% tuloista menee veroihin, Sitten syyskuu-joulukuuu jää nettona itselle.
No sinullahan oli ylimmän tulodesiilin palkka? Tai ainakin mediaani. Että kyllä siitä luulisi käteenkin jäävän tarpeeksi hyvään elämään. Jos ei jää niin sitten on menoja sopeutettava ja omia asenteita tarkasteltava. Veroja on sen sijaan turha murehtia kun niille et oikein mitään voi.
Vierailija kirjoitti:
Koska ovat ahneita empatiakyvyttömiä paskiaisia. Eivät ajattele Suomen parasta, ainoastaan omaa napaansa. Minäminäminä, muista viis.
Minä haluan palkastani itselleni mahdollisimman paljon rahaa, en halua maksaa tälle paska valtiolle mitään, koska täällä ei saa edes palveluita rahalla mitä maksaa. Inhoan tätä mukamas hyvinvointivaltiota, eihän tämä sellainen ole. Vastuu ihmiselle itselleen ja verot alas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu no minulla tosiaan riittäisi halutessani 500euroa kuussa luksukseen, ja tienaan alle mediaanin, joten en tiedä mihin sinun rahat katoaa. Jos on asenteeltaan sellainen, ettei ole kohtuullisuutta, niin ei silloin mikään tulo riitä. Mitä edes tekisit ökypalkalla? Todennäköisesti jotain sellaista mikä tuhoaisi luontoa. Ja millä oikeutuksella juuri sinulla olisi oikeus tuhota enemmän kuin osasi meidän yhteistä elinympäristöä? Jos ihminen elää edes jotenkin kestävällä tavalla niin mediaani riittää vallan hyvin!
Kuten sanottu. Ne katoavat verottajalle. Laskennallisesti Elokuun loppuun asti 100% tuloista menee veroihin, Sitten syyskuu-joulukuuu jää nettona itselle.
No sinullahan oli ylimmän tulodesiilin palkka? Tai ainakin mediaani. Että kyllä siitä luulisi käteenkin jäävän tarpeeksi hyvään elämään. Jos ei jää niin sitten on menoja sopeutettava ja omia asenteita tarkasteltava. Veroja on sen sijaan turha murehtia kun niille et oikein mitään voi.
No verotuksen vuoksi ei juurikaan jää. Käytännössä nettona olen saanut kuukausittain (kuukaudesta riippuen) 4-6 k€.
Mielestäni verotusta voisi keventää kautta linjan, niin, että pienituloisilta ei menisi veroja senttiäkään ja rikkaammilta enintään 35 %. Sen sijaan verotusta voisi suunnata kulutukseen; näin jokaisella olisi enemmän mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, paljonko maksaa veroja. Ja sen pitäisi tosiaan mennä niin, että esim. terveellisen ruoan arvonlisävero on 0%, mutta haitallisen 50%. Pitää olla sekä keppiä että porkkanaa.
Isoissa kaupungeissa isoissa asunnoissa asuville voisi asettaa korkeamman veron sillä perusteella, että yhdelle ihmiselle riittää 40 neliötä asuintilaa. Siitä ylimenevistä neliöistä sitten veroa. Sama paljon lenteleville ja liikaa autoileville jne.
Vierailija kirjoitti:
Oikeudenmukaista olisi sama veroprosentti kaikille. Okei, ehkä ihan matalimmat tulot voivat olla pikkuprosentilla, mutta ei tälläistä sairasta progressiota. Ei huvita tehdä 50% marginaaliverolla tuntiakaan ylitöitä, mikä tarkoittaa sitä, että teidän lapsilta jää tukiopetukset pitämättä.
Niin, tai oikeudenmukaista olisi olla sama veroprosentti kaikilla ja samat tulot!
Huippukirurgin ammatti on äärimmäisen tärkeää, mutta eipä hänkään leikkaa, jos ei se alemman palkkaluokan siivooja ole leikkaussalia siivonnut ensin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutin just Ruotsista Suomeen. Bruttopalkka nousi vajaa 400 euroa, nettopalkka ei yhtään. Suomen veroprogressio on ihan sairas, ei huvita jahdata ylennyksiä kun monen sadan euron korotuksesta käteen jää ehkä satanen enemmän. Yhteiskunta toki hyötyy, mutta ensisijaisesti ihmisiä taitaa kiinnostaa oma etu. Jos tykkää rahasta, kannattaa muuttaa muualle.
Miksi tulit Suomeen???
Täällä on enemmän kavereita ja rauhallisempaa. En kokenut kuuluvani Ruotsiin. Ainoa syy miksi olisi kannattanut jäädä oli raha, kuten myös ainoa syy miksi voisin muuttaa joskus takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu no minulla tosiaan riittäisi halutessani 500euroa kuussa luksukseen, ja tienaan alle mediaanin, joten en tiedä mihin sinun rahat katoaa. Jos on asenteeltaan sellainen, ettei ole kohtuullisuutta, niin ei silloin mikään tulo riitä. Mitä edes tekisit ökypalkalla? Todennäköisesti jotain sellaista mikä tuhoaisi luontoa. Ja millä oikeutuksella juuri sinulla olisi oikeus tuhota enemmän kuin osasi meidän yhteistä elinympäristöä? Jos ihminen elää edes jotenkin kestävällä tavalla niin mediaani riittää vallan hyvin!
Kuten sanottu. Ne katoavat verottajalle. Laskennallisesti Elokuun loppuun asti 100% tuloista menee veroihin, Sitten syyskuu-joulukuuu jää nettona itselle.
No sinullahan oli ylimmän tulodesiilin palkka? Tai ainakin mediaani. Että kyllä siitä luulisi käteenkin jäävän tarpeeksi hyvään elämään. Jos ei jää niin sitten on menoja sopeutettava ja omia asenteita tarkasteltava. Veroja on sen sijaan turha murehtia kun niille et oikein mitään voi.
No verotuksen vuoksi ei juurikaan jää. Käytännössä nettona olen saanut kuukausittain (kuukaudesta riippuen) 4-6 k€.
Jos tuolla et pärjää niin en osaa auttaa. Oikeastaan säälittää, koska jos vaikka sairastut ja tulot putoavat niin voi tulla pahoja sopeutumisvaikeuksia. Tai jos meinaa alkaa uuvuttaa, mutta et voi lopettaa tai keventää työtä koska et osaa elää kohtuullisesti. Kultainen häkki, sanotaan. Noh, jätän tämän keskustelun nyt kun huomaan että ei täällä ole kenelläkään mitään oikeita ongelmia :)
No, korkea verotus tappaa myös motivaation.
Moniko nyt oikeasti olisi valmis vaan lahjoittamaan ison osan tuloistaan vaan johonkin mustaan aukkoon?
Ensin opiskelet, käyt töissä vähintään sen 40h viikossa ja käteen jää..ei mitään.
Tai keksit kannattavan bidnesidean, etsit siihen rahoittajat ja yhteistyökumppanit, otat sen riskin että homma toimii tai ei toimi tai jää vain roikkumaan. Jos kaikki menee hyvin ja idea alkaa joskus tuottamaan niin siitäkö ei sitten saisi hyötyä mitenkään vaan silti vähintään puolet pitäisi taas lahjoittaa siihen loputtomaan aukkoon ja kuunnella vielä v*ttulut päälle ahneudesta?
En yhtään ihmettele että Suomesta yritykset ja innovaatiot joko katoaa ulkomaille tai loppuu jo alkuunsa. Eihän meillä edes ole mitään yrittäjyyteen motivoivaa kulttuuria.
Alue: Aihe vapaa
Kenellä on sosialistivaltiossa motivaatiota. Suomen lapsetkaan eivät enää halua opiskella koulussa.