Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Itä-Helsingin Rastilaan avattiin viime viikolla somalialainen ravintola
17.08.2023 |
Millaista on somalialainen ruoka? Onko niillä edes omaa ruokakulttuuria, kun ei siellä ole ruokaakaan?
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/6141857
"Moni pääruoista tarjoillaan sabaayad-rullassa. Se on somalialainen pannuleipä, jonka valmistukseen käytetään perinteisesti jauhoja, suolaa, oliiviöljyä, hunajaa, vettä ja rypsiöljyä.
Muut pääruoat tarjoillaan joko riisin tai spagetin kera. Spagetti on suosittu lisuke Somaliassa, mikä juontaa juurensa Italian siirtomaa-aikoihin.
Alkuruokana tarjoillaan maraq somali -lihalientä tai sitruunaista linssikeittoa. Ne kuuluvat pääruoan hintaan.
Jälkiruokalistalta löytyy muun muassa malawax casariye -annos, joka sisältää somalialaisen ohukaisen vanilijajäätelöllä, marjoilla ja kinuskikastikkeella."
Kommentit (263)
Vierailija kirjoitti:
Triplassa on toiminu jo vuosia suosittu Addis Ethiopian Kitchen. Kannattaa käydä, on nimittäin hyvää ja halpaa ruokaa. Maissileipää dipataan erilaisiin kastikeisiin, lihaan yms.
Vallilassa on kovasti suosittu African Pots, joka tarjoaa ruokaa monesta maasta.
Sörnäisissä on kiva Fast Food Dakar
Herttoniemessä on Hesari ruokatoimittajan kehuma jemeniläisravintola,
Maissileivän dippaaminen lihaan kuulostaa jo pervolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vähän niinku meistäkin huhuttiin että fazerin sinistä päivälliseksi ja ei ikinä makaronilaatikkoa. No viimeinen totta, mutta siihen on ollut syynsä ja se ei se, että sitä ei osata tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinne menen ehdottomasti. Haluan kerrankin nähdä somalin tekemässä työtä.
(anteeksi rasistinen kommentti somalit)
Mene bussilla niin voit nähdä bussin ratissakin vaikka en laskekaan ajelua työksi
En liiku sellaisilla alueilla.
Ai sellaisella alueella kuin Rastila, jossa on yksi katu, jossa on kerrostaloja ja koko muu alue pelkkiä omakotitaloja?
Miksiköhän maine on tullut siitä kadunpätkästä eikä ok-taloista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä niin käsittämättömän juntti aloituskyssäri, että tän pitäisi voittaa joku palkinto.
Älä puhu junteista mitään. Hirvittää ajatella niitä liharuokia miten ne on päätyneet lautaselle.
Kiduttamalla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan siellä listalla jokin katuryöstäjän special -annos tms.?
Vuosaaren katuryöstäjäjengihän vaikutti tuomittujen nimien (ja maikkarin rikostoimittajienkin katuryöstäjistä kertoman) perusteella kovin somalialaiselta.Juu, RK-98-nimi tulee juuri tämän kadun nimestä, Retkeilijänkatu 00980. Tuskin on, koska saivat 8 v tuomiot. Itse asun samalla kadulla enkä ole koskaan huomannut mitään levottomuuksia, taisivat olla ihan omissa piireissään.
Tuskin kukaan normaali suomalainen liikkuu noissa piireissä vapaaehtoisesti vaikka sama katu kuinka olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Hyvä jos sinäkin opit vihdoin jotain suomalaisesta kulttuurista ja historiasta. Ei, tietenkään riisi ei ole perinteisesti kuulunut karjalanpiirakoihin. Jokainen edes alkeellisesti sivistynyt ihminen tietää tämän. Kuten sullekin on jo pariinkin kertaan täällä kerrottu, niiden perinteinen täyte on ohra tai juuressose.
Taidan lukeutua sisistyneistöön ja kantahelsinkiläisenä en ole koskaan kuullut juuressoseesta karjalanpiirakassa, en myöskään ohratäytteestä. Mä tunnen riisipiirakan ja niitä joskus ostan ruiskuorella. Olikohan sekin väärin, se ruiskuori.
Piirakoissa on alun perin käytetty kotoisempia aineksia täytteenä, mutta elintason noustessa on alettu hankkia riisiä. Riisi oli arvostettua, koska se piti ostaa rahalla, ja rahaa oli yleensä käytössä vähän. Riisipiirakoiksi niitä sanottiin Karjalassa. Karjalanpiirakaksi nimi muuttui sitten, kun evakot tulivat Karjalasta ja toivat piirakat kaikkien suomalaisten "omittaviksi". :P
Siinä, mikä on yleistynyt koko maahan, on kyse nimenomaan riisitäytteisestä ja ruiskuorisesta piirakasta. Siinä mielessä voi sanoa, että karjalanpiirakoihin nimenomaan kuuluu riisitäyte.
Perunapiirakoista varmaan on kantahelsinkiläinenkin kuullut? - Niitähän saa mm. Stokkalta ja S-marketista.
Jokainen saanee itse päättää kuinka kauan aikaa sitten tiettyä ruokaa Suomessa on pitänyt tehdä, että se ruoka on suomalaista tai kansallisruokaa...?
Eli karjalanpiirakoista tietoa (lähde wikipedia):
"Täytettyjä piirakka-tyyppisiä leivonnaisia tunnetaan Suomesta Kiinaan ulottuvalta alueelta. Karjalaisten piirakoiden avointa ja soikeaa mallia alettiin kutsua karjalanpiirakaksi erotukseksi muualla tehdyistä piirakoista.
Nykyisen laista karjalanpiirakkaa on leivottu 16001700-luvulta alkaen nykyisen Itä-Suomen alueella, josta se on levinnyt muun muassa siirtokarjalaisten mukana ympäri Suomea ja muuallekin. Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686.[1]
Ensimmäiset merkit ohran viljelystä Suomessa ovat vuodelta 4200 eaa.[6] Perunan kasvatus aloitettiin Suomessa 1720-luvun loppuvuosina.[7] Riisiä on tuotu Suomeen jo 1600-luvulla. Silloin siihen oli varaa vain rikkailla säätyläisillä. Vielä 1800-luvulla riisipuuro oli harvinaista juhlaruokaa. 1800-luvun aikana riisiä saatiin jo maaseutukauppoihin ja siten vähitellen myös tavallisten kansalaisten ulottuville.[8]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Hyvä jos sinäkin opit vihdoin jotain suomalaisesta kulttuurista ja historiasta. Ei, tietenkään riisi ei ole perinteisesti kuulunut karjalanpiirakoihin. Jokainen edes alkeellisesti sivistynyt ihminen tietää tämän. Kuten sullekin on jo pariinkin kertaan täällä kerrottu, niiden perinteinen täyte on ohra tai juuressose.
Taidan lukeutua sisistyneistöön ja kantahelsinkiläisenä en ole koskaan kuullut juuressoseesta karjalanpiirakassa, en myöskään ohratäytteestä. Mä tunnen riisipiirakan ja niitä joskus ostan ruiskuorella. Olikohan sekin väärin, se ruiskuori.
Piirakoissa on alun perin käytetty kotoisempia aineksia täytteenä, mutta elintason noustessa on alettu hankkia riisiä. Riisi oli arvostettua, koska se piti ostaa rahalla, ja rahaa oli yleensä käytössä vähän. Riisipiirakoiksi niitä sanottiin Karjalassa. Karjalanpiirakaksi nimi muuttui sitten, kun evakot tulivat Karjalasta ja toivat piirakat kaikkien suomalaisten "omittaviksi". :P
Siinä, mikä on yleistynyt koko maahan, on kyse nimenomaan riisitäytteisestä ja ruiskuorisesta piirakasta. Siinä mielessä voi sanoa, että karjalanpiirakoihin nimenomaan kuuluu riisitäyte.
Perunapiirakoista varmaan on kantahelsinkiläinenkin kuullut? - Niitähän saa mm. Stokkalta ja S-marketista.
Jokainen saanee itse päättää kuinka kauan aikaa sitten tiettyä ruokaa Suomessa on pitänyt tehdä, että se ruoka on suomalaista tai kansallisruokaa...?
Eli karjalanpiirakoista tietoa (lähde wikipedia):
"Täytettyjä piirakka-tyyppisiä leivonnaisia tunnetaan Suomesta Kiinaan ulottuvalta alueelta. Karjalaisten piirakoiden avointa ja soikeaa mallia alettiin kutsua karjalanpiirakaksi erotukseksi muualla tehdyistä piirakoista.
Nykyisen laista karjalanpiirakkaa on leivottu 16001700-luvulta alkaen nykyisen Itä-Suomen alueella, josta se on levinnyt muun muassa siirtokarjalaisten mukana ympäri Suomea ja muuallekin. Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686.[1]
Ensimmäiset merkit ohran viljelystä Suomessa ovat vuodelta 4200 eaa.[6] Perunan kasvatus aloitettiin Suomessa 1720-luvun loppuvuosina.[7] Riisiä on tuotu Suomeen jo 1600-luvulla. Silloin siihen oli varaa vain rikkailla säätyläisillä. Vielä 1800-luvulla riisipuuro oli harvinaista juhlaruokaa. 1800-luvun aikana riisiä saatiin jo maaseutukauppoihin ja siten vähitellen myös tavallisten kansalaisten ulottuville.[8]
Makaroni tuli Suomeen vasta 1890-luvulla, mutta silti makaronilaatikko on kansallinen ylpeys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- pitaleipä; omittu
- riisi; omittu
- spagetti; omittu
- jäätelö; omittu
...Onko omiminen heidän kulttuuria. Ei tarvitse vastata.
MItes tuo suomalainen ruokavalio:
peruna-Peru
karjalanpiirakka riisillä- riisi ei kasva Suomessa
makkarat-Ruotsi, Saksa
hampurilainen-Yhdysvallat (?)
kaalikääryle-modattu dolmadeksista, joita syödään Välimeren ympäristössä
Perunaa syödään kaikkialla maailmassa koska espanjalaiset toivat sen Eurooppaan Etelä-Amerikasta, josta se levisi muualle maailmaan. Samoin kuin tomaatin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että peruna tai tomaatti olisivat suomalainen tuote, omituinen ajatuskin jos yhtään tuntee luonnontieteitä.
Karjalanpiirakan aito nimi ei ole karjalanpiirakka. Se on yksinkertaisesti se yleisin piirakkamalli niistä lukuisista eri piirakoista joita Karjalassa on vuosituhansia leivottu ja sen nimeksi tuli "karjalanpiirakka" vasta toisen maailmansodan jälkeen kun karjalaiset joutuivat lähtemään pakkoluovutetusta Karjalasta ja muuttamaan tynkä-Suomeen. Muun Suomen ihmiset nimesivät tämän meidän perinteisen leipomuksemme meidän mukaamme karjalanpiirakaksi. Ja kuten täällä on toistuvasti sinullekin selitetty, niin riisitäyte ei perinteisesti kuulu karjalanpiirakkoihin. Niiden täyte on vuosituhansien ajan ollut ohra, hirssi, tattari ja nauris, joita on viljelty Suomessa tuhansia vuosia. Lanttu noin 1400/1500-luvulta lähtien, peruna 1700-luvulta lähtien ja riisi vasta 1800-luvulta lähtien ja silloinkin satunnaisesti. Peruna ja riisi eivät siis oikeasti kuulu karjalanpiirakkoina tunnettuihin karjalaisiin leipomuksiin.
Makkarat taas ovat yleismaailmallinen keksintö, kehitetty tuhansia vuosia sitten (historioitsijoiden arvioiden mukaan noin 5000 vuotta sitten ) tapana säilöä lihaa eivätkä todellakaan tule Ruotsista tai Saksasta.
Hampurilaista ei kukaan ole koskaan väittänyt suomalaiseksi perinneruoaksi vaan se on erittäin nykyaikainen, 1800-1900 luvun vaihteessa kehitetty kaupallinen tuote.
Kaalikääryleet taas ovat, sellaisina kuin niitä Pohjoismaissa syödään, Pohjoismaissa 1700-luvulla kehitetty erikoisuus. Luonnollisesti niiden innoituksena ovat olleet Välimeren alueella syötävistä viininköynnöksen lehdistä tehdyistä kääryleistä, mutta koska Pohjoismaissa eivät viiniköynnökset kasva niin luonnollisesti kaalikääryleet on täällä itsenäisesti kehitetty ruokalaji paikallisista aineksista.
Nimitys karjalanpiirakka lieneen vanhampaa perua kuin 2. maailmansodan jälkeen?
"Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686."
Nimi levisi karjalaisten siirtolaisten mukana. Karjalasta on siirrytty muualla Suomeen ennen 2. maailmansotaakin, samoin kuin muualta Suomesta esim. Viipuriin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Alunperinhän siinä käytettiin ohraa tai juuressosetta, perunaa, lanttua, porkkanaa.
Niin tietenkin. Jokainen karjalainen tietää tämän. Ja myös jokainen sivistynyt suomalainen.
Miten tämä liittyy mihinkään? Nykyisin karjalanpiirakka on useimmiten riisipuurotäytteinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako valkoinen nainen kesävaatteissaan mennä sinne yksin syömään?
Tämä kiinnostaa myös minua.
No ei saa mennä nainen yksin. Ulko-ovan vieressä on tiedote, etteivät yksinäiset naiset ole tervetulleita. Aivan kuten käytäntönä oli ravintoloiden suhteen Suomessa vielä 1950-luvulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Hyvä jos sinäkin opit vihdoin jotain suomalaisesta kulttuurista ja historiasta. Ei, tietenkään riisi ei ole perinteisesti kuulunut karjalanpiirakoihin. Jokainen edes alkeellisesti sivistynyt ihminen tietää tämän. Kuten sullekin on jo pariinkin kertaan täällä kerrottu, niiden perinteinen täyte on ohra tai juuressose.
Taidan lukeutua sisistyneistöön ja kantahelsinkiläisenä en ole koskaan kuullut juuressoseesta karjalanpiirakassa, en myöskään ohratäytteestä. Mä tunnen riisipiirakan ja niitä joskus ostan ruiskuorella. Olikohan sekin väärin, se ruiskuori.
Piirakoissa on alun perin käytetty kotoisempia aineksia täytteenä, mutta elintason noustessa on alettu hankkia riisiä. Riisi oli arvostettua, koska se piti ostaa rahalla, ja rahaa oli yleensä käytössä vähän. Riisipiirakoiksi niitä sanottiin Karjalassa. Karjalanpiirakaksi nimi muuttui sitten, kun evakot tulivat Karjalasta ja toivat piirakat kaikkien suomalaisten "omittaviksi". :P
Siinä, mikä on yleistynyt koko maahan, on kyse nimenomaan riisitäytteisestä ja ruiskuorisesta piirakasta. Siinä mielessä voi sanoa, että karjalanpiirakoihin nimenomaan kuuluu riisitäyte.
Perunapiirakoista varmaan on kantahelsinkiläinenkin kuullut? - Niitähän saa mm. Stokkalta ja S-marketista.
Kyllä täältä Helsingin kantakaupungista saa ostettua myös ihan aitoja ohrapiirakoita pienistä leipomoista, muuttihan tänne paljon Karjalan evakoita kun Karjala pakkoluovutettiin ja he perustivat useita yrityksiä, joiden perinteitä jatketaan nykypäivänä.
Sinänsä nimi "karjalanpiirakka" on hassu, koska Karjalassa niiden nimi oli vain piirakka tai piiras. Siinä olet oikeassa, että kun evakot joutuivat muuttamaan nyky-Suomen alueelle niin heidän tapansa levisivät kaikkialle Suomeen ja tuota yleisintä karjalaisten piirakkamallia alettiin tynkä-Suomessa kutsua karjalanpiirakoiksi.
Ne, mitä nykyään nimitetään karjalanpiirakoiksi oli yksinkertaisesti se Karjalassa yleisin piirakkamalli. Aidon piirakan pohja tehtiin rukiista ja myös vehnästä, täytteenä käytettiin ohraa, tattaria ja myös hirssiä. Piirakan mallit vaihtelivat paikkakunnittain.
Piirakkamallit vaihtelivat alueen, kylän ja jopa talon mukaan. Ohutkuoriset suurimotäytteiset sultsinat ja tsupukat samoin kuin kukkoset, keitinpiiraat sekä pyöröt, puurotäytteiset pikkupullat, olivat itäisessä ja pohjoisessa Karjalassa tavallisia, kuten myös supikkaat, puolikuun muotoiset lanttutäytteiset piirakat. Etelämpänä leivottiin ryyni- ja myös kasvistäytteisiä umpinaisia piirakoita.
Kasvispiirakat leikattiin Kannaksella levyistä paloiksi ennen ruokailua. Pohjoisessa kasvistäytteiset umpipiirakat ovat nimeltään kukkoja. Kannaksella ja Etelä-Karjalassa tavallinen piirakkamalli oli avonainen, pyöreä perunatäytteinen piirakka.
Oijoi, sellainen kaalipiirakka on hyvää! Olen joskus saanut kun yhden kaverin mummo leipoi sellaista, siitä leikattiin paloja. Mistähän sellaista saisi, tai edes ohjeen? Siinä oli varmaan voita ...
Eikös näitä myydä joka Prismassa, kaalilevy piirakka vai mikä sen nimi nyt onkaan ja sama versio jauheliha-riisi täytteellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako valkoinen nainen kesävaatteissaan mennä sinne yksin syömään?
Tämä kiinnostaa myös minua.
No ei saa mennä nainen yksin. Ulko-ovan vieressä on tiedote, etteivät yksinäiset naiset ole tervetulleita. Aivan kuten käytäntönä oli ravintoloiden suhteen Suomessa vielä 1950-luvulle.
Ei ole ihan lain mukaista sitten. Tasa-arvovaltuutettu paikalle ja pian. Muu terveystarkastuskin olisi paikallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- pitaleipä; omittu
- riisi; omittu
- spagetti; omittu
- jäätelö; omittu
...Onko omiminen heidän kulttuuria. Ei tarvitse vastata.
MItes tuo suomalainen ruokavalio:
peruna-Peru
karjalanpiirakka riisillä- riisi ei kasva Suomessa
makkarat-Ruotsi, Saksa
hampurilainen-Yhdysvallat (?)
kaalikääryle-modattu dolmadeksista, joita syödään Välimeren ympäristössä
Perunaa syödään kaikkialla maailmassa koska espanjalaiset toivat sen Eurooppaan Etelä-Amerikasta, josta se levisi muualle maailmaan. Samoin kuin tomaatin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että peruna tai tomaatti olisivat suomalainen tuote, omituinen ajatuskin jos yhtään tuntee luonnontieteitä.
Karjalanpiirakan aito nimi ei ole karjalanpiirakka. Se on yksinkertaisesti se yleisin piirakkamalli niistä lukuisista eri piirakoista joita Karjalassa on vuosituhansia leivottu ja sen nimeksi tuli "karjalanpiirakka" vasta toisen maailmansodan jälkeen kun karjalaiset joutuivat lähtemään pakkoluovutetusta Karjalasta ja muuttamaan tynkä-Suomeen. Muun Suomen ihmiset nimesivät tämän meidän perinteisen leipomuksemme meidän mukaamme karjalanpiirakaksi. Ja kuten täällä on toistuvasti sinullekin selitetty, niin riisitäyte ei perinteisesti kuulu karjalanpiirakkoihin. Niiden täyte on vuosituhansien ajan ollut ohra, hirssi, tattari ja nauris, joita on viljelty Suomessa tuhansia vuosia. Lanttu noin 1400/1500-luvulta lähtien, peruna 1700-luvulta lähtien ja riisi vasta 1800-luvulta lähtien ja silloinkin satunnaisesti. Peruna ja riisi eivät siis oikeasti kuulu karjalanpiirakkoina tunnettuihin karjalaisiin leipomuksiin.
Makkarat taas ovat yleismaailmallinen keksintö, kehitetty tuhansia vuosia sitten (historioitsijoiden arvioiden mukaan noin 5000 vuotta sitten ) tapana säilöä lihaa eivätkä todellakaan tule Ruotsista tai Saksasta.
Hampurilaista ei kukaan ole koskaan väittänyt suomalaiseksi perinneruoaksi vaan se on erittäin nykyaikainen, 1800-1900 luvun vaihteessa kehitetty kaupallinen tuote.
Kaalikääryleet taas ovat, sellaisina kuin niitä Pohjoismaissa syödään, Pohjoismaissa 1700-luvulla kehitetty erikoisuus. Luonnollisesti niiden innoituksena ovat olleet Välimeren alueella syötävistä viininköynnöksen lehdistä tehdyistä kääryleistä, mutta koska Pohjoismaissa eivät viiniköynnökset kasva niin luonnollisesti kaalikääryleet on täällä itsenäisesti kehitetty ruokalaji paikallisista aineksista.
Nimitys karjalanpiirakka lieneen vanhampaa perua kuin 2. maailmansodan jälkeen?
"Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686."
Nimi levisi karjalaisten siirtolaisten mukana. Karjalasta on siirrytty muualla Suomeen ennen 2. maailmansotaakin, samoin kuin muualta Suomesta esim. Viipuriin.
Pakkoluovutetun Karjalan aluehan oli tietysti keskeinen osa Suomea. Viipuri oli Suomen kenties johtava kaupunki monin tavoin, vanha kansainvälinen Hansa-kaupunki. Sortavalassa oli kuuluisa seminaari, Terijoki oli yksi Suomen upeimmista rantalomakohteista ja Karjalan Kannaksella sekä Laatokan Karjalassa oli erittäin paljon edistyksellistä liiketoimintaa, kuten Enson ja Wärtsilän tehtaat, jotka jatkavat edelleenkin toimintaansa Suomen johtavina yrityksinä (nykyinen Stora Enso ja Wärtsilä). Joten tottakai liikettä edestakaisin Suomeen kuuluneen Karjalan ja muun Suomen välillä on aina ollut tiiviisti, sillä eihän Karjala mikään erillinen alue ollut vaan keskeisin osa Suomea, suomenkielinen ja luterilainen (lukuunottamatta pientä osaa Raja-Karjalaa). Omatkin tuolta alueelta kotoisin olevat sukulaiseni kävivät välillä opiskelemassa muualla Suomessa yliopistossa, pääosin Helsingissä ja samoin läntisestä Suomesta kotoisin olevat sukulaiseni opiskelivat ja työskentelivät Sortavalan seminaarissa. Nälkävuosien aikana ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta muutettiin elannon perässä Karjalaan.
Karjalanpiirakan nimestä en löytänyt virallisia tietoja, mutta vanhemmat ihmiset, eli sellaiset jotka ovat vielä syntyneet pakkoluovutetun Karjalan alueella ja eläneet siellä lapsuuttaan, sekä heidän jälkeläisensä jotka ovat oppineet perinteet isovanhemmiltaan ja vanhemmiltaan itse sanovat että ei tuolloin (ennen noiden alueiden menetystä) kyseisiä piirakoita kutsuttu karjalanpiirakoiksi, vaan ne olivat yksinkertaisesti piirakoita, ainakin noilla alueilla. Ja että nykyään karjalanpiirakkana tunnettu piirakka oli vain yksi lukemattomista eri piirakoista jotka kuuluivat alueen kulinaariseen perinteeseen.
Joka tapauksessa kyseisten piirakkojen ainoa täyte ei ole riisi edes nykypäivänä, vaikka tuo on se versio jota eniten teollisesti tuotetaan ja myydään isoissa kaupoissa. Itä-Suomessa, varsinkin Etelä-Karjalassa, myydään nykyisinkin laajaa valikoimaa erilaisia perinteisiä karjalaisia leivonnaisia, samoin kuin pienissä leipomoissa ainakin Helsingissä, jonka lisäksi leipomisperinne on hyvin elävä ja aktiivinen evakkojen jälkeläisten parissa. Piirakanleipomiskursseja järjestetään säännöllisesti. Myös Tuomaan markkinoilta Helsingissä saa ostaa pienten tuottajien leipomuksia joka vuosi jotka noudattavat ihan juuri noita perinteisiä reseptejä, eli sisältävät muuta kuin riisiä.
Ymmärrän kyllä jos jollekulle nämä kulttuuriperinteet ja historia eivät ole tuttuja ja ainoa kokemus "karjalanpiirakoista" ovat Fazerin riisillä täytetyt tuotteet, mutta se on vähän sama asia kuin joidenkin into laittaa ananasta pizzaan vaikka italialaiset pitävät sitä järkyttävänä rikkomuksena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Alunperinhän siinä käytettiin ohraa tai juuressosetta, perunaa, lanttua, porkkanaa.
Niin tietenkin. Jokainen karjalainen tietää tämän. Ja myös jokainen sivistynyt suomalainen.
Miten tämä liittyy mihinkään? Nykyisin karjalanpiirakka on useimmiten riisipuurotäytteinen.
Ei ole. Usko jo nyt. Toki jos asut jossain Turussa ja ainoa kosketuksesi kyseisiin piirakoihin ovat Prismassa myytävät Fazerin tuotteet niin saatat kuvitella noin. Se ei kuitenkaan yksinkertaisesti ole totuus, joten siksi sen jankkaaminen, että karjalanpiirakoihin kuuluisi ensisijaisesti riisitäyte on sivistymätöntä ja tosiasioiden vastaista.
Eivät se Saarioisen pakasteesta myytävät pizzalätkätkään mitään oikeita pizzoja ole vaikka niitä sillä tavalla nimitetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- pitaleipä; omittu
- riisi; omittu
- spagetti; omittu
- jäätelö; omittu
...Onko omiminen heidän kulttuuria. Ei tarvitse vastata.
MItes tuo suomalainen ruokavalio:
peruna-Peru
karjalanpiirakka riisillä- riisi ei kasva Suomessa
makkarat-Ruotsi, Saksa
hampurilainen-Yhdysvallat (?)
kaalikääryle-modattu dolmadeksista, joita syödään Välimeren ympäristössä
Perunaa syödään kaikkialla maailmassa koska espanjalaiset toivat sen Eurooppaan Etelä-Amerikasta, josta se levisi muualle maailmaan. Samoin kuin tomaatin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että peruna tai tomaatti olisivat suomalainen tuote, omituinen ajatuskin jos yhtään tuntee luonnontieteitä.
Karjalanpiirakan aito nimi ei ole karjalanpiirakka. Se on yksinkertaisesti se yleisin piirakkamalli niistä lukuisista eri piirakoista joita Karjalassa on vuosituhansia leivottu ja sen nimeksi tuli "karjalanpiirakka" vasta toisen maailmansodan jälkeen kun karjalaiset joutuivat lähtemään pakkoluovutetusta Karjalasta ja muuttamaan tynkä-Suomeen. Muun Suomen ihmiset nimesivät tämän meidän perinteisen leipomuksemme meidän mukaamme karjalanpiirakaksi. Ja kuten täällä on toistuvasti sinullekin selitetty, niin riisitäyte ei perinteisesti kuulu karjalanpiirakkoihin. Niiden täyte on vuosituhansien ajan ollut ohra, hirssi, tattari ja nauris, joita on viljelty Suomessa tuhansia vuosia. Lanttu noin 1400/1500-luvulta lähtien, peruna 1700-luvulta lähtien ja riisi vasta 1800-luvulta lähtien ja silloinkin satunnaisesti. Peruna ja riisi eivät siis oikeasti kuulu karjalanpiirakkoina tunnettuihin karjalaisiin leipomuksiin.
Makkarat taas ovat yleismaailmallinen keksintö, kehitetty tuhansia vuosia sitten (historioitsijoiden arvioiden mukaan noin 5000 vuotta sitten ) tapana säilöä lihaa eivätkä todellakaan tule Ruotsista tai Saksasta.
Hampurilaista ei kukaan ole koskaan väittänyt suomalaiseksi perinneruoaksi vaan se on erittäin nykyaikainen, 1800-1900 luvun vaihteessa kehitetty kaupallinen tuote.
Kaalikääryleet taas ovat, sellaisina kuin niitä Pohjoismaissa syödään, Pohjoismaissa 1700-luvulla kehitetty erikoisuus. Luonnollisesti niiden innoituksena ovat olleet Välimeren alueella syötävistä viininköynnöksen lehdistä tehdyistä kääryleistä, mutta koska Pohjoismaissa eivät viiniköynnökset kasva niin luonnollisesti kaalikääryleet on täällä itsenäisesti kehitetty ruokalaji paikallisista aineksista.
Nimitys karjalanpiirakka lieneen vanhampaa perua kuin 2. maailmansodan jälkeen?
"Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686."
Nimi levisi karjalaisten siirtolaisten mukana. Karjalasta on siirrytty muualla Suomeen ennen 2. maailmansotaakin, samoin kuin muualta Suomesta esim. Viipuriin.
Pakkoluovutetun Karjalan aluehan oli tietysti keskeinen osa Suomea. Viipuri oli Suomen kenties johtava kaupunki monin tavoin, vanha kansainvälinen Hansa-kaupunki. Sortavalassa oli kuuluisa seminaari, Terijoki oli yksi Suomen upeimmista rantalomakohteista ja Karjalan Kannaksella sekä Laatokan Karjalassa oli erittäin paljon edistyksellistä liiketoimintaa, kuten Enson ja Wärtsilän tehtaat, jotka jatkavat edelleenkin toimintaansa Suomen johtavina yrityksinä (nykyinen Stora Enso ja Wärtsilä). Joten tottakai liikettä edestakaisin Suomeen kuuluneen Karjalan ja muun Suomen välillä on aina ollut tiiviisti, sillä eihän Karjala mikään erillinen alue ollut vaan keskeisin osa Suomea, suomenkielinen ja luterilainen (lukuunottamatta pientä osaa Raja-Karjalaa). Omatkin tuolta alueelta kotoisin olevat sukulaiseni kävivät välillä opiskelemassa muualla Suomessa yliopistossa, pääosin Helsingissä ja samoin läntisestä Suomesta kotoisin olevat sukulaiseni opiskelivat ja työskentelivät Sortavalan seminaarissa. Nälkävuosien aikana ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta muutettiin elannon perässä Karjalaan.
Karjalanpiirakan nimestä en löytänyt virallisia tietoja, mutta vanhemmat ihmiset, eli sellaiset jotka ovat vielä syntyneet pakkoluovutetun Karjalan alueella ja eläneet siellä lapsuuttaan, sekä heidän jälkeläisensä jotka ovat oppineet perinteet isovanhemmiltaan ja vanhemmiltaan itse sanovat että ei tuolloin (ennen noiden alueiden menetystä) kyseisiä piirakoita kutsuttu karjalanpiirakoiksi, vaan ne olivat yksinkertaisesti piirakoita, ainakin noilla alueilla. Ja että nykyään karjalanpiirakkana tunnettu piirakka oli vain yksi lukemattomista eri piirakoista jotka kuuluivat alueen kulinaariseen perinteeseen.
Joka tapauksessa kyseisten piirakkojen ainoa täyte ei ole riisi edes nykypäivänä, vaikka tuo on se versio jota eniten teollisesti tuotetaan ja myydään isoissa kaupoissa. Itä-Suomessa, varsinkin Etelä-Karjalassa, myydään nykyisinkin laajaa valikoimaa erilaisia perinteisiä karjalaisia leivonnaisia, samoin kuin pienissä leipomoissa ainakin Helsingissä, jonka lisäksi leipomisperinne on hyvin elävä ja aktiivinen evakkojen jälkeläisten parissa. Piirakanleipomiskursseja järjestetään säännöllisesti. Myös Tuomaan markkinoilta Helsingissä saa ostaa pienten tuottajien leipomuksia joka vuosi jotka noudattavat ihan juuri noita perinteisiä reseptejä, eli sisältävät muuta kuin riisiä.
Ymmärrän kyllä jos jollekulle nämä kulttuuriperinteet ja historia eivät ole tuttuja ja ainoa kokemus "karjalanpiirakoista" ovat Fazerin riisillä täytetyt tuotteet, mutta se on vähän sama asia kuin joidenkin into laittaa ananasta pizzaan vaikka italialaiset pitävät sitä järkyttävänä rikkomuksena.
Ei kai kukaan ole väittänyt, että riisi olisi ainoa täyte. Se nyt vaan on selvästi yleisin ja suosituin täyte karjalanpiirakalle. Mikä tässä on muka ongelma? Eikö riisi saa kuulua suomalaiseen ruokakulttuuriin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Hyvä jos sinäkin opit vihdoin jotain suomalaisesta kulttuurista ja historiasta. Ei, tietenkään riisi ei ole perinteisesti kuulunut karjalanpiirakoihin. Jokainen edes alkeellisesti sivistynyt ihminen tietää tämän. Kuten sullekin on jo pariinkin kertaan täällä kerrottu, niiden perinteinen täyte on ohra tai juuressose.
Taidan lukeutua sisistyneistöön ja kantahelsinkiläisenä en ole koskaan kuullut juuressoseesta karjalanpiirakassa, en myöskään ohratäytteestä. Mä tunnen riisipiirakan ja niitä joskus ostan ruiskuorella. Olikohan sekin väärin, se ruiskuori.
Piirakoissa on alun perin käytetty kotoisempia aineksia täytteenä, mutta elintason noustessa on alettu hankkia riisiä. Riisi oli arvostettua, koska se piti ostaa rahalla, ja rahaa oli yleensä käytössä vähän. Riisipiirakoiksi niitä sanottiin Karjalassa. Karjalanpiirakaksi nimi muuttui sitten, kun evakot tulivat Karjalasta ja toivat piirakat kaikkien suomalaisten "omittaviksi". :P
Siinä, mikä on yleistynyt koko maahan, on kyse nimenomaan riisitäytteisestä ja ruiskuorisesta piirakasta. Siinä mielessä voi sanoa, että karjalanpiirakoihin nimenomaan kuuluu riisitäyte.
Perunapiirakoista varmaan on kantahelsinkiläinenkin kuullut? - Niitähän saa mm. Stokkalta ja S-marketista.
Jokainen saanee itse päättää kuinka kauan aikaa sitten tiettyä ruokaa Suomessa on pitänyt tehdä, että se ruoka on suomalaista tai kansallisruokaa...?
Eli karjalanpiirakoista tietoa (lähde wikipedia):
"Täytettyjä piirakka-tyyppisiä leivonnaisia tunnetaan Suomesta Kiinaan ulottuvalta alueelta. Karjalaisten piirakoiden avointa ja soikeaa mallia alettiin kutsua karjalanpiirakaksi erotukseksi muualla tehdyistä piirakoista.
Nykyisen laista karjalanpiirakkaa on leivottu 16001700-luvulta alkaen nykyisen Itä-Suomen alueella, josta se on levinnyt muun muassa siirtokarjalaisten mukana ympäri Suomea ja muuallekin. Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686.[1]
Ensimmäiset merkit ohran viljelystä Suomessa ovat vuodelta 4200 eaa.[6] Perunan kasvatus aloitettiin Suomessa 1720-luvun loppuvuosina.[7] Riisiä on tuotu Suomeen jo 1600-luvulla. Silloin siihen oli varaa vain rikkailla säätyläisillä. Vielä 1800-luvulla riisipuuro oli harvinaista juhlaruokaa. 1800-luvun aikana riisiä saatiin jo maaseutukauppoihin ja siten vähitellen myös tavallisten kansalaisten ulottuville.[8]
Makaroni tuli Suomeen vasta 1890-luvulla, mutta silti makaronilaatikko on kansallinen ylpeys.
Omituisia käsityksiä täällä. En ole koskaan kuullut tai tullut edes ajatelleeksi, että makaronilaatikko olisi kansallinen ylpeys. Ihan tavallista arkiruokaa.
Teillä on tosi outoja käsityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- pitaleipä; omittu
- riisi; omittu
- spagetti; omittu
- jäätelö; omittu
...Onko omiminen heidän kulttuuria. Ei tarvitse vastata.
MItes tuo suomalainen ruokavalio:
peruna-Peru
karjalanpiirakka riisillä- riisi ei kasva Suomessa
makkarat-Ruotsi, Saksa
hampurilainen-Yhdysvallat (?)
kaalikääryle-modattu dolmadeksista, joita syödään Välimeren ympäristössä
Perunaa syödään kaikkialla maailmassa koska espanjalaiset toivat sen Eurooppaan Etelä-Amerikasta, josta se levisi muualle maailmaan. Samoin kuin tomaatin. Kukaan ei ole koskaan väittänyt, että peruna tai tomaatti olisivat suomalainen tuote, omituinen ajatuskin jos yhtään tuntee luonnontieteitä.
Karjalanpiirakan aito nimi ei ole karjalanpiirakka. Se on yksinkertaisesti se yleisin piirakkamalli niistä lukuisista eri piirakoista joita Karjalassa on vuosituhansia leivottu ja sen nimeksi tuli "karjalanpiirakka" vasta toisen maailmansodan jälkeen kun karjalaiset joutuivat lähtemään pakkoluovutetusta Karjalasta ja muuttamaan tynkä-Suomeen. Muun Suomen ihmiset nimesivät tämän meidän perinteisen leipomuksemme meidän mukaamme karjalanpiirakaksi. Ja kuten täällä on toistuvasti sinullekin selitetty, niin riisitäyte ei perinteisesti kuulu karjalanpiirakkoihin. Niiden täyte on vuosituhansien ajan ollut ohra, hirssi, tattari ja nauris, joita on viljelty Suomessa tuhansia vuosia. Lanttu noin 1400/1500-luvulta lähtien, peruna 1700-luvulta lähtien ja riisi vasta 1800-luvulta lähtien ja silloinkin satunnaisesti. Peruna ja riisi eivät siis oikeasti kuulu karjalanpiirakkoina tunnettuihin karjalaisiin leipomuksiin.
Makkarat taas ovat yleismaailmallinen keksintö, kehitetty tuhansia vuosia sitten (historioitsijoiden arvioiden mukaan noin 5000 vuotta sitten ) tapana säilöä lihaa eivätkä todellakaan tule Ruotsista tai Saksasta.
Hampurilaista ei kukaan ole koskaan väittänyt suomalaiseksi perinneruoaksi vaan se on erittäin nykyaikainen, 1800-1900 luvun vaihteessa kehitetty kaupallinen tuote.
Kaalikääryleet taas ovat, sellaisina kuin niitä Pohjoismaissa syödään, Pohjoismaissa 1700-luvulla kehitetty erikoisuus. Luonnollisesti niiden innoituksena ovat olleet Välimeren alueella syötävistä viininköynnöksen lehdistä tehdyistä kääryleistä, mutta koska Pohjoismaissa eivät viiniköynnökset kasva niin luonnollisesti kaalikääryleet on täällä itsenäisesti kehitetty ruokalaji paikallisista aineksista.
Nimitys karjalanpiirakka lieneen vanhampaa perua kuin 2. maailmansodan jälkeen?
"Ensimmäiset kirjalliset tiedot karjalanpiirakasta ovat vuodelta 1686."
Nimi levisi karjalaisten siirtolaisten mukana. Karjalasta on siirrytty muualla Suomeen ennen 2. maailmansotaakin, samoin kuin muualta Suomesta esim. Viipuriin.
Pakkoluovutetun Karjalan aluehan oli tietysti keskeinen osa Suomea. Viipuri oli Suomen kenties johtava kaupunki monin tavoin, vanha kansainvälinen Hansa-kaupunki. Sortavalassa oli kuuluisa seminaari, Terijoki oli yksi Suomen upeimmista rantalomakohteista ja Karjalan Kannaksella sekä Laatokan Karjalassa oli erittäin paljon edistyksellistä liiketoimintaa, kuten Enson ja Wärtsilän tehtaat, jotka jatkavat edelleenkin toimintaansa Suomen johtavina yrityksinä (nykyinen Stora Enso ja Wärtsilä). Joten tottakai liikettä edestakaisin Suomeen kuuluneen Karjalan ja muun Suomen välillä on aina ollut tiiviisti, sillä eihän Karjala mikään erillinen alue ollut vaan keskeisin osa Suomea, suomenkielinen ja luterilainen (lukuunottamatta pientä osaa Raja-Karjalaa). Omatkin tuolta alueelta kotoisin olevat sukulaiseni kävivät välillä opiskelemassa muualla Suomessa yliopistossa, pääosin Helsingissä ja samoin läntisestä Suomesta kotoisin olevat sukulaiseni opiskelivat ja työskentelivät Sortavalan seminaarissa. Nälkävuosien aikana ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta muutettiin elannon perässä Karjalaan.
Karjalanpiirakan nimestä en löytänyt virallisia tietoja, mutta vanhemmat ihmiset, eli sellaiset jotka ovat vielä syntyneet pakkoluovutetun Karjalan alueella ja eläneet siellä lapsuuttaan, sekä heidän jälkeläisensä jotka ovat oppineet perinteet isovanhemmiltaan ja vanhemmiltaan itse sanovat että ei tuolloin (ennen noiden alueiden menetystä) kyseisiä piirakoita kutsuttu karjalanpiirakoiksi, vaan ne olivat yksinkertaisesti piirakoita, ainakin noilla alueilla. Ja että nykyään karjalanpiirakkana tunnettu piirakka oli vain yksi lukemattomista eri piirakoista jotka kuuluivat alueen kulinaariseen perinteeseen.
Joka tapauksessa kyseisten piirakkojen ainoa täyte ei ole riisi edes nykypäivänä, vaikka tuo on se versio jota eniten teollisesti tuotetaan ja myydään isoissa kaupoissa. Itä-Suomessa, varsinkin Etelä-Karjalassa, myydään nykyisinkin laajaa valikoimaa erilaisia perinteisiä karjalaisia leivonnaisia, samoin kuin pienissä leipomoissa ainakin Helsingissä, jonka lisäksi leipomisperinne on hyvin elävä ja aktiivinen evakkojen jälkeläisten parissa. Piirakanleipomiskursseja järjestetään säännöllisesti. Myös Tuomaan markkinoilta Helsingissä saa ostaa pienten tuottajien leipomuksia joka vuosi jotka noudattavat ihan juuri noita perinteisiä reseptejä, eli sisältävät muuta kuin riisiä.
Ymmärrän kyllä jos jollekulle nämä kulttuuriperinteet ja historia eivät ole tuttuja ja ainoa kokemus "karjalanpiirakoista" ovat Fazerin riisillä täytetyt tuotteet, mutta se on vähän sama asia kuin joidenkin into laittaa ananasta pizzaan vaikka italialaiset pitävät sitä järkyttävänä rikkomuksena.
Ei kai kukaan ole väittänyt, että riisi olisi ainoa täyte. Se nyt vaan on selvästi yleisin ja suosituin täyte karjalanpiirakalle. Mikä tässä on muka ongelma? Eikö riisi saa kuulua suomalaiseen ruokakulttuuriin?
Tämä kinastelu lähti kyllä juuri siitä, että joku väitti riisin olevan karjalanpiirakkojen ainoa mahdollinen täyte, ei ollut koskaan edes kuullut että niissä voisi olla mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt olen kaiken nähnyt. Palstan mielestä riisi ei kuulu karjalanpiirakkaan. Pitäkää mielessä, kun seuraavan kerran meinaa ostaa karjalanpiirakoita.
Alunperinhän siinä käytettiin ohraa tai juuressosetta, perunaa, lanttua, porkkanaa.
Niin tietenkin. Jokainen karjalainen tietää tämän. Ja myös jokainen sivistynyt suomalainen.
Miten tämä liittyy mihinkään? Nykyisin karjalanpiirakka on useimmiten riisipuurotäytteinen.
Ei ole. Usko jo nyt. Toki jos asut jossain Turussa ja ainoa kosketuksesi kyseisiin piirakoihin ovat Prismassa myytävät Fazerin tuotteet niin saatat kuvitella noin. Se ei kuitenkaan yksinkertaisesti ole totuus, joten siksi sen jankkaaminen, että karjalanpiirakoihin kuuluisi ensisijaisesti riisitäyte on sivistymätöntä ja tosiasioiden vastaista.
Eivät se Saarioisen pakasteesta myytävät pizzalätkätkään mitään oikeita pizzoja ole vaikka niitä sillä tavalla nimitetään.
No kyllä se kuuluu Etelä-Karjalassakin. Mene siellä kauppaan tai leipomoon, saat todennäköisimmin riisitäytteisen piirakan jos kysyt karjalanpiirakoita. Saa niitä muillakin täytteillä, mutta eniten syödään riisillä.
Alue: Aihe vapaa
Älä puhu junteista mitään. Hirvittää ajatella niitä liharuokia miten ne on päätyneet lautaselle.