Lue keskustelun säännöt.
Vainaja makasi 50 tuntia vanhainkodin huoneessa, kun häntä ei ollut lääkäri todennut kuolleeksi
15.08.2023 |
On vaikea tajuta, miten hullua byrokratia on: sairaanhoitaja ei voi todeta potilasta kuolleeksi!
Kommentit (185)
Vierailija kirjoitti:
Meillä täällä pohjoisemmassa toimitaan niin, että jos palvelutalossa joku potkaisee tyhjää, omaisille ilmoitetaan (jos haluavat hyvästellä palvelutalossa) ja hänet kärrätään mahdollisimman nopsaan kylmiöön.
Käyn sitten arkena toteamassa vainajan kylmiössä. Siinä ei omaiset ole mukana.
Osastolla puolestaan saatan todeta kuolleeksi jo ennen siirtoa. Paperit kirjoitan yleensä heti toteamispäivänä. En käy palvelutaloissa toteamassa vainajia, vaan kaikki tuodaan meille todettavaksi.Tk-lääkäri
Teillä tehdään sitten pohjoisessa väärin. Et saisi käydä toteamassa vainajaa kuolleeksi missään kylmiössä vaan vainajan kuuluu olla sen kylmiön ulkopuolella jossain muussa tilassa, lääkäri toteaa kuolleeksi ja vasta sitten saa siirtää kylmiöön. Jos teidän kuvio selviäisi Valviraan tai Aville, niin siitä tulisi aika iso juttu.
Palvelutalojen vainajat toteaa joko palvelutalon lääkäri tai jos ei ole paikalla, niin sitten vainaja kuuluu kuljettaa todettavaksi jonnekin, missä on päivystävä lääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viikatemies ei noudata virka-aikoja.
Jep. Minä noudatan. Olen pienen terveyskeskuksen ainoa lääkäri. Vainaja voi odottaa kylmiössä, ei se sieltö mihinkään karkaa!
Joo ei karkaa, vaikka olisi eläväkin vielä, mutta mitäpä siitä. Minimissään joitain tunteja pitää odottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas teistä ei kukaan tiedä edes mistä puhuu!
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että sen lääkärin olisi tultava toteamaan kuolleeksi, vaikka joku hengissä nyt oleva tarvitsisi hätnä huomattavasti nopeammin?
Lääkäreitä on liian vähän, sen tietää kaikki.
Ei tämä hyvä tilanne ole, mutta lääkäreitä ja hoitajia pitäisi kouluttaa lisää.Hoitajana olisin ottanut selvää, minne vainaja saadaan kylmään. Niin kauan, että tilanne olisi selvinnyt. Tottakai. Ei siihen vaadita lisäkoulutusta, että ymmärtää ettei vainajaa voi jättää mätänemään.
Vainajaa EI SAA siirtää kylmiöön ennen lääkärin tutkimusta!
Voi olla vaikka vain tajuton! Paleltuisi kylmiössä!
Jotkut historioitsijat ovat väittäneet, että Aleksanteri Suuri haudattiin vahingossa elävänä ja TAJUISSAAN!
Aleksanterillahan oli epilepsia, eikä siihen aikaan ollut kummoisiakaan tutkimusvälineitä...
Vahingossa? Eikös tämä suuri ollut Venäjällä ? Joten mistä ovat keksineet että vahingossa ?
Höpsö!
Aleksanteri Suuri haudattiin Epyktiin!
Eikö tosiaan kouluissa opeteta historiaa enää?
Vainaja makasi? Vainajat ei tee yhtään mitään, ei makaa, ei loju, ei viru..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas teistä ei kukaan tiedä edes mistä puhuu!
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että sen lääkärin olisi tultava toteamaan kuolleeksi, vaikka joku hengissä nyt oleva tarvitsisi hätnä huomattavasti nopeammin?
Lääkäreitä on liian vähän, sen tietää kaikki.
Ei tämä hyvä tilanne ole, mutta lääkäreitä ja hoitajia pitäisi kouluttaa lisää.Hoitajana olisin ottanut selvää, minne vainaja saadaan kylmään. Niin kauan, että tilanne olisi selvinnyt. Tottakai. Ei siihen vaadita lisäkoulutusta, että ymmärtää ettei vainajaa voi jättää mätänemään.
Vainajaa EI SAA siirtää kylmiöön ennen lääkärin tutkimusta!
Voi olla vaikka vain tajuton! Paleltuisi kylmiössä!
Mitähän sääntöä meillä sitten rikotaan, kun vainajat siirretään oman yksikön kylmiöön lähes heti. Itse asiassa meillä toimitaan juuri siten kuin tuo aiemmin kirjoittanut lääkäri kertoi.
Vainaja toimitetaan mahdollisimman pian paikkakunnan terveyskeskukselle, missä lääkäri toteaa kuolleeksi.
Meillä hoivakodissa lääkäri toteaa asukkaan kuolleeksi puhelimitse hoitajan kertoessa kuoleman merkit. Sitten soitetaan paikallinen hautaustoimisto aikaisintaan kahden tunnin päähän hakemaan. Kaksi tuntia kuulemma hyvä aika varmasti todeta asukas kuolleeksi ennen kylmiöön vientiä
On oikeasti aika järkyttävää, miten täällä hoitajat ja lääkärit kertovat, miten heillä tehdään virkavirheitä kuolleeksi toteamisissa. Todellakaan lääkäri ei saa hoitajan puhelinsoiton perusteella todeta ketään kuolleeksi. Edelleenkin: Vainaja joko odottaa aamuun ja lääkäri käy itse paikalla tai jos ei onnistu, niin sitten aamulla se vainaja pitää kuskata ruumisautolla lähimpään paikkaan, jossa on lääkäri, joka voi todeta. Sen jälkeen sama auto vie vainajan vasta kylmiöön, ennen ei. Aluehallintovirastot ja Valvira vahtivat näitä asioita ja huomauttavat todellakin, jos selviää, että tehdään jotain sääntöjen vastaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useita vainajia nähneenä voin sanoa, että kuolleen kyllä tunnistaa. Yhden nähtyään oppii kyllä tunnistamaan.
Juu se on ihan sama vaikka ihminen olisi useammassa osassa ja pää irti niin lääkäri tarvitaan toteamaan kuolema.
Ja tämäkin on arkipäivää nykyään....
Vaimo lääkärinä on todennut useamman kuoleman jossa poliisi kiikuttaa niin kuolleen raadon kuin olla ja voi kuolleeksi toteamista varten paikalle. Siis useamman kerran puukotettua tai päähän haulikolla ammuttua.
Alkoiko n 2015 tahti tiivistyä?
Ei, miksi olisi?
Se ongelma tässä oli nyt kuitenkin ensinnäkin helle, eli hyvin lämpimässä huoneessa se vainaja sai virua 50 tuntia, ja vielä isompi ongelma se, että henkilökunta ei älynnyt toimittaa vainajaa sinne Acutaan jossa lääkäri olisi voinut kuoleman todeta.
Lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen, joten hän on myös se, joka kuoleman toteaa.
Mitäs veikkaat, pitääkö lääkärin käydä vainajan kotona toteamassa kuolema. Vai miten menetellään... jos vaikka olis niin, että tilataan ambulanssi kun joku on saanut sydänkohtauksen, mutta ennen kuin ambulanssi tulee, kohtauksen saanut ehtii kuolla. Jonkun sitä tuossakin tilanteessa pitää se kuolema todeta. Joskus kauan sitten, kauan sitten, lanssi vei vainajan silloiseen aluesairaalaan jossa kuolema todettiin.
Ongelma oli siis se, ettei osattu lähettää vainajaa sinne Acutaan, jos ei kerran talon omaa lääkäriä ollut mahdollista kohtuullisessa ajassa olosuhteet (helle sää) huomioiden kuolemaa toteamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähihoitaja tai sairaanhoitaja ei voi todeta, sillä kaikki vastuu hoidosta on lääkärillä. Lääkäri on se joka on aina vastuussa.
Joku lähihoitaja... voi herranpieksut sentään, jos niille annettais oikeus tehdä erilaisia päätöksiä tuosta vaan. Niitten joukossa on silkkoja hätähousuja, typeriä, ja osaamattomia, joille sopii sen vuoksi vain ne perushoitoon kuuluvat tehtävät.
Vierailija kirjoitti:
Täysin käsittämätöntä. Suomessa ei toimi enää mikään.
Sanonnan ei ketään ole kuoleena jätetty mihin sattuu vaikkei olisikaan rahaa. Tuonkin saa sitten kuopata. Tee se itse suomi kun ei kuolleen kohdalla toimi edes digiaikana.
Kai sen ruumiin olisi voinut ambulanssi viedä??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas teistä ei kukaan tiedä edes mistä puhuu!
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että sen lääkärin olisi tultava toteamaan kuolleeksi, vaikka joku hengissä nyt oleva tarvitsisi hätnä huomattavasti nopeammin?
Lääkäreitä on liian vähän, sen tietää kaikki.
Ei tämä hyvä tilanne ole, mutta lääkäreitä ja hoitajia pitäisi kouluttaa lisää.Hoitajana olisin ottanut selvää, minne vainaja saadaan kylmään. Niin kauan, että tilanne olisi selvinnyt. Tottakai. Ei siihen vaadita lisäkoulutusta, että ymmärtää ettei vainajaa voi jättää mätänemään.
Vainajaa EI SAA siirtää kylmiöön ennen lääkärin tutkimusta!
Voi olla vaikka vain tajuton! Paleltuisi kylmiössä!
Artikkelin vainaja oli saattohoidossa. Se merkitsee= odotti kuolemaa. Kuolema tuli.
Mitähän sääntöä meillä sitten rikotaan, kun vainajat siirretään oman yksikön kylmiöön lähes heti. Itse asiassa meillä toimitaan juuri siten kuin tuo aiemmin kirjoittanut lääkäri kertoi.
Vainaja toimitetaan mahdollisimman pian paikkakunnan terveyskeskukselle, missä lääkäri toteaa kuolleeksi.
Meillä hoivakodissa lääkäri toteaa asukkaan kuolleeksi puhelimitse hoitajan kertoessa kuoleman merkit. Sitten soitetaan paikallinen hautaustoimisto aikaisintaan kahden tunnin päähän hakemaan. Kaksi tuntia kuulemma hyvä aika varmasti todeta asukas kuolleeksi ennen kylmiöön vientiä
On oikeasti aika järkyttävää, miten täällä hoitajat ja lääkärit kertovat, miten heillä tehdään virkavirheitä kuolleeksi toteamisissa. Todellakaan lääkäri ei saa hoitajan puhelinsoiton perusteella todeta ketään kuolleeksi. Edelleenkin: Vainaja joko odottaa aamuun ja lääkäri käy itse paikalla tai jos ei onnistu, niin sitten aamulla se vainaja pitää kuskata ruumisautolla lähimpään paikkaan, jossa on lääkäri, joka voi todeta. Sen jälkeen sama auto vie vainajan vasta kylmiöön, ennen ei. Aluehallintovirastot ja Valvira vahtivat näitä asioita ja huomauttavat todellakin, jos selviää, että tehdään jotain sääntöjen vastaista.
Vierailija kirjoitti:
Täysin käsittämätöntä. Suomessa ei toimi enää mikään.
Paitsi tämä palsta ja media. Ikävä tapaus kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas teistä ei kukaan tiedä edes mistä puhuu!
Oletteko oikeasti sitä mieltä, että sen lääkärin olisi tultava toteamaan kuolleeksi, vaikka joku hengissä nyt oleva tarvitsisi hätnä huomattavasti nopeammin?
Lääkäreitä on liian vähän, sen tietää kaikki.
Ei tämä hyvä tilanne ole, mutta lääkäreitä ja hoitajia pitäisi kouluttaa lisää.Hoitajana olisin ottanut selvää, minne vainaja saadaan kylmään. Niin kauan, että tilanne olisi selvinnyt. Tottakai. Ei siihen vaadita lisäkoulutusta, että ymmärtää ettei vainajaa voi jättää mätänemään.
Vainajaa EI SAA siirtää kylmiöön ennen lääkärin tutkimusta!
Voi olla vaikka vain tajuton! Paleltuisi kylmiössä!
Jotkut historioitsijat ovat väittäneet, että Aleksanteri Suuri haudattiin vahingossa elävänä ja TAJUISSAAN!
Aleksanterillahan oli epilepsia, eikä siihen aikaan ollut kummoisiakaan tutkimusvälineitä...
Vahingossa? Eikös tämä suuri ollut Venäjällä ? Joten mistä ovat keksineet että vahingossa ?
Höpsö!
Aleksanteri Suuri haudattiin Epyktiin!
Eikö tosiaan kouluissa opeteta historiaa enää?
Venäjällä ei kukaan jää eloon ainakaan vahingossa :D! Vitsi....kevennyksenä :)
Vierailija kirjoitti:
Vainaja makasi? Vainajat ei tee yhtään mitään, ei makaa, ei loju, ei viru..
Oho, kyllähän ne tekee vaikka mitä! Nykyään on myös digitaalinen hahmo vielä heilumassa konkreettisestikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se ongelma tässä oli nyt kuitenkin ensinnäkin helle, eli hyvin lämpimässä huoneessa se vainaja sai virua 50 tuntia, ja vielä isompi ongelma se, että henkilökunta ei älynnyt toimittaa vainajaa sinne Acutaan jossa lääkäri olisi voinut kuoleman todeta.
Lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen, joten hän on myös se, joka kuoleman toteaa.
Mitäs veikkaat, pitääkö lääkärin käydä vainajan kotona toteamassa kuolema. Vai miten menetellään... jos vaikka olis niin, että tilataan ambulanssi kun joku on saanut sydänkohtauksen, mutta ennen kuin ambulanssi tulee, kohtauksen saanut ehtii kuolla. Jonkun sitä tuossakin tilanteessa pitää se kuolema todeta. Joskus kauan sitten, kauan sitten, lanssi vei vainajan silloiseen aluesairaalaan jossa kuolema todettiin.
Ongelma oli siis se, ettei osattu lähettää vainajaa sinne Acutaan, jos ei kerran talon omaa lääkäriä ollut mahdollista kohtuullisessa ajassa olosuhteet (helle sää) huomioiden kuolemaa toteamaan.
Joka hoivatalossa pitäisi olla huone jonka saa napista aika viileäksi, täystuuletuksella ulospäin.Ei ole rakettitiedettä nykyään, eikä kallista.
Hyvä ettei kyseessä ollut vakuutuslääkäri. Olisi todennut mummon työkykyisesksi näkemättä tätä. Siellä lojuisi edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäs ei ymmärtänyt kuolla virastoaikana.
Päin vastoin. Päivystysaikana illalla ja yöllä sh voi todeta kuoleman merkit ja asiassa päästään eteenpäin. Toimistoaikaan tarvitaan lekuri.
Älytöntä toki.
Egyptistäkin löytyneille muumioille pitää olla lekurintodistus?
Ei sitten kenenkään mieleen juolahtanut siirtää pois siitä huoneesta johonkin muuhun sopivampaan tilaan. Sellaista se on hoitoalalla, tehdään niin kuin aina ennenkin. Toisaalta ymmärrän oikein hyvin, että päivystävällä lääkärillä voi olla kädet täynnä töitä elävien kanssa.
Sitä en ymmärrä, miten sairaanhoitajan pätevyys ei riitä toteamaan kuolemaa, jos ambulanssin ensihoitajat kykenevät sen hälytyskeikalla tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ongelma tässä oli nyt kuitenkin ensinnäkin helle, eli hyvin lämpimässä huoneessa se vainaja sai virua 50 tuntia, ja vielä isompi ongelma se, että henkilökunta ei älynnyt toimittaa vainajaa sinne Acutaan jossa lääkäri olisi voinut kuoleman todeta.
Lääkäri kirjoittaa kuolintodistuksen, joten hän on myös se, joka kuoleman toteaa.
Mitäs veikkaat, pitääkö lääkärin käydä vainajan kotona toteamassa kuolema. Vai miten menetellään... jos vaikka olis niin, että tilataan ambulanssi kun joku on saanut sydänkohtauksen, mutta ennen kuin ambulanssi tulee, kohtauksen saanut ehtii kuolla. Jonkun sitä tuossakin tilanteessa pitää se kuolema todeta. Joskus kauan sitten, kauan sitten, lanssi vei vainajan silloiseen aluesairaalaan jossa kuolema todettiin.
Ongelma oli siis se, ettei osattu lähettää vainajaa sinne Acutaan, jos ei kerran talon omaa lääkäriä ollut mahdollista kohtuullisessa ajassa olosuhteet (helle sää) huomioiden kuolemaa toteamaan.
Joka hoivatalossa pitäisi olla huone jonka saa napista aika viileäksi, täystuuletuksella ulospäin.Ei ole rakettitiedettä nykyään, eikä kallista.
Tai vaikka viilentävä kupu jossa suodatin, sen voisi asettaa vainajan ylle.
Vierailija kirjoitti:
Ei sitten kenenkään mieleen juolahtanut siirtää pois siitä huoneesta johonkin muuhun sopivampaan tilaan. Sellaista se on hoitoalalla, tehdään niin kuin aina ennenkin. Toisaalta ymmärrän oikein hyvin, että päivystävällä lääkärillä voi olla kädet täynnä töitä elävien kanssa.
Sitä en ymmärrä, miten sairaanhoitajan pätevyys ei riitä toteamaan kuolemaa, jos ambulanssin ensihoitajat kykenevät sen hälytyskeikalla tekemään.
Mahtaako kaikissa palvelu- ja hoivataloissa olla vainajien säilytykseen tarkoitettua kylmiötä?
Jos näitä palveluita tuotetaan vanhoissa rakennuksissa, ei niissä välttämättä ole koneellista ja vielä vähemmän huonekohtaisilla säätömahdollisuuksilla varustettua ilmastointia.
Miksi enklanniksi? Onko hoitajasi kielipuoli ulukomaalainen?