Lue keskustelun säännöt.
Miksi uusissa asunnoissa on isot vessat?
23.07.2023 |
Ison WC:n tilalla voisi hyvin olla isompi makuuhuone tai jopa keittiö. "Keittiö"hän tarkoittaa nykyään vain yhtä seinää olohuoneen yhteydessä
Kommentit (422)
Vierailija kirjoitti:
Vanhempieni kotona on 70-luvun tyyliin pieni vessa. Se toimi hyvin niin kauan, kun he oli kunnossa. Kun isä joutui käyttämään rollaattoria, sillä ei mahtunut vessaan. Sitten isä kaatui sinne pari kertaa. Äiti joutui soittamaan joka kerta ambulanssin, että hänet saatiin sieltä pois. Siis vetämällä, kun auttamaan ei mahtunut.
Ja ilmeisesti asuvat siellä uhmakkaasti edelleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kävin katsomassa kaunista 38-neliöistä asuntoa, josta valtava kph vei valtavan määrän neliöitä.
Ei kiitos.
Tosi monet kommentoi täällä, että pitää ymmärtää, koska kaikki vanhenee ja voi nuorenakin joutua pyörätuoliin ym. ym. No, onneksi ihan kauhean moni ei joudu nuorena pyörätuoliin, ja jos joutuu, muuttuu elämä muutenkin täysin. Toiseen asuntoon muuttaminen on vain yksi pikkujuttu kaiken keskellä.
Toiseksi, selvästikään moni ei ole oikeasti edes käynyt, saati asunut, sellaisessa asunnossa, joista täällä nyt puhutaan. Kun tehdään esteetöntä vessaa ja eteistä, ne neliöt on todellakin pois kaikesta muusta, eli makuuhuone on minimaalinen koppi, avokeittiö ja olkkari ovat käytännössä yhtä tilaa, koska neliöt on kaikki siellä vessassa ja eteisessä. Sielläkö sitä pitäisi sitten päivänsä viettää, kun ei olkkarissa tai makkarissa sovi kunnolla kääntymään.
Asun pienessä yksiössä, 23m2. Tänne tehtiin putkiremppa viitisen vuotta sitten. Olisivat halunneet kasvattaa kylppärin nykysäädösten mukaisesti, mutta mä en halunnut, että puolet koko kämpästä on kylppäriä. Vanhassa pohjaratkaisussa on ihan riittävän kokoinen wc, jossa erillinen suihkusiipi, mutta ei sinne kyllä mitään pyörätuolia saa. Sain siis taisteltua tahtoni läpi, että vanha pohjaratkaisu säilytettiin. Otin tietoisen riskin siinä, että jos joskus tuolia tms. kävelytukia tarvitsen, niin sitten on vaan kiltisti majoituttava muualle.
Mun mielestä iso vessa on ihana, aikoinaan oli pieni ja se oli ikävä.
Vierailija kirjoitti:
BMW kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtuu paremmin kääntymään ympäri sekä lajittelemaan pyykkejä, eikä polvet kolise oveen/seinään kun istuu pöntöllä asioillaan.
Oikeesti ne on isoja nykyään siksi, että sinne mahtuu pyörätuolilla.
Ei ole koskaan tullut mieleen lajitella pyykkejä vessassa !
Minä viikkaan pyykit aina kylppärissä. Työläämpää ne on kasata ja viikata jossain muualla, helposti jää jonnekin läjään.
Minä teen sen kodinhoitohuoneessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska ihmiset on niin läskejä.
Ja se taas tarkoittaa sitä, että viimeistään ~60 v. ikäsinä ne on lähes liikunta kyvyttömiä, ja niiden pitää päästä sinne vessaan rollalla, pyörätuolilla taikka sähkömopolla, tai muuten ne joutuu johonkin laitokseen, ja yhteiskunnan varat, no tiedätte...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin katsomassa kaunista 38-neliöistä asuntoa, josta valtava kph vei valtavan määrän neliöitä.
Ei kiitos.
Tosi monet kommentoi täällä, että pitää ymmärtää, koska kaikki vanhenee ja voi nuorenakin joutua pyörätuoliin ym. ym. No, onneksi ihan kauhean moni ei joudu nuorena pyörätuoliin, ja jos joutuu, muuttuu elämä muutenkin täysin. Toiseen asuntoon muuttaminen on vain yksi pikkujuttu kaiken keskellä.
Toiseksi, selvästikään moni ei ole oikeasti edes käynyt, saati asunut, sellaisessa asunnossa, joista täällä nyt puhutaan. Kun tehdään esteetöntä vessaa ja eteistä, ne neliöt on todellakin pois kaikesta muusta, eli makuuhuone on minimaalinen koppi, avokeittiö ja olkkari ovat käytännössä yhtä tilaa, koska neliöt on kaikki siellä vessassa ja eteisessä. Sielläkö sitä pitäisi sitten päivänsä viettää, kun ei olkkarissa tai makkarissa sovi kunnolla kääntymään.
Minä olen käynyt monta kertaa, kun lapseni asui sellaisessa opiskeluaikoinaan. Hänen edellisessä asunnossa oli minikylppäri ja se oli ahdas. Siellä ei mahtunut säilyttämään mitään. Tykkäsin tosi paljon hänen yksiöstään ja niin tykkäsi myös lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen muuttanut monta kertaa elämässäni, ja jos joudun pyörätuoliin, muutan taas. Asunto on nyt ihanassa vanhassa kerrostalossa, mini wc ja kylpyhuone erikseen. Isoon kylppäriin tai saunaan ei mene turhia neliöitä. Asunto kyllä menee kaupaksi, jos tarvis on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Pitkä vastaus puutaheinää. Nykyiset ovet ovat niin hyvin eristettyjä, ettei väliovi tuo enää mitään lisäarvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Miksi makuuhuoneen pitäisi olla iso? Siellähän vaan nukutaan.
Sänky on isompi kuin olohuoneen sohva ja makuuhuoneessa tehdään paljon muutakin kuin nukutaan. Monelle myös koti on paaaljon paljon enemmän kuin kääntymispaikka muutamaksi tunniksi.
Vessa on ymmärrettävästi isompi, koska sinne tarvitsee pesukoneen ja tilaa liikkua ja kääntyä.
Nykyajan asunnot on rakennettu kuin olisi suunniteltu, että ihmiset elävät kuin yli 20 vuotta sitten. Maailma on kuitenkin ehtinyt kehittyä yli 20 vuodessa paljon ja nykyään tehdään kotoa käsin etätöitä ja monelle koti on paljon muutakin kuin pelkkä kääntymispaikka muutamaksi tunniksi.
Mitä muuta makuuhuoneessa tehdään kuin nukutaan??
Puetaan ja vaihdetaan vaatteet nyt ainakin. Miksei makkareissa ole kunnon kaapistoja?
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Vanhukset elävät omissa kodeissaan liki satavuotiaiksi.
Paitsi pyörätuolilla, myös rollaattorilla pitää mahtua vessaan.
Pitkää huoli, että liikutte kuin Aira Samulin, niin ette joudu liikunnallisiin ongelmiin ikinä ja voitte asua vanhassa kämpässä, jossa kunnon ahdas wc.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lisäähän se nyt asumisviihtyvyyttä, kun on sen verran tilava vessa, kylpyhuone, että peseytyessä ei kolhi itseään seiniin ja on kunnolla tilaa pesukoneelle, ettei sen tartte olla just kapein mahdollinen päältä täytettävä.
Hitto kun vanhoissa taloissa on jopa semmoisia komeroita vessana, että pytyllä istuessa polvet ovat tiukasti ovea vasten. Ja leveyttä vajaat 50 cm. Olen ihan omin silmin nähnyt ja yhä muistan, koska meille tarjottiin vuonna 98 asuntoa, jossa oli tällainen tilaihme vessana. Ei otettu sitä kämppää. Muutenkin oli hirveä murju. Vessa oli, mutta pesulla olisi pitänyt käydä saunassa, minne raahattua ysikerroksesta asti. Varsin kätevää.
Mun suihkutila on reilusti alle yhden neliön. Ei ole yhtään miellyttävä käyttää. Asun vanhassa rakennuksessa.
BMW kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BMW kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtuu paremmin kääntymään ympäri sekä lajittelemaan pyykkejä, eikä polvet kolise oveen/seinään kun istuu pöntöllä asioillaan.
Oikeesti ne on isoja nykyään siksi, että sinne mahtuu pyörätuolilla.
Ei ole koskaan tullut mieleen lajitella pyykkejä vessassa !
Minä viikkaan pyykit aina kylppärissä. Työläämpää ne on kasata ja viikata jossain muualla, helposti jää jonnekin läjään.
Minä teen sen kodinhoitohuoneessa
Minä heidän puhtaat pyykit sängylle, viikkaan siinä ja siitä suoraan kaappeihin. Tapoja on monia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Vanhukset elävät omissa kodeissaan liki satavuotiaiksi.
Paitsi pyörätuolilla, myös rollaattorilla pitää mahtua vessaan.
Pitkää huoli, että liikutte kuin Aira Samulin, niin ette joudu liikunnallisiin ongelmiin ikinä ja voitte asua vanhassa kämpässä, jossa kunnon ahdas wc.
Sulla ilmeisesti on joku ongelma sen ajatuksen kanssa, että ihminen voi muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka me kaikki vanhetaankin, niin silti kaikkien asuntojen ei tarvitse olla esteettömiä. Olen itse 50, enkä tarvitse vielä rollaattoria. Vanhempanikaan eivät käytä vielä. Tytär muuttaa kohta omaan opiskelija-asuntoon, eikä hänkään tarvitse apuvälineitä.
Eikä meidän onneksi tarvitse tuollaiseen asuntoon nyt muuttaakaan kun vaihtoehtojakin on.
Ei tietenkään teidän tarvitse. Ihan voitte asua niissä pikkuruisen vessankopin kämpissä. Niitä Suomessa nimittäin riittää! Jääpä sitten enemmän esteettömiä asuntoja heille, jotka sitä tarvitsee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävin katsomassa kaunista 38-neliöistä asuntoa, josta valtava kph vei valtavan määrän neliöitä.
Ei kiitos.
Tosi monet kommentoi täällä, että pitää ymmärtää, koska kaikki vanhenee ja voi nuorenakin joutua pyörätuoliin ym. ym. No, onneksi ihan kauhean moni ei joudu nuorena pyörätuoliin, ja jos joutuu, muuttuu elämä muutenkin täysin. Toiseen asuntoon muuttaminen on vain yksi pikkujuttu kaiken keskellä.
Toiseksi, selvästikään moni ei ole oikeasti edes käynyt, saati asunut, sellaisessa asunnossa, joista täällä nyt puhutaan. Kun tehdään esteetöntä vessaa ja eteistä, ne neliöt on todellakin pois kaikesta muusta, eli makuuhuone on minimaalinen koppi, avokeittiö ja olkkari ovat käytännössä yhtä tilaa, koska neliöt on kaikki siellä vessassa ja eteisessä. Sielläkö sitä pitäisi sitten päivänsä viettää, kun ei olkkarissa tai makkarissa sovi kunnolla kääntymään.
Omituinen näkökulma. Se, että on normaali, kaikille ja kaikkiin tilanteisiin sopiva kylpy- ja WC-tila on muka "pois" muusta asunnosta.
Asunnon voi suunnitella niin että muutkin huoneet ovat tilavia. Miksi hyväksyt itseisarvona sen, että asunto voi olla vain tietyn kokoinen koppi?
Jos rakennusfirmat saisivat tehdä mielensä mukaan, asunnot olisivat myös WC:n osalta vielä pienempiä koppeja. Nyt vaan se WC-tilan normaali koko on pakko tehdä sellaiseksi, koska laki vaatii sen. Vain ahneus estää rakennusfirmoja rakentamasta parempia, ihmisille sopivampia koteja.
Ja jos alat vinkua siitä kuinka kallista kaikki on, niin pliiiis, kerro sitten miksi samoilla rakennusfirmoilla/rakennuttajilla voi olla varaa pitää asuntoja vuosikausia tyhjinä, jos eivät saa vaatimiaan korkeita hintoja/vuokria?
Arkkitehditkään eivät halua suunnitella näitä nykyisiä kapeita tunnelimaisia asuntoja eli ns. syviä kerrostaloja. Niitä vaan rakennetaan, koska rakennusyritykset saavat niistä enemmän voittoa kuin jos rakentaisivat kunnollisia asuntoja.
Tästä näkökulmasta katsoen tuntuu todella naiivilta, että joku jaksaa itkeä sitä kuinka oikean kokoisia vessoja ei saisi rakentaa. Ja tiedätkö mitä vielä? Olen aivan varma, että jos sääntöjen kokoisia vessoja EI rakennettaisi, nämä samat itkijät olisivat yhtä kovaan ääneen valittamassa netissä sitä että kun sattumalta jalka katkesi laskettelumäessä tai kun tuli selkävamma viiskymppisenä, niin miten ihmeessä ei millään mahdu enää omaan vessaan jalka paketissa tai rollaatorin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Vanhukset elävät omissa kodeissaan liki satavuotiaiksi.
Paitsi pyörätuolilla, myös rollaattorilla pitää mahtua vessaan.
Pitkää huoli, että liikutte kuin Aira Samulin, niin ette joudu liikunnallisiin ongelmiin ikinä ja voitte asua vanhassa kämpässä, jossa kunnon ahdas wc.
Sulla ilmeisesti on joku ongelma sen ajatuksen kanssa, että ihminen voi muuttaa.
Sulla taas on jokin ongelma sen suhteen, että jos asunnoista ei tehdä esteettömiä, ei ole asuntoa, johon muuttaa.
Tämä on nyt jo isoilla paikkakunnilla suuri ongelma. Esteettömän asumisen tarvitsijoita on enemmän kuin niitä asuntoja. Ihmisiä on jumissa kotonaan, kun on tullut muutettua hissittömään kerrostaloon. Muistetaan myös se, ettei kaikki eläkeläiset ole rikkaita eikä ole varaa teettää esimerkiksi omakotitaloon isoja remontteja. Mekin ostettiin talo pariskunnalta, jossa molemmilla oli rollaattorit. Eivät pystyneet enää asumaan. Olivat etsineet 2 vuotta asuntoa, jossa pystyy liikkumaan. Ei se realistista ole, että jonnekin syrjäkylille muuttaisivat siinä elämäntilanteessa tai toisaalta että 400 000 saisivat asuntolainaa.
Se, että asunto on esteetön, ei saa olla harvojen luksusta jossain ison kerrostalon kattohuoneistossa. Senioritalot on aina täyteen buukattu, pitkät jonot ja suurin osa asunnoista yksiöitä. Entäs kun onkin pariskunta, mahtuuko ne yksiöön.
Vierailija kirjoitti:
Olen muuttanut monta kertaa elämässäni, ja jos joudun pyörätuoliin, muutan taas. Asunto on nyt ihanassa vanhassa kerrostalossa, mini wc ja kylpyhuone erikseen. Isoon kylppäriin tai saunaan ei mene turhia neliöitä. Asunto kyllä menee kaupaksi, jos tarvis on.
Tota noin. Jos kukaan ei rakentaisi enää niitä sääntöjen mukaisia vessoja, minnekä ajattelit muuttavasi sitten kun joudut pyörätuoliin?
Eihän jonnekin hoivakotiin tarvitse muuttaa siksi että että on liikuntavammainen. Yhteiskunta eikä yhdistykset eivät enää rakenna vammaisille sopivia kerrostaloja-asuntoja tai ns. senioriasuntoja kovinkaan suurissa määrin kuten vielä 70-luvulla.
Vaikka saisi yhteiskunnalta tukea asunnon tarpeellisiin muutoksiin, niin vaikea on pieneen asuntoon hommata jälkikäteen se rollaattorin/pyörätuolin yms. mahtuva WC-tila.
Oletteko koskaan ajatelleet miten tärkeää on että julkisissa tiloissakin rakennetaan invavessoja tai isompia vessoja kaikille? Jos olisi vain ahtaita vessakoppeja, minne ajattelit sitten meneväsi julkisella paikalla tarpeillesi kun joudut sinne pyörätuoliin? Puiston puskiin vain?
Asunnoissa on ihan sama juttu. Koska yhä enemmän halutaan säästää veronmaksajien rahoja ja pitää vanhukset ja vammaiset asumassa omissa asunnoissaan (ja todellakin monet iäkkäät ja vammaiset tietysti haluavatkin asua normaalisti ja edullisemmin), niin täytyyhän niitä sopivia asuntoja rakentaa. Ja kun ihmiset asuvat yhä enemmän yksin, elävät yhä vanhemmiksi ja tarvitsevat siten niitä apuvälineitä sun muita, niin sopivankokoisten asuntojen tarve tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa. Eikähän mitään parempiakaan ratkaisuja ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Vanhukset elävät omissa kodeissaan liki satavuotiaiksi.
Paitsi pyörätuolilla, myös rollaattorilla pitää mahtua vessaan.
Pitkää huoli, että liikutte kuin Aira Samulin, niin ette joudu liikunnallisiin ongelmiin ikinä ja voitte asua vanhassa kämpässä, jossa kunnon ahdas wc.
Sulla ilmeisesti on joku ongelma sen ajatuksen kanssa, että ihminen voi muuttaa.
Minne sitä voi muuttaa, jos vanhoihin asuntoihin ei mahdu eikä uusiakaan ole rakennettu vessan ja ovien osalta väljemmäksi?
1997 valmistunut okt. Pieni vessa, jossa oviaukko vain 7x21. Eikä mahtuisi kodinhoitohuoneenkaan kautta kylppäriin, oviaukko 8x21. Eli ei ollut pyörätuolimääräyksiä vielä tuolloin...