Veljeni vaimoineen esittää lapsuudenperheelleemme köyhää

Miten köyhän esittäminen tulee esiin?

Tässä keskustelussa on taas puututtu ihan väärään asiaan.

Syy miksi veljesi ja vaimonsa valittelevat rahan puutetta on ehkä se, että heidän kaverinsa tai naapurinsa tienaavat heitä paljon enemmän ja vertaavat itseänsä heihin.

Tai veljesi vaimoineen ei osaa käyttää rahaa järkevästi ja siksi kokevat ettei raha riitä.

Eläminen pääkaupunkiseudulla etenkin keskiluokkaisella lapsiperheellä on kallista, jos on asuntolainaa, tarve autolle, mökki/vene, lasten harrastukset, omat harrastukset jne.

Kyse on tietenkin valinnoista esim. asuinpaikan ja lasten harrastusten suhteen.

Meillä tulot 120k eikä kylvetä rahassa. Ostan punalapputuotteita ja lasten varusteita etsitään aina ensisijaisesti kirppareilta. Vaatteet hyvistä aleista jne. Ei todellaaan olisi varaa ostaa lapsille vaatteita edes H&M:n normaalihinnoilla, saati mitään Adidasta tai muuta.

Aina hyvä kuvitella muita rikkaiksi tietämättä koko kuvaa.

Ei tulisi mieleenikään urkkia sisarusteni verotietoja. Minä en tee sisarusteni palkkatiedoilla mitään, en ole perimässä rahaa tai pyytämässä rahaa lainaan. Ilmeisesti AP:n veli ei kerro tarkkaa tietoa palkastaan kun tietää, että AP on järkyttävän utelias. Lapsuuden perheelle pitää riittää tieto, että veli käy töissä ja pärjää palkallaan. 

Vierailija kirjoitti:

Meillä tulot 120k eikä kylvetä rahassa. Ostan punalapputuotteita ja lasten varusteita etsitään aina ensisijaisesti kirppareilta. Vaatteet hyvistä aleista jne. Ei todellaaan olisi varaa ostaa lapsille vaatteita edes H&M:n normaalihinnoilla, saati mitään Adidasta tai muuta.

Aina hyvä kuvitella muita rikkaiksi tietämättä koko kuvaa.

Eli asutte liian kalliisti, kun pakkohan se on kun kollegakin... Vaihdatte asuntoon, johon teillä on varaa, ja ökyauton asialliseen perhefarmariin.

Minäkin annan ulospäin vaikutelman, että olen köyhä, koska pukeudun ryysyihin ja käyn leipäjonossa. Olen kuitenkin ihan keskituloinen ja hyvin pärjäävä, mutta tässä maassa kannattaa näyttää köyhältä.

Eräs tuttuni esitti köyhää ja valitteli hintoja, mutta kerran vahingossa tai tyhmyyttään lipsautti, että miehensä veroprosentti on 40.

Tuo "köyhän esittäminen" on kyllä aika vahvasti ap:n omaa tulkintaa. Jos ihminen sanoo, ettei ole varaa johonkin, ei se tietenkään yleensä tarkoita, ettei olisi todellakaan tilillä yhtään rahaa (yleensä) Se tarkoittaa sitä, että ne rahat on budjetoitu johonkin muuhun, vaikka ihan pahan päivän varalle säästämiseen. Tai voihan se olla myös veruke poisjäämiselle tms. mutta sekin menee tuohon priorisointi-kategoriaan.

150 000 euroa vuodessa on toki paljon, mutta ihan koko totuutta se ei kerro. Voihan olla, että tuossa on jotain kertaluonteista, joka ei suoraan lisää elintasoa, jos ne siirtää esim. eläkesäästöihin. Usein myös suuret tulot tarkoittavat isoa asuntolainaa ja muuta. Siinä suhteessa olen ap:n kanssa samaa mieltä (vaikkei tätä kai sanonutkaan) että suurilla tuloilla ei ainakaan saisi lokkeilla muiden kustannuksella, vaikka ne omat menot olisivat isot. Tälläisiäkin tapauksia tiedän, äiti oli kinunnut sukulaisilta rahaa lasten ajokortteihin, vaikka lapsilisät oli säästetty rahastoihin. Ei tietenkään kuulu minulle, mutta jos olisi ollut yksi noista "avustajista", niin ehkä päätökseeni olisi vaikuttanut tuo, että lapsille oli rahaa säästössä. Ja lisäksi tiesin, että perheellä oli kyllä omaisuutta, joka olisi ollut realisoitavissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä tulot 120k eikä kylvetä rahassa. Ostan punalapputuotteita ja lasten varusteita etsitään aina ensisijaisesti kirppareilta. Vaatteet hyvistä aleista jne. Ei todellaaan olisi varaa ostaa lapsille vaatteita edes H&M:n normaalihinnoilla, saati mitään Adidasta tai muuta.

Aina hyvä kuvitella muita rikkaiksi tietämättä koko kuvaa.

Eli asutte liian kalliisti, kun pakkohan se on kun kollegakin... Vaihdatte asuntoon, johon teillä on varaa, ja ökyauton asialliseen perhefarmariin.

Asutaan 70-luvun talossa, jolla arvoa juuri ja juuri varmaan 100 000€. Autoni on yli 10v vanha eikä sillä ole enää kuin käyttöarvoa, niin paljon ajettu. Miehen perhefarmari vähän uudempi, siitä maksetaan 200e kuussa. Että niin leveästi eletään.

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin on tulot tuota luokkaa, eikä kaikkeen ole varaa. Vaikka on velaton talo ja mökki ja autot. En valita rahapulaa pienituloisemmille, mutta en myöskään kerro kenellekään mikä taloudellinen tilanteemme on. Jos joku on niin nolo, että ottaa selvää, niin hänen häpeänsä.

Moni pitää kuitenkin taloudellisen tilanteensa vähättelyä kohteliaana.

Ja mitä tarkoittaa ettei ole varaa? Meillä on ollut varaa kerätä usealle lapselle n 50 000 euron pesämunat odottamaan opiskeluja. Mutta silti en välttämättä käyttäisi paljon pienempää rahasummaa johonkin minusta turhaan, koska sitten meillä ei olisi varaa niihin tärkeämpiin.

Jos keräät 50000€ lapsille, niin et ehkä myöskään ääneen sukulaisille valittele että ei ole varaa mennä ulkomaille lomalle tai viedä lapsia kerran vuodessa huvipuistoon.

Jos oletat että veljesi perhe on keskituloisen paremmin tienaava kuin sinä ja oman perheenne ulkomaan matkan jälkeen saat kuulla joka vuosi heidän valittavan, että ei heillä vaan ole varaa matkustaa ikinä ulkomaille, niin miksipä et salaa selvittäisi tienaavatko sittenkin paljon vähemmän kuin olet olettanut.

Vierailija kirjoitti:

Ei tulisi mieleenikään urkkia sisarusteni verotietoja. Minä en tee sisarusteni palkkatiedoilla mitään, en ole perimässä rahaa tai pyytämässä rahaa lainaan. Ilmeisesti AP:n veli ei kerro tarkkaa tietoa palkastaan kun tietää, että AP on järkyttävän utelias. Lapsuuden perheelle pitää riittää tieto, että veli käy töissä ja pärjää palkallaan. 

Veli vaimoineen valittaa ettei ole varaa/rahaa tehdä asioita. Miksi tekevät niin? Se oli keskustelun aihe.

Oleellisin jäi kertomatta eli ap:n vuositulot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tulisi mieleenikään urkkia sisarusteni verotietoja. Minä en tee sisarusteni palkkatiedoilla mitään, en ole perimässä rahaa tai pyytämässä rahaa lainaan. Ilmeisesti AP:n veli ei kerro tarkkaa tietoa palkastaan kun tietää, että AP on järkyttävän utelias. Lapsuuden perheelle pitää riittää tieto, että veli käy töissä ja pärjää palkallaan. 

Veli vaimoineen valittaa ettei ole varaa/rahaa tehdä asioita. Miksi tekevät niin? Se oli keskustelun aihe.

Sehän voi olla sellaista small talkia.

Köyhemmässä seurassa haluaa luoda yhteenkuuluvuuden tunnetta (tietämättä että sisko on stalkannut vuositulot).

Keskittyä omaan suoritukseen kirjoitti:

Oleellisin jäi kertomatta eli ap:n vuositulot?

Sekä tässä olikin keskustelun aiheena?

Vierailija kirjoitti:

Keskittyä omaan suoritukseen kirjoitti:

Oleellisin jäi kertomatta eli ap:n vuositulot?

Sekä tässä olikin keskustelun aiheena?

*Sekö

Vierailija kirjoitti:

Meillä tulot 120k eikä kylvetä rahassa. Ostan punalapputuotteita ja lasten varusteita etsitään aina ensisijaisesti kirppareilta. Vaatteet hyvistä aleista jne. Ei todellaaan olisi varaa ostaa lapsille vaatteita edes H&M:n normaalihinnoilla, saati mitään Adidasta tai muuta.

Aina hyvä kuvitella muita rikkaiksi tietämättä koko kuvaa.

Toiset tienaa 30k ja pärjäävät mainiosti, miten on mahdollista että teillä menee kaikki?

"Ei ole varaa" on eri asia kuin "ei ole rahaa".

Minulla voi olla vain vähän _rahaa_ ja silti helposti varaa johonkin mihin jollain toisella ei. Voin nähdä suhteellisesti isomman panoksen toisaalla järkevämpänä ja karsia toisaalla kuluissa.

Minulla voi olla paljon rahaa, mutta silti _ei varaa_ johonkin, mihin jollain toisella olisi huolimatta pienemmästä tilin saldosta. Asia mikä laskennallisesti on mahdollista ("on rahaa"), ei välttämättä ole sellaista mihin haluan laittaa isosta summasta suhteellisesti edes vähäistä rahaa, vaikka siihen muut haluaisivatkin laittaa suhteellisesti isompia määriä pienemmästäkin rahasta.

Priorisointi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin on tulot tuota luokkaa, eikä kaikkeen ole varaa. Vaikka on velaton talo ja mökki ja autot. En valita rahapulaa pienituloisemmille, mutta en myöskään kerro kenellekään mikä taloudellinen tilanteemme on. Jos joku on niin nolo, että ottaa selvää, niin hänen häpeänsä.

Moni pitää kuitenkin taloudellisen tilanteensa vähättelyä kohteliaana.

Ja mitä tarkoittaa ettei ole varaa? Meillä on ollut varaa kerätä usealle lapselle n 50 000 euron pesämunat odottamaan opiskeluja. Mutta silti en välttämättä käyttäisi paljon pienempää rahasummaa johonkin minusta turhaan, koska sitten meillä ei olisi varaa niihin tärkeämpiin.

Jos keräät 50000€ lapsille, niin et ehkä myöskään ääneen sukulaisille valittele että ei ole varaa mennä ulkomaille lomalle tai viedä lapsia kerran vuodessa huvipuistoon.

Jos oletat että veljesi perhe on keskituloisen paremmin tienaava kuin sinä ja oman perheenne ulkomaan matkan jälkeen saat kuulla joka vuosi heidän valittavan, että ei heillä vaan ole varaa matkustaa ikinä ulkomaille, niin miksipä et salaa selvittäisi tienaavatko sittenkin paljon vähemmän kuin olet olettanut.

Sivusta. Se "ei ole varaa mennä ulkomaille" voi olla oikeasti "ei ole halua tuhlata rahaa matkailuun, kun se raha halutaan käyttää järkevästi". Se ei ole varaa voi olla ns. perustelu esim. perheen matkalle kinuaville lapsille. Ne ovat heidän rahojaan. En puuttuisi toisen perheen asioihin.