Miksi verovapaat (pääomatulot) on säädetty salassa pidettäviksi toisin kuin ansiotulot?

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

"Julkisesti noteeratun yhtiön maksama osinko on luonnolliselle henkilölle ja kuolinpesälle kokonaisuudessaan pääomatulo-osinkoa siten, että 85 prosenttia osingosta on veronalaista pääomatuloa ja 15 prosenttia verovapaata tuloa (TVL 33 a § 1 momentti)."

Vierailijan kommentit eivät ole yhteneviä salassapidon kanssa. Yllä mainittu 15 % on piilotettua eli lain mukaan salassa pidettävää täysin verovapaata tuloa.

Nyt kun hallitus tahtoo säästää, mihin tarvitaan täysin veropaan osinko-tulo -osuuden A) Salassa pitoa ja B) verovapautta? Onko rikkailla niin vaikeaa Suomessa? Ovatko rikkaat Suomessa eniten yhteiskuntamme huolenpitoa ja "köyhäinapua" tarvitseva ryhmä?

En löytänyt tuolta verottajan tiedoista mitään siitä, että samassa tilanteessa rikas voi piilottaa tulonsa, köyhä ei. Missä tuo tieto on?

Ei ole mitään verovapaata pääomatuloa, tuo systeemi on rakennettu kaksinkertaisen verotuksen keventämiseksi, koska yhtiö on jo maksanut tuloksesta 20 prosentin yhteisöveron, joka on pienentänyt maksettavaksi jäävää osinkoa. Ei myöskään ole mitään sellaista, että otanpa vain tuon 15 % vaan sen tarkoittaa sitä, että kun nostat euron, siitä 15 prosenttia on verovapaata ja loput 85 prosenttia verotetaan omalla pääomatuloprosentillasi. 

Vierailija kirjoitti:

Tässä tuedot osinko verotuksesta vuodelta 2023

Jos saat osinkoa listaamattomasta yhtiöstä enintään 150 000 euroa, osingon maksava yhtiö tekee siitä 7,5 %:n ennakonpidätyksen.

Jos osingon määrä on suurempi kuin 150 000 euroa, osingon maksava yhtiö tekee yli menevästä osasta 28 %:n ennakonpidätyksen.

Ihan vaan sivuhuomautus, että ennakonpidätys ei ole sama kuin lopullinen vero. Verovapaata osinkoa ei kuitenkaan voi nostaa. 

Teen työkseni yritysten veroilmoituksia ja ilmiotuksia nostetuista osingoista verottajalle. 

Nessuno kirjoitti:

Suomen laissa piilotetaan rikkaiden täysin verovapaat tulot näin:

Laki verotustietojen julkisuudesta ja salassapidosta (30.12.1999/1346).

4 §

Salassa pidettävät verotustiedot

Verotusasiakirjat, jotka koskevat verovelvollisen taloudellista asemaa, sekä muut sellaiset verotusasiakirjat, joista ilmenee tunnistettavissa olevaa verovelvollista koskevia tietoja, on 5–9, 20 d ja 21 §:ssä säädetyin poikkeuksin pidettävä salassa. (3.10.2014/793) [HE 204/2013]

Eli.. rikkaiden verovapaat tulot ovat "5–9, 20 d ja 21 §:ssä säädetyin poikkeuksin pidettävä salassa."

Laki säätää ja hämää ovelasti sen, että noissa yllä mainituissa pykälissä 5-9, 20 d ja 21 §:issä ei mainita, että rikkaiden täysin verovapaa tulot olisivat julkisia.

Moni typerämpi poliitikko tai untuvikkopoliitikko eivät edes tiedä (tästä ovelasti kirjoitetusta tuloje julkisuuslaista johtuen, että rikkaat saavat joka vuosi (!) miljardeja euroja täysin salassa pidettävää ja täysin verovapaata tuloa.

On vaikea kai Orponkaan säästää rikkaiden täysin verovapaita miljardeja verotuksen piiriin ohjaamalla, kun ne ovat tämä lain mukaan salaisia!

Olisiko kohtuullista, että rikkaiden vuosittaiset! miljardien täyvin verovapaat tulot säädettäiisiin julkisiksi lisäämällä tämän lain 5 §:ään verovapaat tulot eli korjattava 5 § niin, että verovapaat tulot määrätään myös julkisiksi (olen lisännyt sen kohdaksi 1), jolloin kohtia tule nykylain kuuden kohdan sijaan seitsemän, lisättävä julkisuuskohta alla numerolla 1):

5 § (1.10.2010/851) [HE 72/2010]

Tuloverotuksen julkiset tiedot

Vuosittain toimitetussa verotuksessa tuloverotuksen julkisia verotustietoja ovat verovelvollisen nimi, syntymävuosi ja se maakunta, jonka alueella verovelvollisen verotusmenettelystä annetun lain (1558/1995) 5 §:ssä tarkoitettu kotikunta sijaitsee. Verovelvollisten, jotka verotetaan verotusmenettelystä annetun lain mukaisesti, mutta joilla ei ole verotusmenettelystä annetun lain 5 §:n mukaista kotikuntaa, julkisia verotustietoja ovat nimi ja syntymävuosi sekä maakunta, jonka alueella sijaitsee se Verohallinnon yksikkö, joka on toimittanut verovelvollisen verotuksen. Lisäksi julkisia ovat tiedot:

1) verovapaasta tulosta;

2) valtionverotuksessa verotettavasta ansiotulosta;

3) valtionverotuksessa verotettavasta pääomatulosta;

4) kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta;

5) tuloverosta, kunnallisverosta sekä maksuunpantujen verojen ja maksujen yhteismäärästä;

6) ennakoiden yhteismäärästä;

7) veronkannossa maksettavasta ja palautettavasta määrästä.

Kansanedustajamme - toimikaa. Verovapaa tulo pois salassapidosta eli julkiseksi. Parlamentaarinen, demokraattinen yhteiskunta tarvitsee myös verovapaudesta tuntevan kansan, jotta demokratiasta voidaan ylpeänä puhua.

Päinvastoin. Kaikki tulo- ja verotiedot salaisiksi. Ei kuulu pätkän vertaa kenellekään kateelliselle kyttääjälle minkä verran joku toinen on tienannut.

Ongelman ydin on se salassa pito.

Täysin verovapaat tulot ovat Suomessa useita miljardeja vuodessa, johtuen verottomaksi suoraan määrätyistä tuloista ja mm. pääomatulolle myönnetyistä valtavista verovähennysoikeuksista.

Samalla tavallisen yksittäisen oman asunnon ostajan verovapaudet ja verovähennysoikeudet on poistettu.

Asuntonäytöissä hyväosaiset, eli verovähennyksillä ja verovapauksilla kevennetyt henkilöt ja yhteisöt ostavat asunnot tavallisten kansalaisten ja asunnontarvitsijoiden nenän edestä, koska yhteiskunnan uusliberlistit ovat onnistuneet muuttamaan verolait kansalaisille vahingollisiksi ja salassa pidävistä verovapauksista nauttiville "märäksi uneksi".

Tiedon puute suurin syy.

Verovapaa tulo on pikimmiten säädettävä julkiseksi. Verovapaan tulon salassa pidon uusliberalistiselle kieroon kasvamiselle ja piilottamiselle ei ole pitäviä perusteita. Verovapaan tulon suuri määrä ei kelpaa salassapitoperusteeksi.

Nessuno kirjoitti:

Ongelman ydin on se salassa pito.

Ei ole, vaan sen puute.

Verotietojen julkisuutta säätelee Julkisuuslaki.

Sekä laki Yksityisyyden suojasta.

Miksi ap:n puhelinnroa ja osoitetta ja hlötunnusta, ei kerrota sanomalehden etusivulla, kun hän kirjoittaa lehden mielipide palstalle?

Mietipä sitä ap?

Nessuno kirjoitti:

"Julkisesti noteeratun yhtiön maksama osinko on luonnolliselle henkilölle ja kuolinpesälle kokonaisuudessaan pääomatulo-osinkoa siten, että 85 prosenttia osingosta on veronalaista pääomatuloa ja 15 prosenttia verovapaata tuloa (TVL 33 a § 1 momentti)."

Vierailijan kommentit eivät ole yhteneviä salassapidon kanssa. Yllä mainittu 15 % on piilotettua eli lain mukaan salassa pidettävää täysin verovapaata tuloa.

Nyt kun hallitus tahtoo säästää, mihin tarvitaan täysin veropaan osinko-tulo -osuuden A) Salassa pitoa ja B) verovapautta? Onko rikkailla niin vaikeaa Suomessa? Ovatko rikkaat Suomessa eniten yhteiskuntamme huolenpitoa ja "köyhäinapua" tarvitseva ryhmä?

JOs on tiedossa että 85% on veronalaista, ja tiedetään että henkilö on saanut veronalaisia pääomatuloja 100 €, niin EI OLE mikään hirvittävän suuri laskutoimitus laskea paljonko se 100 % on tai paljonko tuo "salassa pidettävä" 15% on....

Nessuno kirjoitti:

Ongelman ydin on se salassa pito.

Täysin verovapaat tulot ovat Suomessa useita miljardeja vuodessa, johtuen verottomaksi suoraan määrätyistä tuloista ja mm. pääomatulolle myönnetyistä valtavista verovähennysoikeuksista.

Samalla tavallisen yksittäisen oman asunnon ostajan verovapaudet ja verovähennysoikeudet on poistettu.

Asuntonäytöissä hyväosaiset, eli verovähennyksillä ja verovapauksilla kevennetyt henkilöt ja yhteisöt ostavat asunnot tavallisten kansalaisten ja asunnontarvitsijoiden nenän edestä, koska yhteiskunnan uusliberlistit ovat onnistuneet muuttamaan verolait kansalaisille vahingollisiksi ja salassa pidävistä verovapauksista nauttiville "märäksi uneksi".

Tiedon puute suurin syy.

Verovapaa tulo on pikimmiten säädettävä julkiseksi. Verovapaan tulon salassa pidon uusliberalistiselle kieroon kasvamiselle ja piilottamiselle ei ole pitäviä perusteita. Verovapaan tulon suuri määrä ei kelpaa salassapitoperusteeksi.

Kerrotko vielä MITÄ nämä "oman asunnon OSTAJAN verovapaudet ovat"? Siis tarkoitatko ensiasunnon ostajan vapautta varainsiirtoverosta? Se meinaan on AINOA OSTAJAN maksama vero.

Tällainen sekamelska syntyy, kun luulee ymmärtävänsä sanat mutta ei ymmärrä ollenkaan mitä oikeasti lukee. Aivan käsittämättömän väärinymmärrettyä jorinaa!

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Varustelekan yhä oikeamielinen "tavallinen" ihminen tietää, mistä puhuu.. mitä rikkaampi, sitä enemmään täysin verotonta tuloa ja veroton tulo on salassa pidettävää (eli näy MISSÄÄN tilastossakaan, koska viranomaisetkaan eivät salassapidon takia tiedä).

Mitä rikkaampi, niin sen enemmän myös verotettavaa tuloa on, mutta sen unohdit toki kätevästi mainita. Valtteri tuossa maksoi juuri viime vuonna enemmän veroja kuin suurin osa palstaloisista koko elämässään.

Valtteri on mielikuvitusolento. Sen sijaan mielikuvitusta ei ole, että laki määrää salassapidettäviksi täysin verovapaat tulot. Mielikuvitus-Valtterin täysin verovapaita tuloja ei kukaan tiedä, siksi tarvitaan verovapaat tulot julkisiksi määräävä 5 §:n lisäys.

Kirjoita loisista, joita sinun palstoillasi on. Otan osaa.

Tiesitkä muuten, mikä väestöryhmä on Suomen yhteiskunnasta eniten hyötyvä ryhmä? No rikkaat tietysti. Muuten syntyisi sisällissota ja suuri varallisuus (sekin muuten verovapaata Matti Vanhasen ja uusliberlisti Raimo Sailaksen TUPO2004 hämäysmanööverillä 1.1.2006 alkaen lakiin muutettu ja salassapidon alle omaisuuden keskittyminen ja keskittäminen Suomessa piilotettu.)

Nessuno kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Varustelekan yhä oikeamielinen "tavallinen" ihminen tietää, mistä puhuu.. mitä rikkaampi, sitä enemmään täysin verotonta tuloa ja veroton tulo on salassa pidettävää (eli näy MISSÄÄN tilastossakaan, koska viranomaisetkaan eivät salassapidon takia tiedä).

Mitä rikkaampi, niin sen enemmän myös verotettavaa tuloa on, mutta sen unohdit toki kätevästi mainita. Valtteri tuossa maksoi juuri viime vuonna enemmän veroja kuin suurin osa palstaloisista koko elämässään.

Valtteri on mielikuvitusolento. Sen sijaan mielikuvitusta ei ole, että laki määrää salassapidettäviksi täysin verovapaat tulot. Mielikuvitus-Valtterin täysin verovapaita tuloja ei kukaan tiedä, siksi tarvitaan verovapaat tulot julkisiksi määräävä 5 §:n lisäys.

Kirjoita loisista, joita sinun palstoillasi on. Otan osaa.

Tiesitkä muuten, mikä väestöryhmä on Suomen yhteiskunnasta eniten hyötyvä ryhmä? No rikkaat tietysti. Muuten syntyisi sisällissota ja suuri varallisuus (sekin muuten verovapaata Matti Vanhasen ja uusliberlisti Raimo Sailaksen TUPO2004 hämäysmanööverillä 1.1.2006 alkaen lakiin muutettu ja salassapidon alle omaisuuden keskittyminen ja keskittäminen Suomessa piilotettu.) tasattaisiin.

Nessuno kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Varustelekan yhä oikeamielinen "tavallinen" ihminen tietää, mistä puhuu.. mitä rikkaampi, sitä enemmään täysin verotonta tuloa ja veroton tulo on salassa pidettävää (eli näy MISSÄÄN tilastossakaan, koska viranomaisetkaan eivät salassapidon takia tiedä).

Mitä rikkaampi, niin sen enemmän myös verotettavaa tuloa on, mutta sen unohdit toki kätevästi mainita. Valtteri tuossa maksoi juuri viime vuonna enemmän veroja kuin suurin osa palstaloisista koko elämässään.

Valtteri on mielikuvitusolento. Sen sijaan mielikuvitusta ei ole, että laki määrää salassapidettäviksi täysin verovapaat tulot. Mielikuvitus-Valtterin täysin verovapaita tuloja ei kukaan tiedä, siksi tarvitaan verovapaat tulot julkisiksi määräävä 5 §:n lisäys.

Kirjoita loisista, joita sinun palstoillasi on. Otan osaa.

Tiesitkä muuten, mikä väestöryhmä on Suomen yhteiskunnasta eniten hyötyvä ryhmä? No rikkaat tietysti. Muuten syntyisi sisällissota ja suuri varallisuus (sekin muuten verovapaata Matti Vanhasen ja uusliberlisti Raimo Sailaksen TUPO2004 hämäysmanööverillä 1.1.2006 alkaen lakiin muutettu ja salassapidon alle omaisuuden keskittyminen ja keskittäminen Suomessa piilotettu.)

MIKSi varallisuudesta pitäisi edes verottaa. Sen TUOTTOA jo verotetaan. Kuinka moneen kertaan mielestäsi verot pitää maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Mu pääomatulothan ei ole verovapaita. Niistä menee 33% veroa, heti kun tulo tuloutetaan. Eikä ne salaisiakaan ole.

Vähintään 15 % pääomatuloista on täysin verovapaata ja Suomen lain mukaan salassa pidettävää tuloa.

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Ongelman ydin on se salassa pito.

Täysin verovapaat tulot ovat Suomessa useita miljardeja vuodessa, johtuen verottomaksi suoraan määrätyistä tuloista ja mm. pääomatulolle myönnetyistä valtavista verovähennysoikeuksista.

Samalla tavallisen yksittäisen oman asunnon ostajan verovapaudet ja verovähennysoikeudet on poistettu.

Asuntonäytöissä hyväosaiset, eli verovähennyksillä ja verovapauksilla kevennetyt henkilöt ja yhteisöt ostavat asunnot tavallisten kansalaisten ja asunnontarvitsijoiden nenän edestä, koska yhteiskunnan uusliberlistit ovat onnistuneet muuttamaan verolait kansalaisille vahingollisiksi ja salassa pidävistä verovapauksista nauttiville "märäksi uneksi".

Tiedon puute suurin syy.

Verovapaa tulo on pikimmiten säädettävä julkiseksi. Verovapaan tulon salassa pidon uusliberalistiselle kieroon kasvamiselle ja piilottamiselle ei ole pitäviä perusteita. Verovapaan tulon suuri määrä ei kelpaa salassapitoperusteeksi.

Kerrotko vielä MITÄ nämä "oman asunnon OSTAJAN verovapaudet ovat"? Siis tarkoitatko ensiasunnon ostajan vapautta varainsiirtoverosta? Se meinaan on AINOA OSTAJAN maksama vero.

Ongelman ydin siis on verottoman tulon salassa pito. Miksi juuri verovapaa tulo pitää piilottaa tilastoinnista ja uutisista salassapitomääräyksellä, kun verotettava tulo puolestaan on julkista?

Ostajan verovapaus on ainakin se, että kun/jos ostaja myy 2 v:n jälkeen, ostajan myyntivoitto on verovapaa. Mutta vastaatko, miksi verovapaa tulo on määrätty laissa salassa pidettäväksi tiedoksi?

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nessuno kirjoitti:

Varustelekan yhä oikeamielinen "tavallinen" ihminen tietää, mistä puhuu.. mitä rikkaampi, sitä enemmään täysin verotonta tuloa ja veroton tulo on salassa pidettävää (eli näy MISSÄÄN tilastossakaan, koska viranomaisetkaan eivät salassapidon takia tiedä).

Mitä rikkaampi, niin sen enemmän myös verotettavaa tuloa on, mutta sen unohdit toki kätevästi mainita. Valtteri tuossa maksoi juuri viime vuonna enemmän veroja kuin suurin osa palstaloisista koko elämässään.

Valtteri on mielikuvitusolento. Sen sijaan mielikuvitusta ei ole, että laki määrää salassapidettäviksi täysin verovapaat tulot. Mielikuvitus-Valtterin täysin verovapaita tuloja ei kukaan tiedä, siksi tarvitaan verovapaat tulot julkisiksi määräävä 5 §:n lisäys.

Kirjoita loisista, joita sinun palstoillasi on. Otan osaa.

Tiesitkä muuten, mikä väestöryhmä on Suomen yhteiskunnasta eniten hyötyvä ryhmä? No rikkaat tietysti. Muuten syntyisi sisällissota ja suuri varallisuus (sekin muuten verovapaata Matti Vanhasen ja uusliberlisti Raimo Sailaksen TUPO2004 hämäysmanööverillä 1.1.2006 alkaen lakiin muutettu ja salassapidon alle omaisuuden keskittyminen ja keskittäminen Suomessa piilotettu.)

MIKSi varallisuudesta pitäisi edes verottaa. Sen TUOTTOA jo verotetaan. Kuinka moneen kertaan mielestäsi verot pitää maksaa?

Varallisuus yhteiskunnassa pitää pitää dynaamisena. Siis verottaa sitä. Muuten varallisuus keskittyy kuten Yhdysvalloissa ja yhteiskunta polarisoituu niin, että raja-aitoja pitää rakentaa ja väkivalta lisääntyy. Telttakyliä kasvaa keskelle kaupunkeja kuten esim. USA:n Seattlessa.

Dynamiikkaa siis varoihin ja rahan kiertoon. Kun rikkain väestö on eniten hyötynyt ja hyötyy järjestäytyneestä ja rauhallisesta yhteiskunnasta, niin verotuksella tasataan hyötyä yhteiskunnan suuntaan. Eikös?

Vierailija kirjoitti:

Mu pääomatulothan ei ole verovapaita. Niistä menee 33% veroa, heti kun tulo tuloutetaan. Eikä ne salaisiakaan ole.

Verovapaalta osuudeltaan - vähintään 15 % - pääomatulosi on Suomessa salaiseksi määrättyjä. Siis lain mukaan.

Laki verotustietojen julkisuudesta ja salassapidosta (30.12.1999/1346).

4 § Salassa pidettävät verotustiedot     vs.   5 § Tuloverotuksen julkiset tiedot

Sama juttuhan se on ansiotulojenkin puolella, ei ne verovapaat ansiotulot näy verotiedoissa. Sekä ansio- että pääomatuloista ilmoitetaan vain verotettavat tulot.

Vierailija kirjoitti:

Tällainen sekamelska syntyy, kun luulee ymmärtävänsä sanat mutta ei ymmärrä ollenkaan mitä oikeasti lukee. Aivan käsittämättömän väärinymmärrettyä jorinaa!

🙄👍

ja esim. laissa ja kansalaiskeskustelussa tyystin vaiettua - puuttuvaa puhetta. Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto loppuvuotisten "verotustilastojen" eli verotettavan tulokärjen sijaan täysin verovapaasta tulokärjestä! Valitettavasti lainsäädänön salaiseksi määräys estää täysin verovapaan tulokärjen tilastoinnin. Tämä olisi kansalaisyhteiskunnallemme tärkeää.

Nessuno kirjoitti:

Suomen lain mukaan "vain" 150.000 euroa vuodessa henkilökohtainen osinkotulonsaaja on "köyhä" ja siksi verotus on 7,5 %. Nämä pitäisi verottaa ansiotuloina, hyvinvointivaltiomme kävisi rikkaaksi eikä levottomuttaa ja Amerikan mallia tule esiintymään silloin tulevaisuudessakaan 😌👍

Paljonko 150.000 euron vastaava ansiotulonsaaja muuten maksaa julkisista tuloistaan veroja, laitatko tänne veroprosentin. , . 

Kyllä se osingonsaaja maksaa osingoistaan 33% veroa, mutta se osingon maksaja pidättää siitä vain 7,5%. Loput pitää itse maksaa joko ennakkoveroina tai mätkyinä. Ja maksaja ei pidätä enempää, koska se ei voi tietää osingonsaajan tilanteen kookonaisuutta. Eli että onko jossain muualla tappioita, jotka vähentää tulon määrää.

Vierailija kirjoitti:

Sama juttuhan se on ansiotulojenkin puolella, ei ne verovapaat ansiotulot näy verotiedoissa. Sekä ansio- että pääomatuloista ilmoitetaan vain verotettavat tulot.

Totta. Kyllä verovapaan tulon salassapito-ongelma koskee kaikkia verovapaita tuloja. Mutta miksi verovapaita tuloja hävetään. Jos rikas saa verovapaata tuloa esim. 15 % pääomatuloistaan, ja se voi olla esim. 20 miljoonaa euroa, niin miksi rikas sitä häpeäisi? Tai jos köyhän kaikki ansiotulo verotetaan 1 %:lla, niin miksi pitäisi hävetä, että köyhä ei saa senttiäkään verovapaana tulona?

Verovähennykset toki keskittyvät pääomatuloon, joten pääomatulon täysin verovapaa osuus on käytännössä toki bruttotulosta toki paljon enemmän kun tuo 15 %:n pääomatulo-osuus. Ansitulosta taas vähennykset on minimoitu viimeisten 30 vuoden uusliberlismivuosien aikana. Yhden asunnon lainan korkojakaan siinä itse asuva ei enää saa vähentää, mutta asunto-sijoittaja, joka nostaa (veroetujensa ansiosta) asuntojen hintaa keinotekoisesti (siis veroetujensa ansiosta) joka asuntonäytöllä, saa vähentää kaikki lukuisten asuntojensa (joissa ei itse edes asu eikä asumiseensa tarvitse) lainojen korot täysimääräisesti ja lisäsi paljon muitakin asuntojensa massahankintaan liittyviä kulujua, toisin kuin siitä ainoasta asunnostaan haaveileva tai sen lainoja maksava.