Lue keskustelun säännöt.
Pienituloiset ja köyhät ovat jääneet jopa eläkeläisiä ja vanhuksia pahemmin jälkeen digilokassa
15.06.2023 |
Suurimmalla osalle pienituloiset ja köyhistä este digikehityksen perässä pysymiseen on ollut raha ja laitteiden ostaminen. Esim vaikka kohtuullisen ja edullisen kannettavan läppärin saa osamaksulla, niin monille sen lisäämineen muiden menojen päälle on vaikeaa varsinkin jos pienten tulojen vuoksi konetta ei saa luotolla ja osamaksulla jolloin oman koneen puutteessa joutuu työhakemukset ja CV:t tekemään Kelan ja kirjastojen asiakaspäätteillä.
Kommentit (154)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika hauskoja nämä, kun kerrotaan, että ihmisellä ei ole digitaitoja, koska ei ole tietokonetta, niin kerrotaan, että somesta löytyy roskalavaryhmistä vaikka kuinka hienoja koneita ilmaiseksi.
Näillä ihmisillä on siis ehkä joku halpa peruspuhelin (ei älypuhelin), ja he käyvät Kelan tai TE-palvelun päätteellä tekemässä ne tukihakemukset, joihin heillä on oikeus, ja jotka heille on opetettu kädestä pitäen, kuinka ne tehdään. Muuta he eivät osaa tietokoneella tehdä. Eivät he tiedä, mikä on Facebook tai Tori.fi.
Ehkä ovat koulussa käyttäneet tietokonetta, mutta siitä on jo aikaa, eikä silloin ollut internettiä muualla kuin ehkä korkeakouluopiskelijoilla.
Eiköhän aika moni jo tiedä pelkästään tv-uutisten perusteella jo mikä on Tori.fi tai Facebook. Sen verran näitä on kuitenkin vuosien aikana käsitelty telkkarissa.
Joo, varmasti tietää, jos on se TV, mistä niitä uutisia katsoo. Ei sekään ilmaiseksi kenenkään huusholliin tule. Mutta vaikka olisi uutisista kuullut niistä, ei niitä osaa käyttää, jos ei osaa käyttää nettiä. Eikä se facebookin käyttö mitenkään automaattisesti onnistu keneltä vain. Itsekin jouduin heti mustalle listalle, kun tein sinne profiilin. Toista kertaa en päässyt edes kirjautumaan sinne. Olen kuitenkin käyttänyt tietokonetta päivittäin jo yli 25 vuotta, ja nettiäkin yli 20 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei ole varaa ostaa uutta läppäriä niin sitten voi ostaa käytettynä esim. yrityselektroniikkaa myyviltä firmoilta.
Taitonetistä saa hyvänkin läppärin parilla satasella ja takuut yms löytyy. Vielä halvemmalla kun ostaa jostain torista.
Käytännössä ihan kelvollisen läppärin saa jopa kierrätyskeskuksista melkein ilmaiseksi.
Siis, jos laitteen iällä ei ole väliä niin läppäreitä saa kirjaimellisesti halvimmillaan parilla kympillä tori.fi ja facebook marketplace.
Tuo 20-200 euroa ei vielä kenenkään köyhän taloutta kaada ja jos kaata niin menkää töihin.
Lisäksi kirjastot ja yhdistykset järjestää tietokoneen käyttö apustus kursseja joka paikkakunnalla.
Ja ne kurssit on yli 65-vuotiaille ilmaisia niin se ei ole rahasta kiinni etteikö ole varaa osallistua.
Ihminen jolla ei ole läppäriä ei voi päivystää noilla sivuilla. Lisäksi ei kaikki tiedä, että tuollainen tori.fi on edes olemassa. Ja kyllä jokainen kymppi merkitsee köyhän elämässä, koska se on aina pois jostain.
Kirjastoissa on ilmaiseksi käytössä koneet ja monet muutkin laitteet lainattavissa kirjastokortilla. Isommissa kaupungeissa on myös palvelupisteitä, missä voi hoitaa asioitaan.
Jos ei osaa käyttää sitä konetta, siitä ei ole hyötyä, ellei joku opasta, kuinka siellä netissä toimitaan. Jos ei ole viimeiseen 10 vuoteen netissä käynyt muuta kuin tukihakemuksia tekemässä, eikä ennen sitäkään ollut mitenkään aktiivinen tietokoneen käyttäjä, ei varmasti osaa netistä mitään löytää.
Mitä muuta sillä koneella pitäisi osata tehdä kuin lähettää tuki- ja työhhakemuksia? Eikö se ole kaikki mitä köyhän tarvitsee tietokoneella osata tehdä?
Lue tämä keskusteluketju ajatuksen kanssa.
Esim. pitäisi osata etsiä käytetty tietokone somen roskalavaryhmästä, ja selvittää, miten sen saisi ilmaiseksi taiottua hänen omaan kotiinsa. Hänellähän ei ole varaa käydä hakemassa sitä, eikä varmaan postikuluihinkaan ole varaa, koska sehän maksaa yli 10 euroa. Joka on köyhälle monen päivän ruokabudjetti.
Jonkun selvityksen mukaan 20% työikäisistä on digitaitojen ulkopuolella. Syinä köyhyys ja kenties kouluttamattomuus. Täällä on heti lauma selvittämässä kuinka se ei ole mahdollista kun satasella saa koneen. Kai siinä pitää olla ohjelmatkin? No väitättr mitä tahansa niin iso joukko on digitaitojen ulkopuolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä uusien laitteiden jatkuva ostaminen ja kulutus on sairasta. Ei luonnonvarat riitä pitkällä tähtäimellä moiseen kulutukseen. Pitäisi säästää eikä tuhlata.
Näin on. Rikkaat tuhoaa tämän maapallon. Niin myös ne keskituloiset, jotka ostaa statusta ja jotka ostaa uutta, kun entinen vielä toimii.
Köyhät käyttää puhelimen siihen kunnes se menee rikki ja ei omista ainuttakaan läppäriä.
Minulla on 249 € läppäri mutta kaikki muu meni kommentissasi pieleen. Nimenomaan köyhillä on viime mallin iPhonet ja itsellä 200 € kännykkä. Rahaa ja sijoituksia on vaikka kuinka paljon ja ehkäpä juuri siitä syystä etten tarvitse mitään viimeisintä mallia olevaa sitten yhtään mihinkään, vaan ostan uuden puhelimen vasta kun vanha hajoaa (varalla tietenkin on Nokian kutonen johon voin SIM kortin väliaikaisesti laittaa) ja sekään ei tule maksamaan kun jonkin pari sataa.
Köyhälle ei kelpaa koskaan se toisen vanha ja käytetty, vaan aina pitää olla uusinta uutta ja viimeisintä mallia. Siinä on se vika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
miksi pitäisi pysyä vikaantuvan elektroniikan perässä? ja kun se vanhenee vuodessa, niin kyseessähän on vain ihmisten kusetus. me luovuttiin älyluureista jo ajat sitten. läppäriä kuulemma tarvitaan. ukko työasioihin ja minä palstailuun. tiesittekö, että näppäinpuhelin pitää ladata jopa kerran kuukaudessa? mites aifounit ja anroidit? vähintään kerran päivässä... että silläviisiin dikiloikitaan.
Vierailija kirjoitti:
Kirjastoissa pääsee kirjastokorteilla ilmaiseksi koneelle. Riippuen alueen kirjaston käytännöstä, niin käyttöaika vai olla rajoittamaton, tunnin tai puolituntia. Ja sen kirjastokortin saa jokaisesta kirjastosta ilmaiseksi jos sellaista ei ole.
No missä on lähin kirjasto? Kirkolla 120 km päässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhät eivät osaa käyttää rahaa vaan kaikki mikä tulee sisään menee heti palaen ulos eikä mitään jää säästöön. Ja siten köyhät pysyvät aina köyhinä kunnes oppivat säästämään ja elämään tulojensa mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä uusien laitteiden jatkuva ostaminen ja kulutus on sairasta. Ei luonnonvarat riitä pitkällä tähtäimellä moiseen kulutukseen. Pitäisi säästää eikä tuhlata.
Näin on. Rikkaat tuhoaa tämän maapallon. Niin myös ne keskituloiset, jotka ostaa statusta ja jotka ostaa uutta, kun entinen vielä toimii.
Köyhät käyttää puhelimen siihen kunnes se menee rikki ja ei omista ainuttakaan läppäriä.
Minulla on 249 € läppäri mutta kaikki muu meni kommentissasi pieleen. Nimenomaan köyhillä on viime mallin iPhonet ja itsellä 200 € kännykkä. Rahaa ja sijoituksia on vaikka kuinka paljon ja ehkäpä juuri siitä syystä etten tarvitse mitään viimeisintä mallia olevaa sitten yhtään mihinkään, vaan ostan uuden puhelimen vasta kun vanha hajoaa (varalla tietenkin on Nokian kutonen johon voin SIM kortin väliaikaisesti laittaa) ja sekään ei tule maksamaan kun jonkin pari sataa.
Juu juu kyllä sinä upea yksilö tiedät kaiken paremmin. Mene vaikka vähän ostelemaan netistä niin et tuhlaa aikaa täällä itsesi nolaamiseen. Saman hyvän olon siitä aina saat :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
miksi pitäisi pysyä vikaantuvan elektroniikan perässä? ja kun se vanhenee vuodessa, niin kyseessähän on vain ihmisten kusetus. me luovuttiin älyluureista jo ajat sitten. läppäriä kuulemma tarvitaan. ukko työasioihin ja minä palstailuun. tiesittekö, että näppäinpuhelin pitää ladata jopa kerran kuukaudessa? mites aifounit ja anroidit? vähintään kerran päivässä... että silläviisiin dikiloikitaan.
Mites ajattelitte ajaa parin vuoden päästä autoilla kun ajokortit vaihtuvat kokonaan digitaalisiin joka on puhelimeen ladattava app ja samalla fyysisistä korteista luovutaan mikäli liikenneviraston suunitelmat toteutuvat? Entä miten te edes kirjaudutte nettipankki on ilman vahvaan varmistukseen vaadittavaa mobiilipankkisovellusta?
Siellä työlisyyskoulutuksissa kyllä opetetaan työhakemuksen tekeminen.
Hyvinhän tuo köyhyyden valittaminenkin tuntuu onnistuvan jollain laitteella. Ihan samalla laitteella voi tehdä sen työhakemuksenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Köyhät eivät osaa käyttää rahaa vaan kaikki mikä tulee sisään menee heti palaen ulos eikä mitään jää säästöön. Ja siten köyhät pysyvät aina köyhinä kunnes oppivat säästämään ja elämään tulojensa mukaan.
Se köyhä elää tulojensa mukaan kun ei ole pakko ostella turhia koneita ja pleikkareita.
Joillain tuntuu olevan pakkomielle tuhlata elektroniikkaa kun heille elämänhallinan puutetta osoittaa se ettei niitä ole. Ehkä sinun kannattaa vähän pohtia noita omia kulutustottumuksiasi.
Vierailija kirjoitti:
Köyhät eivät osaa käyttää rahaa vaan kaikki mikä tulee sisään menee heti palaen ulos eikä mitään jää säästöön. Ja siten köyhät pysyvät aina köyhinä kunnes oppivat säästämään ja elämään tulojensa mukaan.
Moni köyhä on erittäin taitava käyttämään rahaa. Tyhjästä vain on vaikea nyhjästä.
Rikkaat ja varsinkin ne kuuluisat keskituloisten, jotka kuvittelevat eniten kärsivänsä tässä maailmassa, eivät vain osaa nähdä köyhän maailmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi pitäisi pysyä vikaantuvan elektroniikan perässä? ja kun se vanhenee vuodessa, niin kyseessähän on vain ihmisten kusetus. me luovuttiin älyluureista jo ajat sitten. läppäriä kuulemma tarvitaan. ukko työasioihin ja minä palstailuun. tiesittekö, että näppäinpuhelin pitää ladata jopa kerran kuukaudessa? mites aifounit ja anroidit? vähintään kerran päivässä... että silläviisiin dikiloikitaan.
Mites ajattelitte ajaa parin vuoden päästä autoilla kun ajokortit vaihtuvat kokonaan digitaalisiin joka on puhelimeen ladattava app ja samalla fyysisistä korteista luovutaan mikäli liikenneviraston suunitelmat toteutuvat? Entä miten te edes kirjaudutte nettipankki on ilman vahvaan varmistukseen
vaadittavaa mobiilipankkisovellusta?
Kelastahan saa hakea tukirahat käteisenä varmaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi pitäisi pysyä vikaantuvan elektroniikan perässä? ja kun se vanhenee vuodessa, niin kyseessähän on vain ihmisten kusetus. me luovuttiin älyluureista jo ajat sitten. läppäriä kuulemma tarvitaan. ukko työasioihin ja minä palstailuun. tiesittekö, että näppäinpuhelin pitää ladata jopa kerran kuukaudessa? mites aifounit ja anroidit? vähintään kerran päivässä... että silläviisiin dikiloikitaan.
Mites ajattelitte ajaa parin vuoden päästä autoilla kun ajokortit vaihtuvat kokonaan digitaalisiin joka on puhelimeen ladattava app ja samalla fyysisistä korteista luovutaan mikäli liikenneviraston suunitelmat toteutuvat? Entä miten te edes kirjaudutte nettipankki on ilman vahvaan varmistukseen vaadittavaa mobiilipankkisovellusta?
Tasa-arvon vuoksi ei vielä voida luopua kaikesta konkreettisesta ja siirtyä täysin digiin. Mikähän tuo mobiilipankkisovellus on? En ole ikäni sellaista käyttänyt tai en muista edes kuulleeni.
Vielä pääsee pankki tai voi maksaa maksupalvelulla tai suoraveloutuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät eivät osaa käyttää rahaa vaan kaikki mikä tulee sisään menee heti palaen ulos eikä mitään jää säästöön. Ja siten köyhät pysyvät aina köyhinä kunnes oppivat säästämään ja elämään tulojensa mukaan.
Moni köyhä on erittäin taitava käyttämään rahaa. Tyhjästä vain on vaikea nyhjästä.
Rikkaat ja varsinkin ne kuuluisat keskituloisten, jotka kuvittelevat eniten kärsivänsä tässä maailmassa, eivät vain osaa nähdä köyhän maailmaa.
Onhan me jo saatu kuulla tarpeeksi tästä keskituloisten rahankäytöstä ja miten suuri kurjuus on kun ei saa ostettua kallista paprikaa tai uutta tatuointia. Että sellaista viisasta rahankäyttöä. Miksi eivät säästäneet? Kenelle euron suklaapatukka on ylivoimainen ostos? No keskituloiselle tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Siellä työlisyyskoulutuksissa kyllä opetetaan työhakemuksen tekeminen.
Hyvinhän tuo köyhyyden valittaminenkin tuntuu onnistuvan jollain laitteella. Ihan samalla laitteella voi tehdä sen työhakemuksenkin.
Viime työllistymiskoulutiksesta minut "erotettiin" kurssilta kun ei ollut omaa läppäriä vaikka kaikkien piti tuoda omat läppärit jotta voi kirjoittaa työhakemuksen. En omista läppäriä enkä tietokonetta, joten toin vain puhelimen jolla nyttemmin palstaillen, mutta se ei kelvannut työkkärin ohjaajalle, joka potki minut sen takia ulos kurssilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi pitäisi pysyä vikaantuvan elektroniikan perässä? ja kun se vanhenee vuodessa, niin kyseessähän on vain ihmisten kusetus. me luovuttiin älyluureista jo ajat sitten. läppäriä kuulemma tarvitaan. ukko työasioihin ja minä palstailuun. tiesittekö, että näppäinpuhelin pitää ladata jopa kerran kuukaudessa? mites aifounit ja anroidit? vähintään kerran päivässä... että silläviisiin dikiloikitaan.
Mites ajattelitte ajaa parin vuoden päästä autoilla kun ajokortit vaihtuvat kokonaan digitaalisiin joka on puhelimeen ladattava app ja samalla fyysisistä korteista luovutaan mikäli liikenneviraston suunitelmat toteutuvat? Entä miten te edes kirjaudutte nettipankki on ilman vahvaan varmistukseen
vaadittavaa mobiilipankkisovellusta?
Kelastahan saa hakea tukirahat käteisenä varmaan?
Ne saa prepaidkortille tai tilille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osamaksulla?
Köyhä ei voi ostaa osamaksulla ja maksaa monta vuotta ylimääräistä laskua kuukausittain. Osamaksua ei edes myönnetä luottotietohäiriöiselle.Ja totta, köyhät jää jälkeen kaikessa. Millä rahalla ostaa tietokoneen, kun yrittää säästää ruokaan.
Jos sen köyhän talous kaatuu siihen kympin "ylimääräseen" laskuun kuukausittain niin on kyllä sen verran muutenkin elämänhallinta hukassa ettei sitä konetta kannata ostaakaan.
Ei pidä paikkaansa.
Kun kaikesta on jo säästetty ei enää jää muutamaa kymppiä ylimääräistä. Jos lähtötilanteessa olisi vielä mahdollista säästää jostain, niin kyse olisi taloudenhallinnasta. Kun ei ole, niin ei ole.
Kyllä se että jos käyttää kaikki rahat ja lompakko on ei jää penniäkään kertoo siitä että ei osaa hallita omaa talouttaan ja elää säästeliäästi vaan laittaa kaiken palamaan. Sääntö on, että tulee elää suu säkkiä myöten ja jos varat käy vähiin on aika kiristää vyötä. Jos rahaa on vähemmän niin sitten sitä myös käytetään vähemmän ja sovitetaan menot tulojen mukaan.
Miten joku voi olla noin hel vetin tyhmä?
Mitä muuta sillä koneella pitäisi osata tehdä kuin lähettää tuki- ja työhhakemuksia? Eikö se ole kaikki mitä köyhän tarvitsee tietokoneella osata tehdä?