Lue keskustelun säännöt.
Taitaa Rammsteinin taru olla kohta taputeltu
07.06.2023 |
Eihän tuossa ole enää vaihtoehtona kun bändin alasajo.
Kommentit (2249)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKylläpä on taas jälleen kerran valikoiva muisti.
Sairastan itse tuota samaa sairautta eikä se estä yhdyntää. Verenvuotoa siinä on aina eikä se juurikaan eroa kuukautisista.
Erikoinen masokistinen asenne myös Zoella, eli päässäkin viiraa. Ei tykkää Rammsteinista eikä Lindemansista, mutta on pitänyt ängetä sekä konserttiin että takahuonebailuihin. Voi vaan kysyä miksi.
Koska on saanut kutsun ja ilmaisen lipun?
Menisitkö sinä bändin konserttiin josta et pidä, ja sellaisen henkilön bileisiin josta et pidä? Vain siksi kun sait ilmaiset liput?
Ai niin. Tietysti menisit. Kuuluisa bändi ja julkkismies. Eikä haittaisi että ainoa syy kutsuun on nuori ikä ja hyvä ulkonäkö.
Ja miksi Zoe suostui ottamaan suihin kuusikymppiseltä pervolta josta ei edes pitänyt? Olisiko kuusikymppisen postimies Till Suomimannin bileissä käynyt samoin? Sielläkin olisi ollut ilmaista viinaa.
Naisten olisi aika katsoa peiliin. Miksi vitussa te käyttäydytte vapaaehtoisesti kuin haaremiorjat kun kyseessä on kuuluisa mies?
Siksi kun se kuusikymppinen pervo oli huumannut hänet.
Semmoisesta ei ole yhtään mitään todisteita.
Mistähän nämä huumaus-jutut ovat alkunsa saaneet?
Uskoisi tuolla Lindemannin rahamäärällä löytyvän huumeita/huumausaineita, jotka tehoavat kunnolla, eikä näin, miten välillä muisti menee, välillä muistetaan, välillä nukutaan ja välillä heräillään.No tämä Shelbyhän ainakin oli itse vain arvellut, että kun tuli niin kovat olot juhlinnan päätteeksi eikä tiedä mistä on ne ruhjeensa saanut, niin pakosti on tullut huumatuksi.
Ja siis väitti nimenomaan tulleensa huumatuksi prepartyissä ENNEN keikkaa. On kuitenkin ollut tajuissaan keikan ajan, tästä on ihan videokuvaa hänestä, kun hyppii ja hilluu siellä. Sitten väittää käyneensä keikan aikana keskustelun Tillin kanssa lavan alla seksistä, jota Till on odottanut saavansa. Hyvin yksityiskohtaisesti osaa kertoa mitä tapahtui. Tämän jälkeen on taas videomatskua, kun hän kännissä kuin käki kertoo kameralle, että Till halusi seksiä häneltä. Keikan jälkeen on ollut afterpartyissa, siis tunteja väitetyn huumaamisen tapahtumisen jälkeen. Kämpille päästyään joskus aikaisina aamun tunteina on hallusinoinut ja ties mitä. Ei tiedä, mistä on saanut kyljen kokoiset ruhjeet, eikä aamulla muista mitä on tapahtunut (paitsi tietenkin hyvin tarkasti esim. ne keskustelut Joe Letzin ja Tillin kanssa).
On ihan tietoisesti käyttänyt alkoholia SSRI-lääkkeiden kanssa sekaisin, joiden mixaus voi aiheuttaa arvaamattomia oireita. Mutta silti on vakuuttunut, että hänet on bändin toimesta huumattu juhlissa ennen keikkaa.
Miten kukaan voi edes ottaa tälläisiä syytöksiä tosissaan?
Minäkin join juhannuksena 2004 puoli pulloa tequilaa, enkä muista tapahtumista juuri mitään. Polvessa oli aamulla mustelma. Onko minut kenties huumattu? Varmasti joku julkimo esiintyi silloin paikkakunnalla, voisinko syyttä häntä huumauksesta ja seksuaalisesta väkivallasta?
Miten käkikännisen ja huumatun käyttäytyminen eroaa toisistaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea tämä niin ymmärtää, että kaikki seksi ei ole sitä, mitä moni, ainakin ennen pornoa, seksillä käsitti. Ja että on helppo asettaa toiselle ihmiselle rajat, mutta vaaralliselle ihmiselle rajojen asettaminen ei enää olekaan niin helppoa.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/dfafb842-b418-43ff-8067-fe6e8…
Kirjaa varten kokemuksiaan kertoneiden mielestä narsistin kanssa seksistä puuttuu usein täysin läheisyys ja hellyys. Kumppani saattaa totea olonsa kaltoin kohdelluksi seksin jälkeen, tai tuntea olleensa pelkkä hyödyke.
Narsistille seksi on yksilösuoritus, eikä hän ole kiinnostunut kuuntelemaan kritiikkiä. Mahdolliset ongelmat ovat sinun ongelmiasi.
Hän saattaa manipuloida kumppaniaan saadakseen seksiä myös silloin, kun toinen ei sitä haluaisi.
Myös miespuolisia narsisteja kuvaillaan seksuaalisesti yliaktiivisiksi. Seksi on vallan väline, ja suhteissa esiintyy myös esimerkiksi alistamista, nöyryyttämistä, uhkailua ja pakottamista.
Osa miesnarsisteista ei tee lainkaan aloitetta seksiin, sillä heidän itsetuntonsa ei kestä torjutuksi tulemista. Kieltävä vastaus voi johtaa riitaan tai mykkäkouluun, pahimmissa tapauksissa jopa pahoinpitelyyn tai raiskaukseen.
Seksi on rajua, alistavaa, tunteetonta ja yksipuolista nautintoa. Naiset tulkitsevat narsistimiesten nauttivan enemmän vallasta kuin seksistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aiheeseen liittyy tabu josta ei saa keskustella.
Se, että naiset itse asettavat rocktähdet Egyptin faaraoiksi joiden pyyntöihin suostutaan.
Viimeisimmässä artikkelissa naiset jotka oman kuvauksensa mukaan tulivat hyväksikäytetyiksi joko juridisesti tai vähintäänkin moraalisesti, kertoivat ajatelleensa pitkään että Till Lindemannin valituiksi tuleminen oli heille kunnia-asia. Vasta kun muutama avautui, avautuivat loputkin - ja siihen mennessä touhu on saanut jatkua vuosia tai vuosikymmeniä.
Samaa käytöstä olen havainnut Suomen rock-piireissä.
Tämä kuulostaa täsmälleen samalta kuin jossain muinaisessa Egyptissä. Julkkismies on naisille faarao ja puolijumala. Tälle annetaan kaikki valta, ja sitten odotetaan päihderokkarin olevan hyvä kuningas joka kohtelee valituksi tulleita alamaisiaan kuin herramies.
Rocktähdistä, kuuluisista näyttelijöistä, taiteilijoista ja lahkojohtajista ei tule hyviä kuninkaita. Piste.
Tämä touhu loppuu tasan sitten kun naiset näkevät Till Lindemannissa kuusikymppisen isoisän joka haluaa pervoa seksiä. Aivan kuten he näkisivät jos naapurin kuusikymppinen postimies Till Suomimann haluaisi parikymppisiltä naisilta pervoa seksiä.
Ennen sitä mikään ei muutu. Bileet salataan paremmin, tai kenties Rammstein puhdistaa pöytäänsä nyt kun bändin on muutenkin eläkeiässä, ja tilalle tulevat seuraavat nyt parikymppiset rokkarit jotka jatkavat sikailua naisten valtaistuimelle nostamina faaraoina.
Tämä.
Alena Makeeva sai potkut. Mutta kuvitteleeko joku tosissaan että tämä olisi tehnyt jotain bändin jäsenten tahdon vastaista? Bändikö ei muka tiennyt että bileisiin haetaan nuoria ja kauniita naisia?
Kyse on vain PR-tempusta.
Samma touhu jatkuu niin kauan kun tämä "kauniit naiset ja faaraon valitsemaksi tuleminen"-kuvio jatkuu. Ja se tulee jatkumaan. Naiset rakastavat vaikutusvaltaa, ja kukaan nykymaailmassa ei anna samaa tunnetta vallasta kun 100 000 häntä palvovaa ihmistä johtava rokkari.
Vaikka keulakuva olsikin pyytänyt henkilökuntaa valikoimaan naisia bäkkäribileisiin, niin voihan siellä olla ollut joku henkilökunnan jäsen, joka on pyrkinyt käyttämään sivusta hyväkseen tilannetta.
Onhan aiemmin joidenkin bändien roudarit vaatineet naisilta palveluksia päästääkseen heidät bändin bileisiin. Häikäilemätöntä hyväksikäyttöä toki, muttei siis välttämättä tässä tapauksessa Lindemannin tiedossa edes huumaamiset.
Tutkia pitää toki ja voi olla että artistit saa jatkossa joko jättää seksit harrastamatta, tai muilla keinoin varmistamaan, ettei kumppanit myöhemmin tule ulos hyväksikäyttö- ja huumaamisepäilyin.
Voisi antaa cateringin hoitaa tarjoilut, mutta kun uskon sen omakätisen juomatarjoilun olevan osa groomingia ja uhrinseulontaa, oli huumaavia aineita tai ei. Monta shottia peräperää ajavat myös hyvin asiansa.
Niissä juhlissa on kyllä ihan baarimikotkin, joilta saa juomaa. Siellä on myös järjestysmiehetkin. Tuskin maltan odottaa mitä heillä on kerrottavanaan. Kuulin huhua, että esim. tämä Shelby oli oikein tanssinut Tillin ympärillä, mutta sekin selviää aikanaan.
Ja keikalla on järjestysmiehiä vino pino ihan siinä lavan edessä. Jos kokee tulleensa huumatuksi tai muulla tavalla olo sekava, heihin voi ottaa yhteyttä. Mutta ei, sekoillaan menemään saaden valtavia mustelmia ja muistinmenetyksiä.
Miksi aina menee näin että media tekee syyllisen ennen kuin on todettu syylliseksi? Eivät edes pyydä anteeksi sitten kun todetaankin syyttömäksi. Tekopyhä maailma paasaa ennakkoluulottomuuden puolesta ja sitten kuitenkin joukolla lynkkaamassa miestä josta joku humaltunut/huumattu kertoo oman tarinansa.
Vierailija kirjoitti:
Liettuassa ei aloiteta tutkintaa. Mitäs nyt?
Nooo nyt kun on hyvät noitavainot jo tulilla, niin mitä sitä suotta toppuuttelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Zoen tarina on jälleen epämääräinen vihjailu huumaamisesta. Eikä hänkään tietysti muistanut käydä huumetestissä. Onko yksikään juhlissa ollut nainen muistanut tai ehtinyt käydä huumetestissä, vaikka on kokenut olevansa huumattu?
Mikä sun mielestä on looginen selitys sille, että kymmenet naiset eri puolilla Eurooppaa ovat toisistaan riippumatta kokeneet tulleensa huumatuiksi, ainoa yhdistävä tekijä on Till Lindemannin bileisiin osallistuminen?
Ilmainen viina.
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina menee näin että media tekee syyllisen ennen kuin on todettu syylliseksi? Eivät edes pyydä anteeksi sitten kun todetaankin syyttömäksi. Tekopyhä maailma paasaa ennakkoluulottomuuden puolesta ja sitten kuitenkin joukolla lynkkaamassa miestä josta joku humaltunut/huumattu kertoo oman tarinansa.
Kyllä me jokainen ymmärretään, että nämä uutisoidut asiat ovat yksittäisten fanien omia kertomuksia. Ne on totta tai ei. Jotain kertonee sekin, millaisia huhuja kenestäkin kerrotaan. Nämä menevät hyvin yksiin aukottomien faktojen kanssa - nollarivivärväily, Tillin yksityisbileitä naisten kanssa, väkivaltapornoilu nuorten fanien kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liettuassa ei aloiteta tutkintaa. Mitäs nyt?
Nooo nyt kun on hyvät noitavainot jo tulilla, niin mitä sitä suotta toppuuttelemaan.
Näin ne syytökset alkaa pikku hiljaa muuttumaan keksityiksi. Jokohan rupee talikkoväki nieleskelemään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKylläpä on taas jälleen kerran valikoiva muisti.
Sairastan itse tuota samaa sairautta eikä se estä yhdyntää. Verenvuotoa siinä on aina eikä se juurikaan eroa kuukautisista.
Erikoinen masokistinen asenne myös Zoella, eli päässäkin viiraa. Ei tykkää Rammsteinista eikä Lindemansista, mutta on pitänyt ängetä sekä konserttiin että takahuonebailuihin. Voi vaan kysyä miksi.
Koska on saanut kutsun ja ilmaisen lipun?
Menisitkö sinä bändin konserttiin josta et pidä, ja sellaisen henkilön bileisiin josta et pidä? Vain siksi kun sait ilmaiset liput?
Ai niin. Tietysti menisit. Kuuluisa bändi ja julkkismies. Eikä haittaisi että ainoa syy kutsuun on nuori ikä ja hyvä ulkonäkö.
Ja miksi Zoe suostui ottamaan suihin kuusikymppiseltä pervolta josta ei edes pitänyt? Olisiko kuusikymppisen postimies Till Suomimannin bileissä käynyt samoin? Sielläkin olisi ollut ilmaista viinaa.
Naisten olisi aika katsoa peiliin. Miksi vitussa te käyttäydytte vapaaehtoisesti kuin haaremiorjat kun kyseessä on kuuluisa mies?
Lakkaa nyt hokemasta tusota "konsertista, josta ei pidä", kun jutussa selvästi puhuttiin lempiyhtyesstä.
Ai niin, ethän sä lukenut juttua. Kunhan vänkytät.
Zoe piti Lindemannia vastenmielisenä, eikö?
Puhuttiin tuosta kaverin kanssa, kun hänen bändinsä oli listaykkösenä.
Jotenkin kaikki vastuu siirretään kuuluisalle miehelle. Naiset tekevät mitä kyuuluisuus haluaa, ja sitten se onkin kuuluisuuden vastuulla ettei nainen tee jotain mitä katuisi jälkeenpäin tai jo teon aikana.
Koko kuviossa naiset asettautuvat haaremitytöiksi joilla ei ole itsemääräämisoikeutta, ja olettavat että viisas faarao käyttäisi valtaansa "oikein".
Naiset, teillä on itsemääräämisoikeus. Jos sanoisitte 60v postimies Till Suomimannille ei, miksi ette sano 60v muusikko Till Lindemannille ei? Molemmissa bileissä on ilmaista viinaa ja teidät on kutsuttu sinne iän ja ulkonäön takia.
Eiköhän kaikessa seksissä ole molempien vastuulla kuulostella koko ajan, mennäänkö sellaisella alueella, missä se toinenkin haluaa olla mukana, oli sitä kuuluisuus tai ei. Näin ei tule mitään sanomista jälkikäteen.
Se on vaan sitten tosi vaikeaa, jos oma suuntaus on ottaa rajusti vastaanpanevia tai ei-innokkaasti mukana olevia kohteita niin silloin leikin juoni pitäisi käydä läpi etukäteen. Mutta sekin veisi hommasta parhaan terän, koska sitten se olisi vaan sovittu näytelmä eikä tositilanne.
Ja se on välillä haastavaa. Naisten ykköstoive on jokaisessa kyselyssä sama: se että himokas, ja mielellään valtaa omaava mies, "ottaa naisen" spontaanisti.
Ei se voi olla vain miehen vastuulla tunnustella herkillä tuntosarvilla missä nyt mennään. Naisen on ilmaistava tahtonsa selkeästi ja heti. Ei vuosia jälkikäteen.
Mikä on epäselvää sanoissa ei tai lopeta? Äsken sanottiin, että ne pitää sanoa jotenkin erityisen ponnekkaasti tai uskottavasti, jotta ne voitaisiin ottaa todesta.
Ja jopa (vai etenkin?) raisk aajat käyvät kauppaa eli eivät ota ensimmäistä ei:tä mitenkään vaan painostavat lupaa saada jatkaa/aloittaa.
Ja mistä me tiedämme että on sanottu EI ja LOPETA?
Mistä me tiedetään, että on olemassa Zoe, joka on tavannut Tillin? Ei tiedetä ei, joten mennään narratiivin mukaan.
Siitä, että Der Spigel sanoo niin. Se ei ole mikään ÄmVee-lehti. Narratiivi-sanan käytöstä päätellen ÄmVee on sulle noista se tutumpi.
Zoe voi olla olemassa, mutta tarinansa paikkansa pitävyys välttämättä ei.
En minä ainakaan heti usko, mitä ns. korkealaatuinen lehti kirjoittaa, ennen kuin asia on virallisesti loppuunkäsitelty tai asiat ovat muulla tavalla todeksi todettu.Esim. Hesarin ajojahti Rydmania kohtaan, missä ainoana totuutena esitettiin naisten antamia lausuntoja/tarinoita. Kuinkas sitten kävikään?
Kävi niin, että Rydman ihan itse kertoi "seurustelleensa" 17v tytön kanssa ollessaan itse 26v. Kertoi myös tutustuneensa ko. tyttöön Kokoomusnuorissa. Ei siis tarvitse aprikoida, onko Rydman kiinnostunut alaikäisistä tai hyödyntääkö hän asemaansa poliittisessa toiminnassa vikitelläkseen heitä. Vastaus molempiin on kyllä ja sen voi päätellä pelkästään siitä, mitä Rydman on itse myöntänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina menee näin että media tekee syyllisen ennen kuin on todettu syylliseksi? Eivät edes pyydä anteeksi sitten kun todetaankin syyttömäksi. Tekopyhä maailma paasaa ennakkoluulottomuuden puolesta ja sitten kuitenkin joukolla lynkkaamassa miestä josta joku humaltunut/huumattu kertoo oman tarinansa.
Kuka nyt on todettu syyttömäksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi aina menee näin että media tekee syyllisen ennen kuin on todettu syylliseksi? Eivät edes pyydä anteeksi sitten kun todetaankin syyttömäksi. Tekopyhä maailma paasaa ennakkoluulottomuuden puolesta ja sitten kuitenkin joukolla lynkkaamassa miestä josta joku humaltunut/huumattu kertoo oman tarinansa.
Kuka nyt on todettu syyttömäksi?
Kyllä se vielä saadaan selville, kuka on syytön ja kuka ei.
Nyt kai odotellaan mitä Saksassa tapahtuu. Tai jää tapahtumatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKuulostaa siltä että Zoe suostui suuseksiin. Sanoi ei muuhun. Ei hänestä oikein uhria saa, suostui siihen mitä tapahtui, sanoi osalle ei ja sitä ei tapahtunut.
Me ollaan nyt ilmeisesti luettu eri teksti. Mun lukemassa lainauksessa luki näin: "joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis."No tämän Zoen kannattaisi yrittää olla harrastamatta seksiä jos niin "paljon" sattuu. Zoe oli päätynyt kuitenkin harrastamaan seksiä Tillin kanssa, ihan omalla suostumuksella.
Ota vaan noi lainausmerkit suosiolla pois, et voi tietää paremmin toisen puolesta satttuuko vai ei ja kuinka paljon.
Tuossahan se pointti on. Ei toinen tiedä sattuuko vai ei. Ei riitä jos mutisee "olisko tää nyt tässä, alkais jo riittää" kun pitää huutaa "ai ai nyt sattuu, lopeta". Ei voida yhtään tietää millä tavalla Zoe on oikeasti ilmaissut, että haluaa keskeyttää, ainoastaan mitä hän nyt sanoo. Miksi Zoe ei käynyt lääkärissä? Siksikö kun olisi samalla joutunut huumetestiin?
Todennäköisesti on vain ynissyt kivun sekaisesta nautinnosta. Pieni kipu ollut kiihottavaa vain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKylläpä on taas jälleen kerran valikoiva muisti.
Sairastan itse tuota samaa sairautta eikä se estä yhdyntää. Verenvuotoa siinä on aina eikä se juurikaan eroa kuukautisista.
Erikoinen masokistinen asenne myös Zoella, eli päässäkin viiraa. Ei tykkää Rammsteinista eikä Lindemansista, mutta on pitänyt ängetä sekä konserttiin että takahuonebailuihin. Voi vaan kysyä miksi.
Koska on saanut kutsun ja ilmaisen lipun?
Menisitkö sinä bändin konserttiin josta et pidä, ja sellaisen henkilön bileisiin josta et pidä? Vain siksi kun sait ilmaiset liput?
Ai niin. Tietysti menisit. Kuuluisa bändi ja julkkismies. Eikä haittaisi että ainoa syy kutsuun on nuori ikä ja hyvä ulkonäkö.
Ja miksi Zoe suostui ottamaan suihin kuusikymppiseltä pervolta josta ei edes pitänyt? Olisiko kuusikymppisen postimies Till Suomimannin bileissä käynyt samoin? Sielläkin olisi ollut ilmaista viinaa.
Naisten olisi aika katsoa peiliin. Miksi vitussa te käyttäydytte vapaaehtoisesti kuin haaremiorjat kun kyseessä on kuuluisa mies?
Siksi kun se kuusikymppinen pervo oli huumannut hänet.
Semmoisesta ei ole yhtään mitään todisteita.
Mistähän nämä huumaus-jutut ovat alkunsa saaneet?
Uskoisi tuolla Lindemannin rahamäärällä löytyvän huumeita/huumausaineita, jotka tehoavat kunnolla, eikä näin, miten välillä muisti menee, välillä muistetaan, välillä nukutaan ja välillä heräillään.No tämä Shelbyhän ainakin oli itse vain arvellut, että kun tuli niin kovat olot juhlinnan päätteeksi eikä tiedä mistä on ne ruhjeensa saanut, niin pakosti on tullut huumatuksi.
Ja siis väitti nimenomaan tulleensa huumatuksi prepartyissä ENNEN keikkaa. On kuitenkin ollut tajuissaan keikan ajan, tästä on ihan videokuvaa hänestä, kun hyppii ja hilluu siellä. Sitten väittää käyneensä keikan aikana keskustelun Tillin kanssa lavan alla seksistä, jota Till on odottanut saavansa. Hyvin yksityiskohtaisesti osaa kertoa mitä tapahtui. Tämän jälkeen on taas videomatskua, kun hän kännissä kuin käki kertoo kameralle, että Till halusi seksiä häneltä. Keikan jälkeen on ollut afterpartyissa, siis tunteja väitetyn huumaamisen tapahtumisen jälkeen. Kämpille päästyään joskus aikaisina aamun tunteina on hallusinoinut ja ties mitä. Ei tiedä, mistä on saanut kyljen kokoiset ruhjeet, eikä aamulla muista mitä on tapahtunut (paitsi tietenkin hyvin tarkasti esim. ne keskustelut Joe Letzin ja Tillin kanssa).
On ihan tietoisesti käyttänyt alkoholia SSRI-lääkkeiden kanssa sekaisin, joiden mixaus voi aiheuttaa arvaamattomia oireita. Mutta silti on vakuuttunut, että hänet on bändin toimesta huumattu juhlissa ennen keikkaa.
Miten kukaan voi edes ottaa tälläisiä syytöksiä tosissaan?
Minäkin join juhannuksena 2004 puoli pulloa tequilaa, enkä muista tapahtumista juuri mitään. Polvessa oli aamulla mustelma. Onko minut kenties huumattu? Varmasti joku julkimo esiintyi silloin paikkakunnalla, voisinko syyttä häntä huumauksesta ja seksuaalisesta väkivallasta?
Miten käkikännisen ja huumatun käyttäytyminen eroaa toisistaan?
Huumattu ei muista mitään. Ei siis yhtään mitään. Käkikänninen saattaa muistaa jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se kumma että pikku bunga bunga -bileistä yms. on maailman sivu aina herneydytty.
Rikkailla ja menestyvillä miehillä on tietenkin huvinsa joita ei tavis ymmärrä.
"Vuonna 2011 Bunga bunga -lausahdus saavutti kuuluisuutta, kun se yhdistettiin Italian pääministeri Silvio Berlusconin huvilalla pidettyihin seksijuhliin, joissa alastomat tai vähäpukeiset nuoret naiset esiintyvät juhlien isännälle. Juhlat saivat aikaan suuren skandaalin Italiassa. Tanssija Karima el-Mahrougin mukaan Silvio Berlusconi kertoi kopioineensa Bunga Bunga -juhlan Libyan johtaja Muammar Gaddafin haaremilta."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Bunga_bunga
Vierailija kirjoitti:
Vaikka satun olemaan jonkinlainen fani, pidän kohua kohtuuttomana ja ylimitoitettuna ja ennen kaikkea outona lokakampanjana kehen tahansa kohdistuneena, kun ottaa huomioon ettei ole yhtään rikosilmoitusta, todistetta tai positiivista huumeseulaa. Kohussa myös revitellään sairaalla tavalla persoonallisuutta tai sitä millaiseksi se kuvitellaan.
Yhtä lailla pidin kohtuuttomina Johnny Deppiin kohdistettuja syytöksiä, vaikka hän mielestäni menetti näyttelijänlahjansa oudosti samalla kun näytteli merirosvoa. Olin tyytyväinen kun oikeus totesi hänet syyttömäksi ja puhdisti maineen. Oman keittiön kaapinovia saa edelleen paiskoa jos kiukuttaa.
Tähän kohuun tuo faneille kuitenkin lisämausteen tarinoiden villiys ja sekavuus ja kuinka niissä on piirteitä Lindemannin esityksistä. Faneille on myös muodostunut käsitys siitä, mikä on Rammsteinin yhteydessä fiktiota ja mikä ei. On helpompaa huomata mitä kaikkia asioita tarinoissa sekoitellaan.
Trollien into kirjoittaa aiheesta ja aloittaa lisää uusia ketjuja on outoa.
Johnny pelastui Amberiin kohdistuneen mustamaalauskampanjan avulla. Suosittelen katsomaan dokumentin Johnny vs. Amber tarkasti. Totta, että kumpikaan heistä ei ole puhdas pulmunen, mutta Depp on kyllä omaa luokkaansa kuvottavuudessa.
No, tämä Rammstein-juttu on oma erikoinen lukunsa. Ei verrattavissa Deppin juttuun. Tillin olisi ollut parasta pysytellä maksullisissa naisissaan. Näinä aikoina vanhojen rokkiäijien ei kannata olla nuorten fanien kanssa tekemisissä yksityisbileissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKylläpä on taas jälleen kerran valikoiva muisti.
Sairastan itse tuota samaa sairautta eikä se estä yhdyntää. Verenvuotoa siinä on aina eikä se juurikaan eroa kuukautisista.
Erikoinen masokistinen asenne myös Zoella, eli päässäkin viiraa. Ei tykkää Rammsteinista eikä Lindemansista, mutta on pitänyt ängetä sekä konserttiin että takahuonebailuihin. Voi vaan kysyä miksi.
Koska on saanut kutsun ja ilmaisen lipun?
Menisitkö sinä bändin konserttiin josta et pidä, ja sellaisen henkilön bileisiin josta et pidä? Vain siksi kun sait ilmaiset liput?
Ai niin. Tietysti menisit. Kuuluisa bändi ja julkkismies. Eikä haittaisi että ainoa syy kutsuun on nuori ikä ja hyvä ulkonäkö.
Ja miksi Zoe suostui ottamaan suihin kuusikymppiseltä pervolta josta ei edes pitänyt? Olisiko kuusikymppisen postimies Till Suomimannin bileissä käynyt samoin? Sielläkin olisi ollut ilmaista viinaa.
Naisten olisi aika katsoa peiliin. Miksi vitussa te käyttäydytte vapaaehtoisesti kuin haaremiorjat kun kyseessä on kuuluisa mies?
Lakkaa nyt hokemasta tusota "konsertista, josta ei pidä", kun jutussa selvästi puhuttiin lempiyhtyesstä.
Ai niin, ethän sä lukenut juttua. Kunhan vänkytät.
Zoe piti Lindemannia vastenmielisenä, eikö?
Puhuttiin tuosta kaverin kanssa, kun hänen bändinsä oli listaykkösenä.
Jotenkin kaikki vastuu siirretään kuuluisalle miehelle. Naiset tekevät mitä kyuuluisuus haluaa, ja sitten se onkin kuuluisuuden vastuulla ettei nainen tee jotain mitä katuisi jälkeenpäin tai jo teon aikana.
Koko kuviossa naiset asettautuvat haaremitytöiksi joilla ei ole itsemääräämisoikeutta, ja olettavat että viisas faarao käyttäisi valtaansa "oikein".
Naiset, teillä on itsemääräämisoikeus. Jos sanoisitte 60v postimies Till Suomimannille ei, miksi ette sano 60v muusikko Till Lindemannille ei? Molemmissa bileissä on ilmaista viinaa ja teidät on kutsuttu sinne iän ja ulkonäön takia.
Eiköhän kaikessa seksissä ole molempien vastuulla kuulostella koko ajan, mennäänkö sellaisella alueella, missä se toinenkin haluaa olla mukana, oli sitä kuuluisuus tai ei. Näin ei tule mitään sanomista jälkikäteen.
Se on vaan sitten tosi vaikeaa, jos oma suuntaus on ottaa rajusti vastaanpanevia tai ei-innokkaasti mukana olevia kohteita niin silloin leikin juoni pitäisi käydä läpi etukäteen. Mutta sekin veisi hommasta parhaan terän, koska sitten se olisi vaan sovittu näytelmä eikä tositilanne.
Ja se on välillä haastavaa. Naisten ykköstoive on jokaisessa kyselyssä sama: se että himokas, ja mielellään valtaa omaava mies, "ottaa naisen" spontaanisti.
Ei se voi olla vain miehen vastuulla tunnustella herkillä tuntosarvilla missä nyt mennään. Naisen on ilmaistava tahtonsa selkeästi ja heti. Ei vuosia jälkikäteen.
Mikä on epäselvää sanoissa ei tai lopeta? Äsken sanottiin, että ne pitää sanoa jotenkin erityisen ponnekkaasti tai uskottavasti, jotta ne voitaisiin ottaa todesta.
Ja jopa (vai etenkin?) raisk aajat käyvät kauppaa eli eivät ota ensimmäistä ei:tä mitenkään vaan painostavat lupaa saada jatkaa/aloittaa.
Ja mistä me tiedämme että on sanottu EI ja LOPETA?
Mistä me tiedetään, että on olemassa Zoe, joka on tavannut Tillin? Ei tiedetä ei, joten mennään narratiivin mukaan.
Siitä, että Der Spigel sanoo niin. Se ei ole mikään ÄmVee-lehti. Narratiivi-sanan käytöstä päätellen ÄmVee on sulle noista se tutumpi.
Mistä Der Spiegel on saanut tämän tiedon? Onko heillä hallussa videomateriaalia aktista tms?
Vai kertooko Der Spiegel vain mitä Zoe on sanonut?
Zoe on lurittanut varmaan Spiegelille kaikenlaista satua isosta pahasta sudesta, mutta joka tapauksessa Liettuan poliisi ei ole löytänyt minkäänlaisia todisteita, että mötkyä olisi joku käyttänyt hyväksi. Asia loppuunkäsitelty.
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen kun itseäni luultiin konsertissa aikoinaan ehkä hädin tuskin 18 -vuotiaana bändäriksi, koska pidin parista punk kappaleesta. Aloin kuuntelemaan sen bändin kappaleita pitkästä aikaa. Oi niitä aikoja.
Kuinka bändärikulttuuri voisi yllättää enää kenetkään, jos vuosikymmeniä sitten nörttitytötkin tiesivät tasan tarkkaan, mistä on kyse ja minkä takia jatkoille lähdetään rokkareitten kanssa.
Nämä aivojen kapasiteetiltaan vajaat naikkoset kun eivät ymmärrä että pillua voi sekä käyttää että säästää. Menisivät terapiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tässä mitään ihmeellistä? Jo aikojen alusta on ollut olemassa tyttöjä ja naisia jotka mielellään tunkee tunnettujen bändien etkoille ja jatkoille ja "tauoille". Kaikenlaista on tapahtunut kun juomia ja muutakin on ollut tarjolla. Nyt on meneillään ajojahti taas. Ei kuitenkaan pitäisi tällä tavalla hutkia/tuomita ennen kuin on tutkittu.
Zoe kertoo juoneensa vain kaksi olutta, mutta hiljalleen muisti oli alkanut pätkiä. Hän kertoo artikkelissa, kuinka ei koskaan ole tunnustautunut Lindemannin faniksi ja piti häntä osin vastenmielisenä.
Silti huuruisen illan aikana hän kertoo antaneensa suuseksiä Lindemannille, joka oli yrittänyt houkutella häntä myös yhdyntään. Zoe oli kieltäytynyt, sillä hänellä on sairaus, joka aiheuttaa yhdyntäkipuja ja verenvuotoa.
Lopulta Zoe oli kuitenkin päätynyt sukupuoliyhdyntään Lindemannin kanssa. Sairauden vuoksi hän oli vuotanut verta hotellilakanoille, mutta Lindemann uskotteli kyseessä olevan kuukautisvuotoa.
Zoe oli aiemmin pyytänyt laulajaa lopettamaan ja tähän mies oli vastannut olevansa pian valmis. Verenvuoto jatkui useita päiviä.
Jälkikäteen Zoe ei osaa sanoa, miksi joutui tilanteeseen ja miksi harrasti seksiä Lindemannin kanssa vasten tahtoaan.
https://www.iltalehti.fi/musiikki/a/2739eb2f-e2ee-44d2-baaa-180d8820516eKylläpä on taas jälleen kerran valikoiva muisti.
Sairastan itse tuota samaa sairautta eikä se estä yhdyntää. Verenvuotoa siinä on aina eikä se juurikaan eroa kuukautisista.
Erikoinen masokistinen asenne myös Zoella, eli päässäkin viiraa. Ei tykkää Rammsteinista eikä Lindemansista, mutta on pitänyt ängetä sekä konserttiin että takahuonebailuihin. Voi vaan kysyä miksi.
Koska on saanut kutsun ja ilmaisen lipun?
Menisitkö sinä bändin konserttiin josta et pidä, ja sellaisen henkilön bileisiin josta et pidä? Vain siksi kun sait ilmaiset liput?
Ai niin. Tietysti menisit. Kuuluisa bändi ja julkkismies. Eikä haittaisi että ainoa syy kutsuun on nuori ikä ja hyvä ulkonäkö.
Ja miksi Zoe suostui ottamaan suihin kuusikymppiseltä pervolta josta ei edes pitänyt? Olisiko kuusikymppisen postimies Till Suomimannin bileissä käynyt samoin? Sielläkin olisi ollut ilmaista viinaa.
Naisten olisi aika katsoa peiliin. Miksi vitussa te käyttäydytte vapaaehtoisesti kuin haaremiorjat kun kyseessä on kuuluisa mies?
Siksi kun se kuusikymppinen pervo oli huumannut hänet.
Semmoisesta ei ole yhtään mitään todisteita.
Mistähän nämä huumaus-jutut ovat alkunsa saaneet?
Uskoisi tuolla Lindemannin rahamäärällä löytyvän huumeita/huumausaineita, jotka tehoavat kunnolla, eikä näin, miten välillä muisti menee, välillä muistetaan, välillä nukutaan ja välillä heräillään.No niinpä. Perkuleen epätasaista rupulaatua saanut jostain alelaarista, kun ei tuo Shelbykään muista mitään, mutta silti muistaa. Hmmm. Erikoista huumaavaa ainetta kyllä.
Juu ja eikös hän sanonut, etät hänet huumattiin jo ennen keikkaa? Aika huonoa kamaa, jos filmi on mennyt poikki vasta aamuyöllä, siis todella monta tuntia huumausaineen nauttimisen jälkeen... Ja aika valikoivasti tosiaan vaikuttaa muistiin.
Toivottavasti Rammstein vaatii kunnon korvaukset tuolta sekopäältä maineensa tahraamisesta. Ja ikuinen porttikielto Rammareiden ja muiden metallibändien keikoille.
Lindemanni taitaa hajottaa bändin ja jatkaa soolona,
Nuo muuthan on ihan yhdentekeviä ukkoja joiden nimiäkään ei kaikki fanitkaan tiedä
Ei v*ttu sä oot tyhmä. Kuuntele vaikka niitä Fröbelin palikoita, jos ymmärtäisit niitä paremmin.