Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö siellä taivaassakin alkaa "kekkuloimaan"
04.06.2023 |
Kärsi kärsi, kirkkaamman kruunun saat. Sitten kun ollaan joskus siellä taivaassa pitääkö sielläkin alkaa kehuskelemaan naapurille, että kato näin hyvä ihminen minä olin maan päällä mulla on paljon kirkkaampi kruunu kuin sinulla.
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Samaan paikkaan kaikki päätyvät. Yhden taivas on toisen helvetti.
Juuri noin ortodoksinen kirkko opettaa. Sen mukaan kaikki ihmiset päätyy lopulta Jumalan rakkauteen ja läsnäoloon, ja ihmisen sielun tilasta riippuu, millaisena kukakin sen kokee: Jumalaa rakastaville kyse on taivaallisesta ihanuudesta, kun taas Jumalaa vihaavat kokevat sen kuin kuluttavana tulena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
Jos taivas on olemassa, sinä et päätä, kuka sinne pääsee ja kuka ei.
En tietenkään päätä, mutta kriteerit on julkaistu raamatussa. Kirjoitukseni tiivisti olennaisen - kukaan ei mene sinne omin avuin.
Sitten täytyy vielä toivoa että raamattu on juuri se yksi vähintään kuudesta tuhannesta uskosta joka on oikeassa, ja että kannatat lisäksi vielä juuri sitä oikeaa niistä kymmenistä kristinuskon suuntauksista.
Kuvittelet siis, että vain ns. juuri oikean kristityn suuntauksen uskovat pääsevät Taivaaseen? Etkö tiedä, että Raamattu on kaikilla kristityillä sama ja kolmiyhteinen Jumala on sama? Rukouksissa ja kokoontumisissa on vapaa muoto. Virsiä ja ylistyslauluja sävelletään jatkuvasti lisää.
Joissakin kokoontumisissa tanssitaan ja hypitään ilosta ja toisissa taas ollaan hyvinkin vakavia. Pääasia, että mahdollisimman moni pelastuu ja pääse Isän luokse Taivaaseen. Ei siis mitkään sanamuodot, rukouksien kaavamaisuus, montako kertaa päivässä rukoilee, pukeutuminen, syöminen tai muut tiukat säännöt, joilla hallitaan yksilöitä ja massoja.
Tuo palvomisen oikeaoppisuus kuulostaa oudolta. Mihin uskontoon semmoinen kuuluu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taivaassa on aika vähän sellaisia, jotka eläessään kokivat itsensä hyviksi ihmisiksi ja ei lainkaan niitä jotka uskoivat olevansa muita parempia.
Muistakaa etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Itse mielestään Hyvät Ihmiset eivät tarvitse Vapahtajaa, joten heitä ei myöskään näy taivaassa.
Jos taivas on olemassa, sinä et päätä, kuka sinne pääsee ja kuka ei.
En tietenkään päätä, mutta kriteerit on julkaistu raamatussa. Kirjoitukseni tiivisti olennaisen - kukaan ei mene sinne omin avuin.
Sitten täytyy vielä toivoa että raamattu on juuri se yksi vähintään kuudesta tuhannesta uskosta joka on oikeassa, ja että kannatat lisäksi vielä juuri sitä oikeaa niistä kymmenistä kristinuskon suuntauksista.
Kuvittelet siis, että vain ns. juuri oikean kristityn suuntauksen uskovat pääsevät Taivaaseen? Etkö tiedä, että Raamattu on kaikilla kristityillä sama ja kolmiyhteinen Jumala on sama? Rukouksissa ja kokoontumisissa on vapaa muoto. Virsiä ja ylistyslauluja sävelletään jatkuvasti lisää.
Joissakin kokoontumisissa tanssitaan ja hypitään ilosta ja toisissa taas ollaan hyvinkin vakavia. Pääasia, että mahdollisimman moni pelastuu ja pääse Isän luokse Taivaaseen. Ei siis mitkään sanamuodot, rukouksien kaavamaisuus, montako kertaa päivässä rukoilee, pukeutuminen, syöminen tai muut tiukat säännöt, joilla hallitaan yksilöitä ja massoja.
Tuo palvomisen oikeaoppisuus kuulostaa oudolta. Mihin uskontoon semmoinen kuuluu?
Molemmilla on pointtinsa, niin sinulla kuin sillä jolle vastasit.
Kristinuskossa on monia eri suuntauksia, joista osa on sitä mieltä, että edes kaikki uskovat kristityt ei voi mitenkään päästä taivaaseen. Otetaan esimerkiksi vaikka ääriortodoksit ja jotkut tunnustukselliset luterilaiset: Ääriortodoksit uskoo, että usko ilman parannuksen tekoja on todella niin kuollut, ettei kaikki uskovat voi mitenkään pelastua. Jotkut tunnustukselliset luterilaiset puolestaan pitää niin tiukasti kiinni siitä, ettei uskova saa tukeutua mihinkään muuhun kuin yksin lahjaksi saamaansa uskoon, mikä rajaa esim. puhdasoppiset katolilaiset ja ortodoksit pelastuksen ulkopuolelle.
Johnny Cash on nähty taivaassa, lady Diana, Michael Jackson ja John Lennon helvetissä. Hitlerkin kuulemma palaa jossain kuution sisällä. Miten tämä on mahdollista kun koko taivasta ja helvettiä ei pitäisi vielä olla olemassakaan ennenkuin olemme kaikki Jumalan edessä viimeisellä tuomiolla jossa hän sitten päättää kuka joutuu minnekkin? Eikös kaikki kuolleet ole tällä hetkellä nukkumassa, kunnes Jeesus Kristus on heidät herättävä viimeisenä päivänä?
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
On tässä taas ateistin tulkintaa kristinuskosta kerrakseen. Seurakunnissa on erikseen lähetystyöntekijät, jotka vievät evankeliumia eteenpäin. Ei ole yksilöltäkään kielletty, jos haluaa joillekin siitä kertoa. Lähetystyötä tekevät koulutetaan tehtäväänsä. Ulkomailla työ saattaa olla jopa hengenvaarallista ja on sieltä sinkkiarkussa tultukin takaisin.
Sekin tuottaa hyvää hedelmää, kun päihteillä ja ryöstöillä elämänsä pilannut on saanut syntinsä anteeksi ja parantanut tapansa ja haluaa toreilla ja turuilla julistaa ilosanomaa. Hän vetää puoleensa kaltaisiaan eikä tule naureskella, koska hänen kärsimyksensä ja ilonsa pelastuksesta on aitoa. Hän toivon mukaan myös saa muitakin uskonveljikseen ja sisarikseen.
Tekoina vaaditaan elämään Jeesuksen viitoittamalla kaidalla tiellä, joka vie Taivaaseen. Ohjeet löytyy Raamatusta. Kaikki ei ole sallittua ja kärsimys kuuluu kristityn elämään siinä missä ilokin. Huomautan vielä, että läheskään kaikki eivät ehdi kuolinvuoteelle. Kuolema voi tulla seuraavassa hetkessä, siksi on hyvä olla valmis eli uskossa Jeesukseen Kristukseen sekä hänen pelastustyöhönsä ristillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
On tässä taas ateistin tulkintaa kristinuskosta kerrakseen. Seurakunnissa on erikseen lähetystyöntekijät, jotka vievät evankeliumia eteenpäin. Ei ole yksilöltäkään kielletty, jos haluaa joillekin siitä kertoa. Lähetystyötä tekevät koulutetaan tehtäväänsä. Ulkomailla työ saattaa olla jopa hengenvaarallista ja on sieltä sinkkiarkussa tultukin takaisin.
Sekin tuottaa hyvää hedelmää, kun päihteillä ja ryöstöillä elämänsä pilannut on saanut syntinsä anteeksi ja parantanut tapansa ja haluaa toreilla ja turuilla julistaa ilosanomaa. Hän vetää puoleensa kaltaisiaan eikä tule naureskella, koska hänen kärsimyksensä ja ilonsa pelastuksesta on aitoa. Hän toivon mukaan myös saa muitakin uskonveljikseen ja sisarikseen.
Tekoina vaaditaan elämään Jeesuksen viitoittamalla kaidalla tiellä, joka vie Taivaaseen. Ohjeet löytyy Raamatusta. Kaikki ei ole sallittua ja kärsimys kuuluu kristityn elämään siinä missä ilokin. Huomautan vielä, että läheskään kaikki eivät ehdi kuolinvuoteelle. Kuolema voi tulla seuraavassa hetkessä, siksi on hyvä olla valmis eli uskossa Jeesukseen Kristukseen sekä hänen pelastustyöhönsä ristillä.
Tuohon voisi lisätä vielä senkin, että vaikka saisi mahdollisuuden uskoa vielä kuolinvuoteellaan, haluaako siihen tarttua enää silloin jos on aiemmin vitkutellut asiaa ja suorastaan kieltäytynyt uskomasta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raamatussa sanotaan, että pelkkä usko riittää mutta sehän ei tunnu kuitenkaan riittävän, kun pitäisi olla koko ajan viemässä evankeliumia eteenpäin. Miksi se pelkkä usko ei siis riitäkkään?. Jos ihminen on vaikka pyörätuolissa tai muuten vakavasti sairas - ei hän pysty olemaan tuolla torilla ja turuilla pää punaisena huutamassa, että tehkää nyt v...u se parannus tai joudutte kaikki helvettiin. Voiko Jumala muka vaatia tällaista. Niin koska usko ilman tekoja on kuollut, mitä ihmeen tekoja vielä vaaditaan? Kuolinvuoteella oleva ihminen ei varmasti pysty tekemään mitään tekoja, onko se kuitenkin taivaaseen pääsyn este?
On tässä taas ateistin tulkintaa kristinuskosta kerrakseen. Seurakunnissa on erikseen lähetystyöntekijät, jotka vievät evankeliumia eteenpäin. Ei ole yksilöltäkään kielletty, jos haluaa joillekin siitä kertoa. Lähetystyötä tekevät koulutetaan tehtäväänsä. Ulkomailla työ saattaa olla jopa hengenvaarallista ja on sieltä sinkkiarkussa tultukin takaisin.
Sekin tuottaa hyvää hedelmää, kun päihteillä ja ryöstöillä elämänsä pilannut on saanut syntinsä anteeksi ja parantanut tapansa ja haluaa toreilla ja turuilla julistaa ilosanomaa. Hän vetää puoleensa kaltaisiaan eikä tule naureskella, koska hänen kärsimyksensä ja ilonsa pelastuksesta on aitoa. Hän toivon mukaan myös saa muitakin uskonveljikseen ja sisarikseen.
Tekoina vaaditaan elämään Jeesuksen viitoittamalla kaidalla tiellä, joka vie Taivaaseen. Ohjeet löytyy Raamatusta. Kaikki ei ole sallittua ja kärsimys kuuluu kristityn elämään siinä missä ilokin. Huomautan vielä, että läheskään kaikki eivät ehdi kuolinvuoteelle. Kuolema voi tulla seuraavassa hetkessä, siksi on hyvä olla valmis eli uskossa Jeesukseen Kristukseen sekä hänen pelastustyöhönsä ristillä.
Tuohon voisi lisätä vielä senkin, että vaikka saisi mahdollisuuden uskoa vielä kuolinvuoteellaan, haluaako siihen tarttua enää silloin jos on aiemmin vitkutellut asiaa ja suorastaan kieltäytynyt uskomasta?
Erinomainen lisäys, kiitos!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liikaa hajuvettä käyttävä nainen on nähty helvetissä, miksiköhän ei liikaa partavettä käyttänyttä miestä ole nähty siellä?
Kyllähän ainakin jos seuraa TV7-ohjelmia joskus, tuntuu siltä, että Jumalalle on mieluisimpia vain varakkaammanpuoleiset ihmiset. Vai minkä hiton takia pannaan joku entinen Thaimaan vankilasta vapautunut nainen kertomaan mitenkä hän oli kynsistudiossa laitattamassa kynsiään ja kertomassa omasta "menestysteologiastaan". Ei saatana, tämä ei ole oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisikohan joku kertoa, että mitä siellä taivaassa tehdään? Eihän se jatkuva Jumalan ylistäminenkään ole mitenkään hauskaa jos ei mitään muuta saa tehdä?
Miten luulet että pääsee taivaaseen?
Melkein aina kun joku julkkis kuolee, niin kaikki toivottavat hänelle hyvää matkaa taivaaseen, vaikka ihminen olisi itse ollut ateisti eikä paskaakaan välittänyt Jumalasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Melkein aina kun joku julkkis kuolee, niin kaikki toivottavat hänelle hyvää matkaa taivaaseen, vaikka ihminen olisi itse ollut ateisti eikä paskaakaan välittänyt Jumalasta.
Onhan se surullista ajatella, ettäjonkun itselle tärkeän ihmisen elämä päättyisi kokonaan. Puhumattakaan siitä, että kuoleman jälkeen seuraisi kärsimys helvetissä.
Toisaalta kukaan ei tiedä, vaikka julkijumalaton ateisti olisi viimeiseisellä henkäyksellään tullut uskoon. Vaikka se vaikuttaisi kuinka epätodennäköiseltä, Jumalalle kaikki on mahdollista.
Älä huoli, ei ole taivasta tai helvettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo lause ei ole Raamatusta. Onkohan se jotain suomalaista, tsemppaavaa kansanperinnettä.
Kärsimykset eivät kirkasta kruunua. Uuden testamentin mukaan kruunun eli pelastuksen, taivaaseen pääsyn saavat ne, jotka ottavat vastaan Jeesuksen sovitustyön.
Ilmeisesti et ole suomalainen eli Suomessa syntynyt. Ei siinä mitään moitittavaa ole. Tuo nimenomaan on tsemppaava nykyäänkin käytössä oleva kansanperinne. Kyllä nykyäänkin maanpäällinen elämä on toisille yhtä kärsimystä joko sairauksien, köyhyyden tai vaikka läheisten menetysten takia. Emme ole koskaan olleet rikas kansa rahalla mitattuna tai päässeet erityisen helpolla elämästä.
Miksi ei saisi tsempata kärsiviä ihmisiä? Tuota viljellään hieman ironisesti. Emme me suomalaiset kuvittele asian oikeasti olevan noin. Olemme myös lukutaitoisia ja luemme Raamattua ymmärtäen sen sanoman.
Ja se raamatun sanoma on, että rakasta ja palvo jumalaa tai kärsit ikuisesti helvetin tulessa.
Onneksi jumala on vain mielikuvituksen tuote.
Ilmeisesti et ole suomalainen eli Suomessa syntynyt. Ei siinä mitään moitittavaa ole. Tuo nimenomaan on tsemppaava nykyäänkin käytössä oleva kansanperinne. Kyllä nykyäänkin maanpäällinen elämä on toisille yhtä kärsimystä joko sairauksien, köyhyyden tai vaikka läheisten menetysten takia. Emme ole koskaan olleet rikas kansa rahalla mitattuna tai päässeet erityisen helpolla elämästä.
Miksi ei saisi tsempata kärsiviä ihmisiä? Tuota viljellään hieman ironisesti. Emme me suomalaiset kuvittele asian oikeasti olevan noin. Olemme myös lukutaitoisia ja luemme Raamattua ymmärtäen sen sanoman.