Miksi etelä-amerikan intiaanit kuolivat sukupuuttoon mutta afrikkalaiset eivät ole kuolleet sukupuuttoon

Etelä-Amerikan intiaanit eivät ole kuolleet sukupuuttoon. Mistä tälläinen käsitys?

Tietyt heimot on kuolleet kaikkialla pallolla. Niin afrikassa, kauko-idässä kuin amerikan mantereella.

Ne kai sairastui johonkin kulkutauteihin ja kuoli pois. Tiedä noista siitä on jo pitkä aika.

Muistaakseni eurooppalaisten tuoma ihan perus flunssa koitui monien intiaanien kohtaloksi, kun niillä ei ollut minkäänlaista vastustuskykyä sitä vastaan.

Ne oli nii dorkia et ne kuoli sukupuuttoon.

Intiaanit eivät ole kuolleet sukupuuttoon sen enempää Etelä- kuin Pohjois-Amerikassakaan, lol. Pohjois-Amerikassa ovat toki pieni vähemmistö, E-Amerikassa on kokonaisia maita joissa intiaanit ovat enemmistönä. 

Onhan siinä toki selkeä ero, millainen demografia Amerikan mantereilla on verrattuna Afrikkaan. Taudit oli isoin tekijä. Rokot, tuberkuloosi, salmonella ym. tyhjensivät kokonaisia kyliä kerralla, kun intiaaneilla ei ollut näihin tauteihin vastustuskykyä, eikä heillä ilmeisesti ollut vastaavaa määrää eurooppalaisille uusia tauteja levitettäväksi. Pohjois-Amerikassa maa oli ihan eri tavalla haluttavaa kuin Afrikassa: suotuisa ilmasto, hedelmällinen maaperä, sopiva biodiversiteetti. Afrikassa kuumuus, eurooppalaiselle maanviljelykselle sopimaton ilmasto ja hankala maasto sekä lukemattomat taudit, loiset ja muut vihulaiset ovat estäneet eurooppalaisten ekspansiota. Niinpä Afrikka jäi mustille, mutta intiaaneja kansanmurhattiin sekä tahallaan että tahattomasti, jotta heidän maansa voitiin ottaa haltuun. 

Afrikassahan suurin eurooppalaistaustainen populaatio on Etelä-Afrikassa, joka on ilmastoltaan ja olosuhteiltaan lähimpänä jotain Euroopasta löytyvää (välimerenilmasto).

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Vierailija kirjoitti:

Yhd ysvalloissa Eurooppalaiset val loittajat ta ppoivat useitakin alkuperäisiä intiaaniheimoja suk upuuttoon.

Elleivät ku oll eet luo teihin, tulijat jakoivat inkkareille kuumetautisilla olleita huopia ja sillä tavalla saivat vastuskyvyttömät kokonaisten kylien asukkaat k uo lemaan punatautiin ym.

Valloittajat ta pp oivat myös biisonit, jotka olivat useiden heimojen eloonjäämiselle elintärkeää ravintoa.

Ps. Armeija aloitti intiaanien skalpeerauksen, sillä intiaaneista maksettiin tap por ahaa päänahkojen mukaan.

Tasapuolisuuden vuoksi mainittakoon, että tietyt intiaaniheimot sotivat keskenäänkin ja myös valkoihoisia vastaan. Voi olla ettei valkoihoiset tienneet että siellä olisi asutusta, ennenkuin menivät ja kokivat. 

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Korkeakulttuuri ja korkeakulttuuri.  Oli tietyt jutut kehittyneitä ja tieteen jäljillä, oli uskomuksia ja rituaaleja, mutta myös hyvin julmia käytäntöjä kuten uhraamista ja orjuutta,  ja samalla tavoin keskinäisiä taisteluja kuin aina yhteisöjen kesken.  Eli ei aivan nykyisten ideaaliemme mukaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Korkeakulttuuri ja korkeakulttuuri.  Oli tietyt jutut kehittyneitä ja tieteen jäljillä, oli uskomuksia ja rituaaleja, mutta myös hyvin julmia käytäntöjä kuten uhraamista ja orjuutta,  ja samalla tavoin keskinäisiä taisteluja kuin aina yhteisöjen kesken.  Eli ei aivan nykyisten ideaaliemme mukaista. 

Tsekkaa korkeakulttuurin määritelmä.

Vierailija kirjoitti:

Ne oli nii dorkia et ne kuoli sukupuuttoon.

Jos oli jotain lisääntymistä kontrolloivia tekijöitä?  Naisten asema ja osallisuus, ikärajoja, perintöajattelua, seksuaalitapoja, ns. häveliäisyyttää tai "säädyllisyyttä"? 

Ei ne ole kuolleet sukupuuttoon, mutta niille meinas käydä kuten valkoihoisille afrikassa, että taudit nujersi. Malaria, keltakuume ja mitä niitä oli. 

Neandertalilaisetkaan ei kuolleet sukupuuttoon, vaan sulautuivat nykyihmiseen. Paitsi afrikassa. Siellä on vielä ns. puhdas nykyihmissuku. Valkoiset on osaksi neandertalilaisia.

Vierailija kirjoitti:

Ne oli nii dorkia et ne kuoli sukupuuttoon.

Älä projisoi omia ominaisuuksiasi muihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Korkeakulttuuri ja korkeakulttuuri.  Oli tietyt jutut kehittyneitä ja tieteen jäljillä, oli uskomuksia ja rituaaleja, mutta myös hyvin julmia käytäntöjä kuten uhraamista ja orjuutta,  ja samalla tavoin keskinäisiä taisteluja kuin aina yhteisöjen kesken.  Eli ei aivan nykyisten ideaaliemme mukaista. 

Tsekkaa korkeakulttuurin määritelmä.

Oon tsekannu mutta käsite tuodaan esiin sillä tavalla, että olisimme hävittäneet jotain arvokkaampaa kuin mitä meillä on tai on ollut tai tulee olemaan.  Syyllistävästi.  Kummasti kulttuurimme helppous ja oikeudet vetää puoleensa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Korkeakulttuuri ja korkeakulttuuri.  Oli tietyt jutut kehittyneitä ja tieteen jäljillä, oli uskomuksia ja rituaaleja, mutta myös hyvin julmia käytäntöjä kuten uhraamista ja orjuutta,  ja samalla tavoin keskinäisiä taisteluja kuin aina yhteisöjen kesken.  Eli ei aivan nykyisten ideaaliemme mukaista. [/quote]

Aivan kuin nykyaikana nyt kun olemme mukana Eu ssa. Uhraaminen ja orjuus kohdistettu alkperäiskansaan . Eli aivan nykyisten ideaalien mukaista. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intiaanien kulttuurit on käsittääkseni aikamoinen musta aukko ihmisen historiassa. Toki jotain tiedetään, mutta on paljon mitä ei tiedetä. Tunnettu historia on aika Eurooppa keskeistä, mutta mitä siellä Amerikassa on tehty ja miten eletty ennen kuin eurooppalaiset tulivat, on melko suurpiirteistä. Olisi hienoa jos sieltä voisi tehdä vielä joitain arkeologisia löytöjä, kirjoituksia tms, jotka valaisisivat sitä historiaa. Olihan se varmasti aika primitiivisempää kuin Euroopassa, mutta ei välttämättä niin alkeellista kuin luullaan. Jännää on myös ajatella että yhä tänä päivänä jossain syvällä amazonissa on heimoja jotka elävät edelleen täysin luonnon ehdoilla.

Keski- ja Etelä-Amerikassa sekä joiltain osin myös P-Amerikassa nimenomaan oli kehittyneitä korkeakulttuureja eurooppalaisten tulin aikoihin. Keski-Amerikassa oli tuolloin maailman tihein väestö, kehittyneet ruantuotantotekniikat, tieteet ja taiteet, arkkitehtuuri ym. Ja kun eurooppalaiset saapuivat Pohjois-Amerikkaan, he hämmästelivät kuinka vahvoja, pitkiä, terveitä ja hyvähampaisia intiaani olivat heihin verrattuna ja kuinka runsaat olivat luonnonantimet. Intiaani olivat luoneet hienovaraisen, luonnon omia prosesseja hyödyntäneet tavan ylläpitää anteliaita luonnonantimia ja riistakantoja, vaikka väestömäärät ovat todennäköisesti olleet suurempia mitä tähän asti on oletettu.

Joo, samaa olen joskus kuullut. Sitä en tiedä minkälainen yhteiskunta siellä sitten oli, jos vertaa vaikka johonkin Roomaan tai Euroopan kuningaskuntiin, oliko lainsäädäntöä tai oliko siellä filosofeja, matemaatikkoja ja olivatko kummoisia merenkävijöitä? Paljon arvokasta tietoa ja osaamista on noilta ajoilta varmasti kadonnut.

Esim asteekeilla, kyllä, voi verrata Roomaan. Oli matenaatikot, filosofit, papit ja insinöörit. Tähtitiede oli kehittynyttä, samoin esim runous kaupankäyntijärjestelmät ym. Kyllä näistä tiedetään kun tiedon vain viitsii kaivaa. Toki historiassa on aina jotain mitä ei varmaksi tiedetä.

Merenkulkua on ollut ainakin mm. Karibialla ja P-Amerikan länsirannikolla. Merenkulun kehittymiseen vaikuttaa mm. millainen meri on kyseessä ja mitä merenkululla saavutetaan. Esim Välimeri ja eri saaristot oli merenkulun kehittymiseen ihanteellinen, joillain inkoilla ei välttämättä ollut mitään syytä lähteä tuhovoimaiselle Tyynellemerelle.

98% inkkareista kuoli tauteihin. Niillä ei ollut sikoja eikä kameleita joista olisi tullut vastustuskykyä isorokkoa ja flunssaa vastaan. Mustat nyt on aina hässinyt apinoita joten immunitettiäkin on tullut.