Lue keskustelun säännöt.
Käärijä ja Bojan fiilistelyketju
17.05.2023 |
Tehdäänkö oma ketju tälle <3. Itse jaksan ainakin fiilistellä kaikkia julkaisuja ym., mutta ehkä eivät enää suoraan kuulu UMK tai Euroviisuketjuihin...
Kommentit (123801)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävin käänne on se, että ollaan tukevasti lokakuussa eikä tämä hullutus osoita mitään laantumisen merkkejä, koskee sekä itseäni että muita tänne jämähtäneitä. Eipä olisi toukokuussa arvannut.
outoa oli myös se että UMK ketjussa jotkut alkoi shipata noita jo ennen nuuskakosintavideoita. Liekö oli vielä edes dinner datea ollut. Siellä pohdittiin kenen kanssa Käärijää shipata jo ennen sitä.
Minä en tiennyt edes shippaus- sanaa ennen toukokuuta, mutta olen ennenkin kertonut tässä ketjussa, että kiinnitin heti ensimmäisessä heidän yhteisvideossaan (huhtikuussa Madrisissa) huomiota siihen, miten jännästi B (jonka nimeä tai mitään muutakaan hänestä en tiennyt) katsoo Kärtsää. No unohdin sen kyllä, kunnes alkoi tulla Liverpoolista matskua ja mietin että jahas..
Ehkä Jonnet ei muista, mutta se llengendaarinen bussissa kuvattu boyfriend, one hotel room ig-videohan oli jo sieltä Amsterdamin prepartyilta. Ja sitä ennen se kaukonylkytys-video Madridista. Sieltä asti on jo shipattu niin maan perkeleesti
Jjep seurattu on sieltä asti! Tosin kaukonylkytys oli vähän outo niin en vielä sillon ajatellut kummemmin.
Bojan oli myös ainoa jonka Kärtsä tägäsi sen tarinoihin siellä Madridissa, jotain spesiaalia oli siis ilmassa jo silloin 🥰
Niinhän hän on kertonu🥰
Se yksi video titanic-illalta ennen laivaan menoa sieltä kadulta kun laulavat, se sai mun ajatukset siihen suuntaa, että ei hitto toi poitsu taitaa olla oikeesti ihastunut. Ne katseet siinä vaelteli huuliin yms 🙈😅
Ei mitään pois K:lta mutta B:llä on tapana katella ihmisiä huuliin jutellessa, näkynyt monessa videossa. Onko sillä vähän huono kuulo tai no, ehkä vaan tapa.
Totuus siitäkin "huuliinkatsomisvideosta" oli se, että K ja B tekivät suoraa somekontenttia tuntematta toisiaan paljoakaan. Ja Bojanin oli nopeasti napattava kiinni laulusta, mitä K alkoi yllättäen laulaa.
Joten eiköhän ole aika luonnollista, että laulun ja aloituskohdan nopeasti bongatakseen vilkaistaan luonnollisesti huulia. Ääni+näköhavainto antaa aivoille nopeimmin käsityksen todellisuudesta.
Ainakin itse yrittäisin bongata huulilta tuossa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Aijaa. Tuohan lähenee identiteettivarkautta. Yäk
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävin käänne on se, että ollaan tukevasti lokakuussa eikä tämä hullutus osoita mitään laantumisen merkkejä, koskee sekä itseäni että muita tänne jämähtäneitä. Eipä olisi toukokuussa arvannut.
outoa oli myös se että UMK ketjussa jotkut alkoi shipata noita jo ennen nuuskakosintavideoita. Liekö oli vielä edes dinner datea ollut. Siellä pohdittiin kenen kanssa Käärijää shipata jo ennen sitä.
Minä en tiennyt edes shippaus- sanaa ennen toukokuuta, mutta olen ennenkin kertonut tässä ketjussa, että kiinnitin heti ensimmäisessä heidän yhteisvideossaan (huhtikuussa Madrisissa) huomiota siihen, miten jännästi B (jonka nimeä tai mitään muutakaan hänestä en tiennyt) katsoo Kärtsää. No unohdin sen kyllä, kunnes alkoi tulla Liverpoolista matskua ja mietin että jahas..
Ehkä Jonnet ei muista, mutta se llengendaarinen bussissa kuvattu boyfriend, one hotel room ig-videohan oli jo sieltä Amsterdamin prepartyilta. Ja sitä ennen se kaukonylkytys-video Madridista. Sieltä asti on jo shipattu niin maan perkeleesti
Jjep seurattu on sieltä asti! Tosin kaukonylkytys oli vähän outo niin en vielä sillon ajatellut kummemmin.
Bojan oli myös ainoa jonka Kärtsä tägäsi sen tarinoihin siellä Madridissa, jotain spesiaalia oli siis ilmassa jo silloin 🥰
Niinhän hän on kertonu🥰
Se yksi video titanic-illalta ennen laivaan menoa sieltä kadulta kun laulavat, se sai mun ajatukset siihen suuntaa, että ei hitto toi poitsu taitaa olla oikeesti ihastunut. Ne katseet siinä vaelteli huuliin yms 🙈😅
Höps. Biisin bongausta kun yhdessä oli tarkoitus laulaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävin käänne on se, että ollaan tukevasti lokakuussa eikä tämä hullutus osoita mitään laantumisen merkkejä, koskee sekä itseäni että muita tänne jämähtäneitä. Eipä olisi toukokuussa arvannut.
outoa oli myös se että UMK ketjussa jotkut alkoi shipata noita jo ennen nuuskakosintavideoita. Liekö oli vielä edes dinner datea ollut. Siellä pohdittiin kenen kanssa Käärijää shipata jo ennen sitä.
Minä en tiennyt edes shippaus- sanaa ennen toukokuuta, mutta olen ennenkin kertonut tässä ketjussa, että kiinnitin heti ensimmäisessä heidän yhteisvideossaan (huhtikuussa Madrisissa) huomiota siihen, miten jännästi B (jonka nimeä tai mitään muutakaan hänestä en tiennyt) katsoo Kärtsää. No unohdin sen kyllä, kunnes alkoi tulla Liverpoolista matskua ja mietin että jahas..
Sama juttu täällä. Niistä ekoista videoista lähtien mietin, että jotain tässä on. Lähinnä ensin huomasin sen Bojanin ilmiselvän kiinnostuksen. Termi shippaus oli ihan outo, mutta alkukesästä sitten eksyin tänne ja ymmärsin shippaavani 😄 Ja täällä sitä edelleen ollaan...
Jos B on jutellut conorin kanssa hänen elämäänsä niin onkohan hän myös keskustellut hänen tunteistaan K:hon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävin käänne on se, että ollaan tukevasti lokakuussa eikä tämä hullutus osoita mitään laantumisen merkkejä, koskee sekä itseäni että muita tänne jämähtäneitä. Eipä olisi toukokuussa arvannut.
outoa oli myös se että UMK ketjussa jotkut alkoi shipata noita jo ennen nuuskakosintavideoita. Liekö oli vielä edes dinner datea ollut. Siellä pohdittiin kenen kanssa Käärijää shipata jo ennen sitä.
Minä en tiennyt edes shippaus- sanaa ennen toukokuuta, mutta olen ennenkin kertonut tässä ketjussa, että kiinnitin heti ensimmäisessä heidän yhteisvideossaan (huhtikuussa Madrisissa) huomiota siihen, miten jännästi B (jonka nimeä tai mitään muutakaan hänestä en tiennyt) katsoo Kärtsää. No unohdin sen kyllä, kunnes alkoi tulla Liverpoolista matskua ja mietin että jahas..
Ehkä Jonnet ei muista, mutta se llengendaarinen bussissa kuvattu boyfriend, one hotel room ig-videohan oli jo sieltä Amsterdamin prepartyilta. Ja sitä ennen se kaukonylkytys-video Madridista. Sieltä asti on jo shipattu niin maan perkeleesti
Jjep seurattu on sieltä asti! Tosin kaukonylkytys oli vähän outo niin en vielä sillon ajatellut kummemmin.
Bojan oli myös ainoa jonka Kärtsä tägäsi sen tarinoihin siellä Madridissa, jotain spesiaalia oli siis ilmassa jo silloin 🥰
Niinhän hän on kertonu🥰
Se yksi video titanic-illalta ennen laivaan menoa sieltä kadulta kun laulavat, se sai mun ajatukset siihen suuntaa, että ei hitto toi poitsu taitaa olla oikeesti ihastunut. Ne katseet siinä vaelteli huuliin yms 🙈😅
Ei mitään pois K:lta mutta B:llä on tapana katella ihmisiä huuliin jutellessa, näkynyt monessa videossa. Onko sillä vähän huono kuulo tai no, ehkä vaan tapa.
Tämä. On näkyny monesti. Kukatietää voi olla huono kuulokin. Ei mikään ihme muusikoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yllättävin käänne on se, että ollaan tukevasti lokakuussa eikä tämä hullutus osoita mitään laantumisen merkkejä, koskee sekä itseäni että muita tänne jämähtäneitä. Eipä olisi toukokuussa arvannut.
outoa oli myös se että UMK ketjussa jotkut alkoi shipata noita jo ennen nuuskakosintavideoita. Liekö oli vielä edes dinner datea ollut. Siellä pohdittiin kenen kanssa Käärijää shipata jo ennen sitä.
Minä en tiennyt edes shippaus- sanaa ennen toukokuuta, mutta olen ennenkin kertonut tässä ketjussa, että kiinnitin heti ensimmäisessä heidän yhteisvideossaan (huhtikuussa Madrisissa) huomiota siihen, miten jännästi B (jonka nimeä tai mitään muutakaan hänestä en tiennyt) katsoo Kärtsää. No unohdin sen kyllä, kunnes alkoi tulla Liverpoolista matskua ja mietin että jahas..
Ehkä Jonnet ei muista, mutta se llengendaarinen bussissa kuvattu boyfriend, one hotel room ig-videohan oli jo sieltä Amsterdamin prepartyilta. Ja sitä ennen se kaukonylkytys-video Madridista. Sieltä asti on jo shipattu niin maan perkeleesti
Jjep seurattu on sieltä asti! Tosin kaukonylkytys oli vähän outo niin en vielä sillon ajatellut kummemmin.
Bojan oli myös ainoa jonka Kärtsä tägäsi sen tarinoihin siellä Madridissa, jotain spesiaalia oli siis ilmassa jo silloin 🥰
Niinhän hän on kertonu🥰
Se yksi video titanic-illalta ennen laivaan menoa sieltä kadulta kun laulavat, se sai mun ajatukset siihen suuntaa, että ei hitto toi poitsu taitaa olla oikeesti ihastunut. Ne katseet siinä vaelteli huuliin yms 🙈😅
Höps. Biisin bongausta kun yhdessä oli tarkoitus laulaa.[/
Juu no en itse asiassa tarkoittanut sitå kohtaa mutta kukin nähkööt mitä haluaa, ei se keltään ole pois😅
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos B on jutellut conorin kanssa hänen elämäänsä niin onkohan hän myös keskustellut hänen tunteistaan K:hon.
Ei kyllä välttämättä just Conorille menisi sellaista puhumaan. Ja keskustelu elämästä oli hänen bändin sekä WY välillä, ei vain Conor ja B.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli tuolta aiemmasta kommentista mieleen, että mitkä on teidän mielestä olleet nyt ne kummallisimmat/oudoimmat käänteet tässä saagassa? Kun mainittiin, että B UMK:ssa ei edes mahtuisi saagan top 5-käänteisiin. Antakaa tulla, mikä on teidän mielestänne omituisin käänne?
Itse äänestän kyllä tuota kostopitsien pyykkäysvideota, en olisi ikimaailmassa voinut kuvitellakaan, että sellaista Kärppä joskus julkaisisi, edes kaikkien niiden boyfriend-videoiden ja julkisten kosketteluiden jälkeen.
Myös housukuva ja muut Kärtsän mieserotiikkamatskut. Täällähän joku ennusti sitä, että hän tulee "karmit kaulassa kaapista ulos" (tämä ennustus oli muistaakseni heinäkuun alussa) ja pidin ideaa ihan naurettavana.
Toki ei ollut siinä mielessä oudoin käänne, että joku kirjaimellisesti ennusti sitä, eikä kukaan olisi ennustanut pyykkivideota.
Housukuva?! Mitä multa on jäänyt välistä!? Linkkiä siihen?
Tarkoitetaanko tällä kuvaa, joka sai Aidon sekaisin?
Mulla on ikävä kunnon draamaa! Saataisko nimimerkki-jankkaaja paikalle taas välillä?
Vastahan täällä toissapäivänä oli koko päivä jankkausta ja trollausta, ei heti uudelleen, kiitos.
Ja joku kaipaa jankkausta viimepäivien jälkeen? ei hel: D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ei nuo välttämättä oo feikattuja. Tietyt piirteet vastauksissa paljastaa että voi hyvinkin olla Käärijä
Ja eihän noissa oo ees mitään skandaalimaista. Tää Little Big bändihän on irtisanoutunut kaikesta Putinin sotatouhuista ja tukee Ukrainaa.
Jollakin ukrainalaisella vaan kiehahtanu yhteiskuva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ihan rikollista toimintaa! Twitter/X on varsinainen roskaläjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hitsi ku Twitter ei käännä kommentteja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos B on jutellut conorin kanssa hänen elämäänsä niin onkohan hän myös keskustellut hänen tunteistaan K:hon.
Ei kyllä välttämättä just Conorille menisi sellaista puhumaan. Ja keskustelu elämästä oli hänen bändin sekä WY välillä, ei vain Conor ja B.
Ei pahalla Conorille, mutta vaikuttaa kyllä viimeiseltä ihmiseltä, jolle menisin tuollaista puhumaan. Enemmän kiinnostaisi tietää mitä Matti on nähnyt Liverpoolissa. Silläkinhän oli merkittäviä ilmeitä joissain videoissa, joissa K:lta kyseltiin Bojanista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.tumblr.com/sve-sto-znam/730330905478053888?source=share
Tämä selittää miksi B ja K:n välit syventyivät kesän aikana, kun K on ollut tukena B:lle.Niinhän täällä on monet puhuneetkin.
Uskon kyllä tähän. Minusta on hyvä, jos K pystyy tukemaan B:t. Tämä on ihan mutua, mutta jotenkin tuo O B:n valmentajana kammottaa. Sen postaukset alaikäisestä(?) B:sta ja vihjailut. Ehkä en vain ymmärrä tota huumoria, mutta tuossa asetelmassa se on tosi creepyä, jaiks.
Mua vähän ihmetyttää, että vanhemmat on antaneet alaikäisen B:n pyöriä seksuaalirikoksesta tuomitun henkilön kanssa. Toki tunnettu artisti Sloveniassa, mutta silti.
On tuossa jotain väärää. Esim Suomessa alaikäisten ja lasten kanssa työskenteleviltä vaaditaan monessa paikassa rikosrekisteriote. En tiedä olisiko tuo estävä tekijä työlle lasten kanssa.
Kyllä Suomessa on vaadittu jo todella pitkään rikosrekisteriote lasten kanssa työskenteleviltä ihan kaikkialla, ei vain monessa paikassa.
Tässä taisi olla joku aikaraja ja jos työsuhde on alle sen niin ei tarvitse. Olisiko ollut 3kk?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ei nuo välttämättä oo feikattuja. Tietyt piirteet vastauksissa paljastaa että voi hyvinkin olla Käärijä
Ja eihän noissa oo ees mitään skandaalimaista. Tää Little Big bändihän on irtisanoutunut kaikesta Putinin sotatouhuista ja tukee Ukrainaa.
Jollakin ukrainalaisella vaan kiehahtanu yhteiskuva.
Ihan aiheesta ohi, mutta näistä näkee, että on kuvanmuokkausohjelmaa käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ihan rikollista toimintaa! Twitter/X on varsinainen roskaläjä.
Kyllä nuo aika aidolta keskustelulta vaikuttaa ja eihän noissa edes ole mitään "pahaa" tai paljastavaa. K vaan sanoo, että hän tuntee useita venäläisiä tuttavapiirissään, eivätkä he ole pahoja ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ei nuo välttämättä oo feikattuja. Tietyt piirteet vastauksissa paljastaa että voi hyvinkin olla Käärijä
Ja eihän noissa oo ees mitään skandaalimaista. Tää Little Big bändihän on irtisanoutunut kaikesta Putinin sotatouhuista ja tukee Ukrainaa.
Jollakin ukrainalaisella vaan kiehahtanu yhteiskuva.
No ei ole kyllä yhtään K:n tyyppistä tekstiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ei nuo välttämättä oo feikattuja. Tietyt piirteet vastauksissa paljastaa että voi hyvinkin olla Käärijä
Ja eihän noissa oo ees mitään skandaalimaista. Tää Little Big bändihän on irtisanoutunut kaikesta Putinin sotatouhuista ja tukee Ukrainaa.
Jollakin ukrainalaisella vaan kiehahtanu yhteiskuva.
Ihan aiheesta ohi, mutta näistä näkee, että on kuvanmuokkausohjelmaa käytetty.
Eikä näe
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku tais mainita ikävöivänsä kunnon draamaa, voin sanoa että Twitteristissä vähän kiehuu parhaillaan. En tiedä onko aito vai feikki (Jodelissa veikataan jälkimmäistä), mutta ulkkiksiin menee ainakin täydestä.
https://twitter.com/mysweetc0rpse_/status/1709884606512554479?t=cZqok6n…
Täh. Eihän tuo päivitys liittyny mitenkään K:hon tai B:hen.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.
Ei nuo välttämättä oo feikattuja. Tietyt piirteet vastauksissa paljastaa että voi hyvinkin olla Käärijä
Ja eihän noissa oo ees mitään skandaalimaista. Tää Little Big bändihän on irtisanoutunut kaikesta Putinin sotatouhuista ja tukee Ukrainaa.
Jollakin ukrainalaisella vaan kiehahtanu yhteiskuva.
.
Älä yritä. Kyllä nuo viestit ovat väärennöksiä.
Ketju on lukittu.
Mitä? Siinä on feikattuja screenshotteja "Kn kanssa käydystä" keskustelusta.