Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kuinka hallitus poistaa vuorolisät?

Vierailija
28.04.2023 |

Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta en ole saanut vastausta. Vaikka kokoomuus kannattaisikin näiden lisien poistoa, niin eihän se minun käsittääkseni ole kuitenkaan niin, että hallitus voisi tällaisen tehdä kun niistä lisistä päätetään työehtosopimuksissa.

Kuitenkin täällä puhutaan tästä ihan faktana, että vuorolisät lähtevät ja olen kuullut myös irl ihan järkeviltä ja asiasta tietäviltä ihmisiltä, että kyllä hallitus voi näin päättää.

Mitä minulta on siis jäänyt ymmärtämättä kun en tajua tätä asiaa? Voisiko joku minua fiksumpi selittää tämän minulle?

Kommentit (110)

Vierailija
81/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kai maassa mitään järjestöä olisi olemassakaan, ellei olisi ensin valtionjohtoa ollut päättämässä. Kyllä ne kaikki sieltä ylimmästä portaasta on alkuisin. Ja jos kerran on yksi puolue ollut ajamassa sellaista poistoa, niin kyllähän sitä silloin voidaan muuttaa valtion johdosta käsin.

Mutta ei siitä nyt ole mitään pelkoa, koska Vihreät ei ainakaan hallituksessa edes ole ja muutenkin poistivat tuon ehdotuksensa ohjelmastaan.

Vierailija
82/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun ansiosidonnaista huononnetaan niin ihmiset eroavat liitoista. Ei ole järkeä enää maksaa liiton jäsenmaksua mitä jäsenyys edellyttää.

Liitoilla on valta puolustaa vuorolisiä vain tietyllä jäsenmäärällä.

Liiton jäsenyys ei ole sama asia kuin liiton työttömyyskassan jäsenyys. Voi kuulua yhteen liittoon ja toiseen työttömyyskassaan. Ja saattaa hyvinkin olla, että siinä vaiheessa kun vuorolisät nostetaan pöydälle, yhä useampi kiinnostuu AY-toiminnasta.

Entä jos lainsäädäntö muuttuu eikä.ay toiminta ole luvallista?

Luulenpa, että siinä vaiheessa kun AY-toiminta kielletään, saattaa jo EU hieman kiinnostua, sen verran perustavasta ihmisoikeudesta on kysymys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Viikonlopputyö on kuormittavaa. Kun elät jatkuvasti eri rytmissä muun maailman kanssa, se masentaa. Siksi viikonlopuista täytyy maksaa lisät. Muuten kukaan ei enää mene viikonloppuna töihin. 

Hoitoalalle tarvitaan työntekijöitä eikä ole yhtään varaa huonontaa työehtoja. 

Vierailija
84/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aina saa yrittää, lopputulos on paljon saikkuja kaikkina muina vuorokauden aikoina, paitsi ehkä 8-16.

Juu mutta MITEN hallitus sitä voi yrittää? Eihän se ole työehtosopimuksen osapuoli eikä päätä palkoistakaan, meillähän ei ole esim. minimipalkkaakaan mihinkään lakiin kirjattu, eli miten hallitus tuollaista käytännössä yrittää? Mikä on se prosessi siinä?

Et voi tietämykselläsi olla tosissaan?

Suomessa noudatetaan Suomen työlainsäädäntöä, joka on lakiin kirjoitettu ja niiden pohjalta neuvotellaan sopimukset. Ylityö-korvaukset ja lisät ovat lakiin kirjoitettu.

Ja Suomessa on ollut minimipalkka, mutta se poistettiin lainsäädännöstä.

Ja hallitus ei päätä, vaan eduskunta. Ja kun hallituksessa enemmistö, lain läpimeno on varma.

Kyllä ne neuvottelut työehtosopimuksista käyvät ammattiliitot työntekijöiden puolelra ja omat järjestöt työnantajien puolelta. Saattaa tulla ikävä vielä ay-liikettä täälläkin punikkeja kirkuville persuille. Kannattaa aina olla tarkkana, mitä toivoo, koska se saattaa toteutuakin!

Vierailija
85/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rautalanka:

Työnantajat ovat jo nyt osalla aloista siirtyneet paikalliseen sopimiseen. Käsittääkseni joillin teknologiateollisuuden aloilla. Yhä suurempi osuus työnantajista yksinkertaisesti kieltäytyy tekemästä minkään ammattiliiton kanssa työehtosopimuksia, kun vanhat umpeutuvat. Kun tarpeeksi moni on irtaantunut työehtosopimuksista, niiden kattavuus supistuu niin paljon, etteivät ne ole enää voimassa.

Hallitus voi olla mukana siten, että muuttaa työlainsäädäntöä työnantajan mieleiseksi. Se voi esim.tehdä minimipalkkalakeja, jotka koskevat kaikkia työntekijöitä. Jos se olisi esim. 950 e kuukaudessa, ei työnantajilla olisi mikään pakko eikä halu maksaa euroakaan enempää. Voit kysyä itseltäsi: haluaisinko ja pystyisinkö tuolla summalla työskentelemään olettaen, että myös asumistuki leikataan ja poistetaan yö- ja vuorotyölisät?

Tuohan tarkoittaisi yleislakkoa.

Hallitus voi puuttua myös lakko-oikeuteen työnantajien halun mukaisesti. Kokoomus = EK, eikö tämä ole vieläkään selvää!?

Hoitajien pakkolaki on hyvä esimerkki

Silloin erosi paljon hoitajia. Sille ei voi kukaan mitään edes millään lailla. Kannattaa jatkaa tällä linjalla.

Vierailija
86/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi palkoista ei voi neuvotella jokainen suoraan?

Kenellä on aikaa ja voimavaroja, jos yrityksessä 500-6000 henkilöä töissä?

Työnantaja kyllä jaksaa, että saa palkat alas! Mutta nyt ei toki jaksa, kun saa neuvotella vain ylöspäin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuinka moni haluaa olla jouluaaton töissä, ellei siitä makseta enempää kuin tavallisesta maanantaista?

Kuinka moni juhannusyön?

Niistä saa nkyäänkin vain tavallisen pyhäkorvauksen eikä kukaan nykyisinkään haluaisi.

Mutta silloinkin syntyy lapsia ja syttyy tulipaloja.

Jätetäänkö ihmiset oman onnensa nojaan?

Jos ainoa vaihtoehto on suostua työnantajan huonoonkin tarjoukseen tai potku perseelle, niin kuinka moni kieltäytyy? Sama juttu joka työpaikalla. Sitä on paikallinen sopiminen, joten EK/kokoomus ajaa ja persut puudelina perässä.

Vierailija
88/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miksi kukaan menisi töihin palkalla jolla ei elä? Tyhmä saa olla, mutta ei itselleen vahingollisen tyhmä.

Mikä on tulevaisuudessa vaihtoehto? Jos kaikesta työnteosta halutaan tehdä kannattavaa, ei työhön menemättä elä senkään vertaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokoomus ajaa thatcherilaista politiikkaa, joka ajoi ay-liikkeen alas ja työntekijöiden oikeudet samoin. Se saattaa sopia joillekin mutta suuremmalle osalle ei.

Vierailija
90/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kukaan menisi töihin palkalla jolla ei elä? Tyhmä saa olla, mutta ei itselleen vahingollisen tyhmä.

Mikä on tulevaisuudessa vaihtoehto? Jos kaikesta työnteosta halutaan tehdä kannattavaa, ei työhön menemättä elä senkään vertaa.

Eihän kyse ole silloin enää siitä, että työnteko on kannattavaa ainakaan työntekijälle mutta työnantajille on, koska voittoa jää entistä enemmän. Ne verotetaan kokoomuksen toimesta hiukkasen kevyesti ja voi viedä ulkomaille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rautalanka:

Työnantajat ovat jo nyt osalla aloista siirtyneet paikalliseen sopimiseen. Käsittääkseni joillin teknologiateollisuuden aloilla. Yhä suurempi osuus työnantajista yksinkertaisesti kieltäytyy tekemästä minkään ammattiliiton kanssa työehtosopimuksia, kun vanhat umpeutuvat. Kun tarpeeksi moni on irtaantunut työehtosopimuksista, niiden kattavuus supistuu niin paljon, etteivät ne ole enää voimassa.

Hallitus voi olla mukana siten, että muuttaa työlainsäädäntöä työnantajan mieleiseksi. Se voi esim.tehdä minimipalkkalakeja, jotka koskevat kaikkia työntekijöitä. Jos se olisi esim. 950 e kuukaudessa, ei työnantajilla olisi mikään pakko eikä halu maksaa euroakaan enempää. Voit kysyä itseltäsi: haluaisinko ja pystyisinkö tuolla summalla työskentelemään olettaen, että myös asumistuki leikataan ja poistetaan yö- ja vuorotyölisät?

Tuohan tarkoittaisi yleislakkoa.

Hallitus voi puuttua myös lakko-oikeuteen työnantajien halun mukaisesti. Kokoomus = EK, eikö tämä ole vieläkään selvää!?

Hallituksen voi aina istua ulos euromaidanin tapaan.

Vierailija
92/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kai maassa mitään järjestöä olisi olemassakaan, ellei olisi ensin valtionjohtoa ollut päättämässä. Kyllä ne kaikki sieltä ylimmästä portaasta on alkuisin. Ja jos kerran on yksi puolue ollut ajamassa sellaista poistoa, niin kyllähän sitä silloin voidaan muuttaa valtion johdosta käsin.

Mutta ei siitä nyt ole mitään pelkoa, koska Vihreät ei ainakaan hallituksessa edes ole ja muutenkin poistivat tuon ehdotuksensa ohjelmastaan.

Ei vuorolisien poistoon vihreitä tarvita.

Ansiosidonnaisen leikkaus riittää

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Elinkeinoelämän keskusliiton toimitusjohtaja Jyri Häkämies haluaa Savon Sanomien mukaan viedä työntekijöiltä sunnuntaityöstä maksetun tuplapalkan.

Pyhälisän poisto olisi yksi osa Suomen kilpailukyvyn kohentamista.

Vierailija
94/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rautalanka:

Työnantajat ovat jo nyt osalla aloista siirtyneet paikalliseen sopimiseen. Käsittääkseni joillin teknologiateollisuuden aloilla. Yhä suurempi osuus työnantajista yksinkertaisesti kieltäytyy tekemästä minkään ammattiliiton kanssa työehtosopimuksia, kun vanhat umpeutuvat. Kun tarpeeksi moni on irtaantunut työehtosopimuksista, niiden kattavuus supistuu niin paljon, etteivät ne ole enää voimassa.

Hallitus voi olla mukana siten, että muuttaa työlainsäädäntöä työnantajan mieleiseksi. Se voi esim.tehdä minimipalkkalakeja, jotka koskevat kaikkia työntekijöitä. Jos se olisi esim. 950 e kuukaudessa, ei työnantajilla olisi mikään pakko eikä halu maksaa euroakaan enempää. Voit kysyä itseltäsi: haluaisinko ja pystyisinkö tuolla summalla työskentelemään olettaen, että myös asumistuki leikataan ja poistetaan yö- ja vuorotyölisät?

Tuohan tarkoittaisi yleislakkoa.

Ongelmana, yhä harvempi työntekijä nykyään kuuluu enään oman alansa ammattiliittoon eli ei ole joukkovoimaa. Työttömyysturva haetaan Loimaan kassasta, jonka omistuspohja viittaisi elink.elämään, näin huhutaan.

Toisaalta, jokainen työnantaja, oli vaikka nyrkkipaja, kuuluu oman alansa työnantajaliittoon, EK, yrittäjäjärjestöihin, työnantajia edustajana hallituksessa on jopa oma ministeri - elinkeinoministeri.

Työntekijän osuus on merkittävästi heikentynyt, kun Suomessa ei ole trendikästä kuulua oman alan ay, toisin kuin muissa maissa, kuten Ruotsissa, Saksassa tai vaikka Kiinassa, jossa ay liikkeen asema vahva.

Suomalaisia ei näy barrikaadeilla, kuten Tanskassa tai Ranskassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys, mutta etenkin ateisteille tekee varmasti palveluksen, kun raamatulliseen lepopäivään perustuva sunnuntaipalkka poistetaan. Sehän on ollut jo pitkään ongelma, tosin aikaa hiljaa oltu, kun ihminen on hyötynyt siitä itse

Nythän nimenomaan kristillisdemokraatit ovat menossa hallitukseen. Mielenkiintoista, jos he sitoutuvat hallitusohjelmaan, jonka tavoitteina on pyhäpäivien aseman muuttaminen lainsäädännön keinoin.

Itse näkisin tämän nimenomaan työmarkkinakysymyksenä. Katsotaan, kuinka uuden hallituksen kolmikantayhteistyö alkaa toimia.

Miksi KD:n evlutit puoltaisivat TUPLANA maksettavaa sunnuntaipalkkaa, kun luterilaisen näkemyksen mukaan sunnuntai on lepo- ja pyhäpäivä, jolloin ei kuuluisi työtä tehdä lainkaan. Aikanaanhan he vastustivat sunnuntai-aukiolojakin juuri sen takia.

Vierailija
96/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä vie viimeisetkin työntekijät sairaaloista. HUS:ssa on tilanne katastrofaalinen. En millainen on muissa Suomen sairaaloissa.

Vierailija
97/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sunnuntailisä poistettaisiin, mutta se tasattaisiin palkkoihin niin, ettei se laskisi palkkaa, on Vihreät kertonut ehdotuksessaan.

En sitten tajua, että miksi sitä sunnuntailisää sitten pitää poistaa, jos sen saman rahan kerran joka tapauksessa saisi muun palkan mukana. Mutta en minä kaikkia muitakaan viherpiipertäjien juttuja tajua.

Vierailija
98/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rautalanka:

Työnantajat ovat jo nyt osalla aloista siirtyneet paikalliseen sopimiseen. Käsittääkseni joillin teknologiateollisuuden aloilla. Yhä suurempi osuus työnantajista yksinkertaisesti kieltäytyy tekemästä minkään ammattiliiton kanssa työehtosopimuksia, kun vanhat umpeutuvat. Kun tarpeeksi moni on irtaantunut työehtosopimuksista, niiden kattavuus supistuu niin paljon, etteivät ne ole enää voimassa.

Hallitus voi olla mukana siten, että muuttaa työlainsäädäntöä työnantajan mieleiseksi. Se voi esim.tehdä minimipalkkalakeja, jotka koskevat kaikkia työntekijöitä. Jos se olisi esim. 950 e kuukaudessa, ei työnantajilla olisi mikään pakko eikä halu maksaa euroakaan enempää. Voit kysyä itseltäsi: haluaisinko ja pystyisinkö tuolla summalla työskentelemään olettaen, että myös asumistuki leikataan ja poistetaan yö- ja vuorotyölisät?

En pystyisi, mutta minun olisi pakko, koska tukiakaan ei tietenkään saisi eli vaihtoehto työlle olisi nollatulot. Tosin, jos työssäkin ollessani joutuisin asunnottomaksi ja menettäisin kaiken, niin sitten en kyllä menisi enää töihin koska samahan se sitten olisi olla asunnoton työssäkäyvä tai asunnoton työtön. Miksi sitoisin itseni mihinkään työhön jos en siitä saadulla palkalla saisi edes kotia? Oikeastaan olisi ihan sama kuolla siinä tilanteessa. Metron alle pääsee heittäytymään aina kun vielä jalat toimivat. Kyllä minä nyt saisin vielä läheisteni luona asua jos en pystyisi muuta asuntoa maksamaan, mutta sitten kun olen vanha eikä ole enää läheisiä niin valitsen metron jos joudun asunnottomaksi.

Minä en pysty saamaan mitään muita kuin kaikkein matalapalkkaisimpia töitä, koska minulla on niin pahasti kaikkea rajoittavia oppimisvaikeuksia. Eli sillä hyväosaisten hokemalla kouluttautumisen vaatimuksella ei ole minun kohdallani mitään merkitystä, minusta ei ole muuhun kuin juuri niihin töihin joita juuri kukaan ei enää haluaisi tehdä ja niitäkään minun ei ole helppo saada. Jos palkkani laskisi vaikka tuohon 950€ kuussa niin mitään muutakaan en saisi, se olisi se palkkataso jolla minun pitäisi yrittää tulla toimeen.

Vierailija
99/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosialisti suomi. Kukaan ei halua tehdä töitä.

Siinä taas kommentti, ettei paremmasta tiedä.

Suomalaisten työntekijän asema on todella heikko ja he ovat itse halunneet heikentää palkkatasoa ja etuuksia, olla kuulumatta ammatti liitton.

Jopa Viro menee edelleen. Esim. jos perheeseen syntyy vauva, toinen vanhempi voi olla täydellä palkalla kotona 18kk täydellä palkalla, enimmillään 3.800€/kk tai Saksassa työntekijän irtisanominen on tehty kannattomaksi, kun yritys joutuu maksamaan täyden palkan, lisineen ja lomineen 6-12kkajan kotiin. Työssä palkka maksetaan vuodessa 13-14kk, on työsuhde asunnot ja lomanviettopaikat, autot jne.

Ja heikon ay-aseman ja huonon palkan ja ostovoiman takia Suomeen ei ole tyrkyä muista Eu-maista tulla Suomeen töihin, ei edes siivoojien tai hoitajien, ei edes Thaimaasta tai Espanjasta, päinvastoin n. 25.000-30.000 koulutettua suomalaista muuttaa työn perässä muihin maihin esim. Ruotsiin, Norjaan, Saksaan jopa Kiinaan.

Vierailija
100/110 |
28.04.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvä kysymys, mutta etenkin ateisteille tekee varmasti palveluksen, kun raamatulliseen lepopäivään perustuva sunnuntaipalkka poistetaan. Sehän on ollut jo pitkään ongelma, tosin aikaa hiljaa oltu, kun ihminen on hyötynyt siitä itse

Nythän nimenomaan kristillisdemokraatit ovat menossa hallitukseen. Mielenkiintoista, jos he sitoutuvat hallitusohjelmaan, jonka tavoitteina on pyhäpäivien aseman muuttaminen lainsäädännön keinoin.

Itse näkisin tämän nimenomaan työmarkkinakysymyksenä. Katsotaan, kuinka uuden hallituksen kolmikantayhteistyö alkaa toimia.

Miksi KD:n evlutit puoltaisivat TUPLANA maksettavaa sunnuntaipalkkaa, kun luterilaisen näkemyksen mukaan sunnuntai on lepo- ja pyhäpäivä, jolloin ei kuuluisi työtä tehdä lainkaan. Aikanaanhan he vastustivat sunnuntai-aukiolojakin juuri sen takia.

Sunnuntailisien poistohan lopullisesti rapauttaa pyhäpäivän ja vie kohti 24/7-yhteiskuntaa, kun kaikki päivät ovat työnantajan näkökulmasta samanarvoisia. Virastotkin voidaan laittaa pyörimään seitsemänä päivänä viikossa, jos siitä ei tule lisäkuluja.