Lue keskustelun säännöt.
Miten köyhien käy jos kaikista tuista leikataan?
27.04.2023 |
Ei kaikista ole työelämään mutta eivät pääse työkyvyttömyyseläkkeellekän. Kadulleko nämä ihmiset joutuvat?
Kommentit (558)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumiskulujen jälkeen käteen jää 500€ josta maksan yksin kaiken eli sähköt, vedet, ruoat, lääkkeet, vaatteet, vakuutukset, puhelin ja netti ym. Laitan ruokaa keskimäärin 2x vk, teen ison annoksen jota sitten mikrossa lämmitän. Yritän totutella 1200 kcal/pv. Hiukset pesen kerran viikossa suihkussa, sauna lämpiää noin kahdesti vuodessa. Sadevesi käy moneen. Tiukkaa tekee että pärjää. Silmälääkäriin ja laseihin ei ole varaa. Toimeentulotukea en saa kun on oma koti. Säästöön on pakko saada jotain. Jos tästä vielä otetaan pois, huonosti käy. Mutta onhan se mukavaa kun voi tuottaa niin paljon iloa rikkaille ihmisille kun menettää kaiken ja kärsii. Ollaan me köyhät ja kipeät kyllä melkomoisia rikkaiden likasankoja, hukkuisivat omaan paskaansa jolleivät voisi sitä meille kaataa.
VÄÄRIN. TUO ei ole se SYY miksi et saa toimeentulotukea. Oma koti EI OLE este toimeentulotuen saamiseksi. Syy on jossain muualla. Todennäköisesti sinulla on isommat tulot kuin annat ymmärtää ja asumis"kuluissa" on muitakin kuin asumiskuluja Esimerkiksi asuntolainan lyhennyksiä. Asuntolainan lyhennys ei ole kulu vaan se on pääomalajin muutos vieraasta pääomasta omaksi pääomaksi.
Tarkkaan ottaen ei olekaan, vaan toimeentulotukea saa kyllä mutta se on lainamuotoinen jos omistat jotakin. Laina tulee joskus perintään ja omaisuus pakkolunastetaan, kuten monessa muussakin sosiaalituessa nykyään. Seuraa että tulee markkinoille paljon omaisuutta ja sen hinta on tietenkin "edullinen" , tästähän on historiassa paljon esimerkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumiskulujen jälkeen käteen jää 500€ josta maksan yksin kaiken eli sähköt, vedet, ruoat, lääkkeet, vaatteet, vakuutukset, puhelin ja netti ym. Laitan ruokaa keskimäärin 2x vk, teen ison annoksen jota sitten mikrossa lämmitän. Yritän totutella 1200 kcal/pv. Hiukset pesen kerran viikossa suihkussa, sauna lämpiää noin kahdesti vuodessa. Sadevesi käy moneen. Tiukkaa tekee että pärjää. Silmälääkäriin ja laseihin ei ole varaa. Toimeentulotukea en saa kun on oma koti. Säästöön on pakko saada jotain. Jos tästä vielä otetaan pois, huonosti käy. Mutta onhan se mukavaa kun voi tuottaa niin paljon iloa rikkaille ihmisille kun menettää kaiken ja kärsii. Ollaan me köyhät ja kipeät kyllä melkomoisia rikkaiden likasankoja, hukkuisivat omaan paskaansa jolleivät voisi sitä meille kaataa.
VÄÄRIN. TUO ei ole se SYY miksi et saa toimeentulotukea. Oma koti EI OLE este toimeentulotuen saamiseksi. Syy on jossain muualla. Todennäköisesti sinulla on isommat tulot kuin annat ymmärtää ja asumis"kuluissa" on muitakin kuin asumiskuluja Esimerkiksi asuntolainan lyhennyksiä. Asuntolainan lyhennys ei ole kulu vaan se on pääomalajin muutos vieraasta pääomasta omaksi pääomaksi.
Työmarkkinatuki on ainoa tulo eli 590€ netto. Asumistuki noin 150€, vastike 245€. Asuntolainaa ei enää ole. Työkyvytön monen sairauden runtelema. Nyt jos asumistuki poistettaisiin, käyttörahaa jäisi 345€/kk. Pysyisi ainakin hengissä vielä mutta laskut jäisi maksamatta, ainakin suurin osa. Tai sitten maksaisin laskut ja söisin kerran viikossa.
Miten olisi, jos myisit oman asuntosi? Silloin sinulle jäisi käyttörahaa paljon enemmän.
Köyhien pitää mennä töihin. Tarkoitan terveitä lusmuja, jotka elää muiden verorahoilla. Ja niitä on todella paljon.
Suomessa köyhät elää paremmin kuin 1700-luvun kuninkaat.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisille hommataan töitä! On muitakin tapoja auttaa, kuin msaksamalla erilaisia tukia ja elättää ihmiset kotiin.[/quote
Työn löytymisestähän se on suurimmalla osalla kiinni. Mutta eikös valtuon työllistämiå ole tarkoitus vähentää?
]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Risusavottaan.
Mihin?
Hoh,sen järjestäminen tulisi kalliimmaksi kuin maksaa tuet tyhjästä.
On sitä kokeiltu, ennen viimesotia, pantiin miehet kuokkimaan suota pelloksi ja piikkilangasta aita ympärille. Kalliksi tuli, eikä se energiapuun keruu käsipelillä halvempaa ole vaikka sillä työllistävä vaikutus olisikin. Sota on aina ollut huonon politiikanteon lopputulos, eikä se asia ole muuksi muuttunut. Tuleva hallitus ei voi muuttaa suuntaa, vaikka olisi halujakin vaan eipä oo edes ymmärrystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan, että täällä on 10 säiettä päivässä miten köyhiltä leikataan, niin olisi hedelmällisempää keskittyä miettimään keinoja, miten ei tarvitsisi leikata.
Pari faktaa lähtökohdiksi:
1) Kaikki hyvinvointi syntyy työstä
2) Leikata voi ainoastaan saamapuolelta. Vuoristoneuvosten asumistuet on jo lopetettu.
3) Suomi on yksi maailman kovimman veroasteen maa.
4) Velkaantumisen vaihti on kovaa.. 60 prosenttia bruttokansantuotteesta (joka on EU:n kasvu- ja vakaussopimuksen edellyttämä raha) on ylitetty jo 2018, nykyään mennään 80 prosentissa. Vertailu velasta käy Kreikkaan ja Italiaan, ei enää muihin Pohjoismaihin. Raja se on velkaantumisessakin, ei ehkä tänään, mutta jossain vaiheessa kuitenkin.
No, onko ideoita? Mitä tehdään että ei tarvitse leikata?
Pohjatiedoiksi, että valtion budjettivaje on 10 miljardia vuodessa ja tähän päälle hyvinvointialueiden ja kuntien rahoitusvaje.
-Yrittäminen helpommaksi
- työnantajan sivukuluja pienemmäksi
-Kotitalousvähennys pois
-Kansanedustajien sopeuttamisrahat pois
-Eläkekatto esim 3000€/kk
-Lapsilisät pois rikkailta
-Ei lapsilisää ulkomaalaisten työntekijöiden lapsille kotimaahan
- tuottamattomat työntekijät valtionvirastoista pois esim te-virkailijat
- johtoportaan tiivistys eli seitsemän pikkupomoa pihalle
- jatkakaa muut.......
Hyvä aloitus, muita ehdotuksia?
Tosin, aivan liian pieniä tekoja. Nämä sopeuttamisrahat ja hallinnon karsiminen ovat vähän niin ja näin (solidaarisuuden osoituksena kuitenkin hyviä). Ei niillä tätä maata pelasteta. Esimerkiksi poliisin, rajavartiolaitoksen, tullin ja pelastustoimen koko kustannus budjetissa on noin 1,7 miljardia. Tämän kokoisia instansseja pitäisi lopettaa 6 kappaletta ilman mitään fiskaalivaikutuksia, että talous olisi tasapainossa. Lisäksi pitää muistaa, että julkinen sektori tuottaa vaikka mitä, että jos pitää valita annetun rahan vai tuotetun palvelun välillä, niin toinen on aika hemmetisti hyödyllisempi.
Eläkekatosta sen verran, että sillä ei olisi juuri mitään vaikutusta mihinkään. Eläke on siirrettyä tuloa, joten jos siinä tulossa olisi katto, niin sitten tulisi katto myös niihin maksuihin. Eläkejärjeselmä kaipaa remonttia, mutta eläkekatto se ei ole. Eläkekatossa rikkaat vaan tekisivät omat eläkejärjestelyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ehkä se viimein motivoi työkykyisiä hakeutumaan töihin ja opiskelemaan. Ja älkää käsittäkö väärin, sairaat kuuluu eläkkeelle, mutta nythän kortistossa on väkevä joilla ei vaan yksinkertaisesti ole kiinnostusta tehdä yhtään mitään elantonsa eteen. Ja se on väärin, miksi työssäkäyvien pitää elättää aikuisia ihmisiä joita ei vaan huvita??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei toimeentulotuesta tulla leikkaamaan, vaan niistä suuremmista tuista. Esimerkiksi ansiosidonnaisesta ja asumistuesta.
Kun oikeisto ja äärioikeisto on liikkeellä, ne rohmuavat kaikki rahat itselleen ja kavereilleen. Kaikilta köyhiltä leikataan ja paljon. Mitään ei jää paitsi viha rikkaita vastaan. Kolmen vuoden kuluessa uusi 1918!
Eihän ole vaan 2026 ja Suomen köyhät ulisee edelleen vaikka ovat maapallon mittakaavassa hyvätuloisia.
Ei se tieto suomalaista nälkään kuollutta auta, että Afrikassa hän olisi säilynyt hengissä.
Vai nälkään kuollutta? Nytkin on Suomessa leipäjonot täynnä lihavia ihmisiä?
Ymmärrätkö, miksi köyhä on lihava ja rikas on laiha? Rikkaalla on varaa kuntosaliin, terveelliseen ruokaan, lääkäriin, hyvää sosiaaliseen yhteisöön, lomailuun, rentoutumiseen ja mahdollisuus stressivapaaseen elämään. Miksi näm idi ootit aina haukkuvat vähävaraisia vaikka eivät tiedä siitä elämästä yhtään mitään?!?!
Köyhä ei tee töitä ja käyttää kaiken liikenevän aikansa syömiseen ja juomiseen. Menisivät prkleet töihin niin sitten ei olisi aikaa mässäillä koko ajan lihapatojen äärellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei toimeentulotuesta tulla leikkaamaan, vaan niistä suuremmista tuista. Esimerkiksi ansiosidonnaisesta ja asumistuesta.
Kun oikeisto ja äärioikeisto on liikkeellä, ne rohmuavat kaikki rahat itselleen ja kavereilleen. Kaikilta köyhiltä leikataan ja paljon. Mitään ei jää paitsi viha rikkaita vastaan. Kolmen vuoden kuluessa uusi 1918!
Eihän ole vaan 2026 ja Suomen köyhät ulisee edelleen vaikka ovat maapallon mittakaavassa hyvätuloisia.
Ei se tieto suomalaista nälkään kuollutta auta, että Afrikassa hän olisi säilynyt hengissä.
Vai nälkään kuollutta? Nytkin on Suomessa leipäjonot täynnä lihavia ihmisiä?
Ymmärrätkö, miksi köyhä on lihava ja rikas on laiha? Rikkaalla on varaa kuntosaliin, terveelliseen ruokaan, lääkäriin, hyvää sosiaaliseen yhteisöön, lomailuun, rentoutumiseen ja mahdollisuus stressivapaaseen elämään. Miksi näm idi ootit aina haukkuvat vähävaraisia vaikka eivät tiedä siitä elämästä yhtään mitään?!?!
Älä kehtaa. Totaalisen persaukisella ei todellakaan ole varaa ostella herkkuja ja ravata mäkkärissä.
Ja ihan vaan tiedoksi, hyvin pieni osa ihmisistä on rikkaita. Keskiverto ihminen ei todellakaan vietä mitään stressivapaata elämää jossa raha riittää kaikkeen. Miten pihalla osa porukasta oikein on?
Vierailija kirjoitti:
No ehkä se viimein motivoi työkykyisiä hakeutumaan töihin ja opiskelemaan. Ja älkää käsittäkö väärin, sairaat kuuluu eläkkeelle, mutta nythän kortistossa on väkevä joilla ei vaan yksinkertaisesti ole kiinnostusta tehdä yhtään mitään elantonsa eteen. Ja se on väärin, miksi työssäkäyvien pitää elättää aikuisia ihmisiä joita ei vaan huvita??
Omasta mielestäni näitä vätyksiä pitäisi rankaista lopettamalla tuet kokonaan. Henkilökohtaisesti tekisi mieli lähettää laiskottelevat vätykset vaikka Somaliaan missä nämä paskat oppisivat vähän elämässä selviytymistä. Loisimiselle on kerta kaikkiaan tultava loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perusturvaa ei tulla leikkaamaan ikinä. Se säilyy takuulla. Eli se mikä pitää jäädä asumiskulujen jälkeen elämiseen. Se on vissiin nykyään n 550e/ kk...
Suotta pelotellaan, eikä ole tarpeen pelätä,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhäkin voi mennä metsään ja kerätä ruokansa sieltä. Köyhiä on tuettu jo liian kauan.
Nyt pitää leikata ja rajusti!!
Vierailija kirjoitti:
Perusturvaa ei tulla leikkaamaan ikinä. Se säilyy takuulla. Eli se mikä pitää jäädä asumiskulujen jälkeen elämiseen. Se on vissiin nykyään n 550e/ kk...
Suotta pelotellaan, eikä ole tarpeen pelätä,
Perusturvasta pitää leikata nyt 30%. Ei meillä ole varaa teitä hyysätä enää.
Köyhät voivat aina perustaa firmoja ja palkata niihin hyvällä palkalla töihin toisia köyhiä.
Näin toimien nämä köyhät eivät enää ole köyhiä ja samalla saadaan Suomi nousuun.
Miksi valtio edes tukee köyhiä? Köyhät voisi karkoittaa vaikka venäjälle.
Nyt kovat keinot käyttöön ja pummit pois suomesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan, että täällä on 10 säiettä päivässä miten köyhiltä leikataan, niin olisi hedelmällisempää keskittyä miettimään keinoja, miten ei tarvitsisi leikata.
Pari faktaa lähtökohdiksi:
1) Kaikki hyvinvointi syntyy työstä
2) Leikata voi ainoastaan saamapuolelta. Vuoristoneuvosten asumistuet on jo lopetettu.
3) Suomi on yksi maailman kovimman veroasteen maa.
4) Velkaantumisen vaihti on kovaa.. 60 prosenttia bruttokansantuotteesta (joka on EU:n kasvu- ja vakaussopimuksen edellyttämä raha) on ylitetty jo 2018, nykyään mennään 80 prosentissa. Vertailu velasta käy Kreikkaan ja Italiaan, ei enää muihin Pohjoismaihin. Raja se on velkaantumisessakin, ei ehkä tänään, mutta jossain vaiheessa kuitenkin.
No, onko ideoita? Mitä tehdään että ei tarvitse leikata?
Pohjatiedoiksi, että valtion budjettivaje on 10 miljardia vuodessa ja tähän päälle hyvinvointialueiden ja kuntien rahoitusvaje.
-Yrittäminen helpommaksi
- työnantajan sivukuluja pienemmäksi
-Kotitalousvähennys pois
-Kansanedustajien sopeuttamisrahat pois
-Eläkekatto esim 3000€/kk
-Lapsilisät pois rikkailta
-Ei lapsilisää ulkomaalaisten työntekijöiden lapsille kotimaahan
- tuottamattomat työntekijät valtionvirastoista pois esim te-virkailijat
- johtoportaan tiivistys eli seitsemän pikkupomoa pihalle
- jatkakaa muut.......
Kannatan yrittämisen tekemistä helpommaksi mutta sitä ollaan pikemmin vaikeuttamassa koska jatkossa jokaisesta myynnistä pitäisi olla sähköinen tosite verottajaa varten. Kuulostaa aika haastavalta pienyrittäjän kannalta.
Yrittäjän sivukuluja olisi hyvä saada alemmaksi ainakin jos kyse on pienyrityksestä mutta toisaalta toisten palkkaamisesta tulee aina kuluja. Moni yritys ei halua palkata kun pelkää että väärä rekrytointi suistaa talouden syöksykierteeseen. Joka tapauksessa alv-verovapauden nosto vaikka 100 000 euroon saakka voisi olla hyvä keino tukea aloittelevaa yrittäjää.
Kotitalousvähennys on monella keskituloisella kannuste käyttää palveluja eli en tätä lähtisi poistamaan. Todella suurituloiset eivät tästä välitä eikä se vaikuta heidän toimintaansa.
Eläkekatto ei ole hallituksen asia ja johtaisi suuriin ongelmiin työmarkkinoilla. Työeläke on siirrettyä tuloa ja on sovittu että nykyinen sukupolvi maksaa aina edellisen sukupolven eläkkeet. Jos eläkekatto tulisi niin se tarkoittaisi että suurituloisten työeläkemaksulle pitäisi tulla katto koska ei ole reilua kohdella työntekijöitä eri tavalla. Verottaja muutenkin tasaa palkkaeroja merkittävästi progressiivisella verotuksella.
Lapsilisät kuuluvat mielestäni kaikille ja suurituloinen ei muutenkaan saa mitään muita tukia elämisensä tueksi vaikka verottaja ja muut maksu vievät jopa puolet palkasta.
Täälläkin sosiaalikommarit ja muut demariämmmät ulisee kun yhteiskunnan tissinlutkutus loppuu ja saatte mennä todellakin töihin, ja kerrankin tienaamaan itse rahanne oikeilla töillä. Sitähän te tasa-arvo ulisijat olette naukuneet vuosikymmeniä, ja nyt se ei sitten kelpaakaa kun sitä oikeaa tasa-arvoa on tarjolla?