IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä tyyppii ja oikeassahan tuo on. 🤣🤣

Niin noh, oikeassahan ihminen on, jos hän kertoo mitä tahansa itsestäänselvyyksiä. Se että mitä sen lisäksi sit viestitään, on se todellinen homman pihvi.

Olettekos muuten kuulleet homojen keskimääräistä huonommasta henkisestä terveydestä sekä siitä kuinka yleisiä seksitaudit ovat heillä? Siis muuten vaan näitä tilastoja esittelen, en tiedä miksi ihmeessä joku loukkaantuu faktoista. Entä mites homot jotka ovat jääneet kiinni lapsiin kajoamisesta tai jotka ovat vaan sanoneet jotain typerää? Minulta nyt sattuu löytymään satoja Twitter-linkkejä aiheesta oikein valmiina nätisti formatoiduilla lainauksilla, en tajua mikä siinä on epäilyttävää että minä pistän niitä jokaiseen homouteen liittyvään ketjuun. Se on sitä materiaalista todellisuutta, että vain miehen ja naisen suhteella on oikeat sukusolut ollakseen luonnollinen suhde. Kyllä minä siis tolkun homoja kunnioitan ja puolustan, kunhan eivät näyttäydy julkisesti homoina. Fetissilarppia voivat harrastaa keskenään. Ja homoillahan oli asiat hyvin kunnes menivät vaatimaan avioliiton määritelmän yksipuolista muutosta, mutta nyt ihmiset tajuavat että tämä hulluus on mennyt liian pitkälle. Miten meni noin omasta mielestä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Huomaatko, että sinulla ei ole vasta-argumentteja, tai et osaa muodostaa niitä, joten joudut vain kiistämään ja kiemurtelemaan? Jos sanot "eipäs/ite oot", niin kerro sitten, mitä tarkoitat tai mikä ei pidä paikkaansa ja miksi. Olet toivottavasti huomannut, että keskustelun aihe on paljon laajempi kuin ketjun ei kovin kiinnostavat transturauttelijat.

Vasta-argumentteja tähän sekavaan sekoiluun? Juu ei ole.

Olen kyllä useasti kertonut, mikä ei pidä paikkansa, ja mitä kaikkea en ole sanonut. Sehän ei estä sinua jatkamasta samaa saagaa.

Hupaisaa toi, että täällä syytellään sanomisista, joita joku (ehkä) sanonut jossain toisessa ketjussa. Siis häh? Samalla logiikalla olet syypää orjuuteen ja antisemitismiin.

Sitä on toisaalla tapahtumut ja niissäkin sorrettiin ihmisiä. Lähes yhtä suora yhteys, kuin jonkun jossain toisessa ketjussa esittämät kommentit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Jos kaikki suostumukseen vaikuttavat seikat eivät ole tiedossa, niin silloin ei voi antaa suostumusta. Jos heteromies ei tiedä kumppanin transstatusta, niin hän ei ole antanut suostumusta homoseksiin transnaisen kanssa. On vain yksi syy, miksi trans ei paljasta transiuttaan, eli ilman seksiä jääminen. Esimerkiksi UK:ssa on rape by deception -laki, jossa suuntautumisen vastaiseen seksiin huijaamisesta saa rangaistuksen.

No mut jos se transnainen ei ole kaikilta osin kuin aito nainen, selviäähän se sille miehelle ajoissa.

Syyllistät taas seksuaalisen väkivallan uhria. Sinä et ole tainnut koskaan harrastaa seksiä. Ja ei, en halua tietää yksityiskohtia. Se oli retorinen kysymys.

Miten mun harrastukset vaikuttaa tässä keskustelussa yhtään mihinkään?

Mitä väkivaltaa se on, jos on suostunut harrastamaan toisen kanssa seksiä?

Jos ei tiedä kaikkia suostumukseen vaikuttavia seikkoja, niin ei voi antaa suostumusta. Sulla on ilmeisen rajoittunut käsitys seksistä. Ei ole kovin fresh vastuuttaa seksirikoksen uhri. "selviäähän se sille miehelle ajoissa"

No en ole kokenut enkä kohdannut transihmisiä intiimeissä puuhissa. En siis tiedä, miten voi tietämättään ja vahingossa hartastaa suostumuksellisesti alusta loppuun aktin, ja sit kaiken jälkeen huomata, et ei ollutkaan suostumuksellista ja olikin väkivaltaa. Eikä mun mielikuvitus tähän nyt riitä. Minä tiedän ja

Tunnen intiimikumppanini ja tiedän jo ennen minkään aloitusta, keitä ja mitä ovat. Suosittelen kaikille. Tätä ongelmaa en siis joudu kohtaamaan, enkä tiedä, miten tällanen voi ees tapahtua.

Sun kaltaisille on oma termi: rape apologist. Hienoa, että sinä olet säästynyt seksuaaliselta väkivallalta. Mutta on silti mautonta syyllistää seksuaalisen väkivallan uhreja. Jos trans on rehellinen ja kunnon ihminen, niin hän kertoo transstatuksestaan ennen intiimipuuhia. Kertomatta jättäminen on vaarallista myös transille itselleen. Vai mistä ajattelit etelä-amerikkalaisten transvestiittiprostituoitujen surmien johtuvan? Vinkki: siitä, kun yllätyspenis paljastuu asiakkaalle.

Niin kuka syyllistää uhreja

Etkö ole lukenut ketjua, kun täytyy hoomoilasena ihmetellä?

No tuossa kerroit, kuinka transeja murhattu tilanteissa. Olisko hekin sitten uhreja?

Eri

En nyt pääse kiinni ajatteluketjuusi, mutta kyllä, he ovat homofobisen väkivallan uhreja.

Lue ketju mihin kommentoit.

Esitä päättelyketjusi selkeästi. Nyt tartuit kokonaisuuden kannalta epäolennaiseen sivujuonteeseen.

Minkä ihmeen kokonaisuuden? Täällä transeja syytellään vaikka ja mistä, ja transien syyksi laitetaan kommentointia, joita ei yksikään transi ole tässä ketjussa sanonu, eikä kukaan muukaan, joka ei vastusta kategorisesti transeja. Mut kamalasti laitetaan kaikennäköisiä sanomisia silti suuhun. Sit syytellään maalitolppien siirtelystä ym. Tää on yks kummallisimpia ketjuja, mitä olen ikinä lukenut. Samat tyypit sekä puolustaa aitoja transeja, ja sit vastustaa kaikkea transiutta. Lisäks puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Miten, en tiedä.

Nyt meni sekavaksi. Ilmeisesti et ole tottunut tekstien lukija etkä hahmota laajoja asiakokonaisuuksia. Jos jokin on jäänyt erityisesti kismittämään, niin laita lainauksia, niin käydään ne kohta kohdalta läpi.

Oot oikeassa. Meillä yliopistolla ei harrasteta laajoja asiakokonaisuuksia eikä faktoja varsinkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä tyyppii ja oikeassahan tuo on. 🤣🤣

Niin noh, oikeassahan ihminen on, jos hän kertoo mitä tahansa itsestäänselvyyksiä. Se että mitä sen lisäksi sit viestitään, on se todellinen homman pihvi.

Olettekos muuten kuulleet homojen keskimääräistä huonommasta henkisestä terveydestä sekä siitä kuinka yleisiä seksitaudit ovat heillä? Siis muuten vaan näitä tilastoja esittelen, en tiedä miksi ihmeessä joku loukkaantuu faktoista. Entä mites homot jotka ovat jääneet kiinni lapsiin kajoamisesta tai jotka ovat vaan sanoneet jotain typerää? Minulta nyt sattuu löytymään satoja Twitter-linkkejä aiheesta oikein valmiina nätisti formatoiduilla lainauksilla, en tajua mikä siinä on epäilyttävää että minä pistän niitä jokaiseen homouteen liittyvään ketjuun. Se on sitä materiaalista todellisuutta, että vain miehen ja naisen suhteella on oikeat sukusolut ollakseen luonnollinen suhde. Kyllä minä siis tolkun homoja kunnioitan ja puolustan, kunhan eivät näyttäydy julkisesti homoina. Fetissilarppia voivat harrastaa keskenään. Ja homoillahan oli asiat hyvin kunnes menivät vaatimaan avioliiton määritelmän yksipuolista muutosta, mutta nyt ihmiset tajuavat että tämä hulluus on mennyt liian pitkälle. Miten meni noin omasta mielestä?

Ja puolustat naisten ja tyttöjen oikeuksia pukkariin tunkeutuvia lesboja vastaan, se tais unohtua

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Jos kaikki suostumukseen vaikuttavat seikat eivät ole tiedossa, niin silloin ei voi antaa suostumusta. Jos heteromies ei tiedä kumppanin transstatusta, niin hän ei ole antanut suostumusta homoseksiin transnaisen kanssa. On vain yksi syy, miksi trans ei paljasta transiuttaan, eli ilman seksiä jääminen. Esimerkiksi UK:ssa on rape by deception -laki, jossa suuntautumisen vastaiseen seksiin huijaamisesta saa rangaistuksen.

No mut jos se transnainen ei ole kaikilta osin kuin aito nainen, selviäähän se sille miehelle ajoissa.

Syyllistät taas seksuaalisen väkivallan uhria. Sinä et ole tainnut koskaan harrastaa seksiä. Ja ei, en halua tietää yksityiskohtia. Se oli retorinen kysymys.

Miten mun harrastukset vaikuttaa tässä keskustelussa yhtään mihinkään?

Mitä väkivaltaa se on, jos on suostunut harrastamaan toisen kanssa seksiä?

Jos ei tiedä kaikkia suostumukseen vaikuttavia seikkoja, niin ei voi antaa suostumusta. Sulla on ilmeisen rajoittunut käsitys seksistä. Ei ole kovin fresh vastuuttaa seksirikoksen uhri. "selviäähän se sille miehelle ajoissa"

No en ole kokenut enkä kohdannut transihmisiä intiimeissä puuhissa. En siis tiedä, miten voi tietämättään ja vahingossa hartastaa suostumuksellisesti alusta loppuun aktin, ja sit kaiken jälkeen huomata, et ei ollutkaan suostumuksellista ja olikin väkivaltaa. Eikä mun mielikuvitus tähän nyt riitä. Minä tiedän ja

Tunnen intiimikumppanini ja tiedän jo ennen minkään aloitusta, keitä ja mitä ovat. Suosittelen kaikille. Tätä ongelmaa en siis joudu kohtaamaan, enkä tiedä, miten tällanen voi ees tapahtua.

Sun kaltaisille on oma termi: rape apologist. Hienoa, että sinä olet säästynyt seksuaaliselta väkivallalta. Mutta on silti mautonta syyllistää seksuaalisen väkivallan uhreja. Jos trans on rehellinen ja kunnon ihminen, niin hän kertoo transstatuksestaan ennen intiimipuuhia. Kertomatta jättäminen on vaarallista myös transille itselleen. Vai mistä ajattelit etelä-amerikkalaisten transvestiittiprostituoitujen surmien johtuvan? Vinkki: siitä, kun yllätyspenis paljastuu asiakkaalle.

Niin kuka syyllistää uhreja

Etkö ole lukenut ketjua, kun täytyy hoomoilasena ihmetellä?

No tuossa kerroit, kuinka transeja murhattu tilanteissa. Olisko hekin sitten uhreja?

Eri

En nyt pääse kiinni ajatteluketjuusi, mutta kyllä, he ovat homofobisen väkivallan uhreja.

Lue ketju mihin kommentoit.

Esitä päättelyketjusi selkeästi. Nyt tartuit kokonaisuuden kannalta epäolennaiseen sivujuonteeseen.

Minkä ihmeen kokonaisuuden? Täällä transeja syytellään vaikka ja mistä, ja transien syyksi laitetaan kommentointia, joita ei yksikään transi ole tässä ketjussa sanonu, eikä kukaan muukaan, joka ei vastusta kategorisesti transeja. Mut kamalasti laitetaan kaikennäköisiä sanomisia silti suuhun. Sit syytellään maalitolppien siirtelystä ym. Tää on yks kummallisimpia ketjuja, mitä olen ikinä lukenut. Samat tyypit sekä puolustaa aitoja transeja, ja sit vastustaa kaikkea transiutta. Lisäks puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Miten, en tiedä.

Nyt meni sekavaksi. Ilmeisesti et ole tottunut tekstien lukija etkä hahmota laajoja asiakokonaisuuksia. Jos jokin on jäänyt erityisesti kismittämään, niin laita lainauksia, niin käydään ne kohta kohdalta läpi.

Oot oikeassa. Meillä yliopistolla ei harrasteta laajoja asiakokonaisuuksia eikä faktoja varsinkaan.

Varmaan koska yliopistot ovat woketuksen mädättämät. Tutkimuksiin ei voi luottaa, koulutukseen ei voi luottaa... Ainoat luotettavat tiedonlähteet ovat Twitter sekä random ihmisten blogikirjoitukset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Ai nyt ei sit ees gynsky erota? Mitä ihmettä olette täällä sit tähän asti sekoilleet? Miksi ootte kivenkovaan väittäneet, että transin erottaa aina? Miten se transnainen sit voi oikeasti olla mies, jos ei ees gynsky erota? Tää teidän totuus pikkasen vaihtelee aina tilanteen mukaan. Tämäkö on sitä maalitolppien siirtelyä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Ihan itseni puolesta puhun. Minua on syytetty yässä keskustelussa monesta, mm. monista transien sanomisista. He eivät tarvitse minua itseään puolustamaan. Miksi sinä heitä vastaan hyökkäilet? Oletko siis anti-trans vai foobikko?

Kuka on hyökännyt ja miten on hyökännyt? Ei kritiikki ole anti-transia tai fobiaa. Sen sijaan, jos puolustaa henkeen ja vereen jonkin ryhmän jäsenten toilauksia, niin antaa itsestään ja siitä ryhmästä vähän erikoisen vaikutelman. Kukaan ei ole sanonut, että maailman joka ikinen trans sitä, tätä tai tuota, jos tuodaan esiin ongelmallisia ilmiöitä tai yksilöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Mikä on tämä huijatuksi tuleminen? Jos on suostumuksellisesta seksistä kyse, koetko tulleesi huijatuksi jos penis on pienempi kuin luvattu? Entä, jos vagina on löydempi kuin kuvittelit?

Meistä ihan jokainen tekee valintansa seksikumppaneistaan ja siitä mitä taustoistamme kerromme. Nyt ei puhuta seksuaalisesta ahdistelusta tai muista rikoksista.

Jos sulle on järkytys että aamulla tajuat harrastaneesi seksiä transin kanssa, ei ehkä kannata mennä sänkyyn ennenkuin tiedät kenen kanssa sen teet. Sit jos kuitenkin menet, on sun häpeäsi asiasta täysin riippumaton toisen valinnoista. Sori vaan.

Päätit sitten jatkaa seksuaalisen väkivallan uhrien syyllistämistä. Transilla tai kenelläkään ei ole oikeutta seksiin. Sori vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkevä tyyppii ja oikeassahan tuo on. 🤣🤣

Niin noh, oikeassahan ihminen on, jos hän kertoo mitä tahansa itsestäänselvyyksiä. Se että mitä sen lisäksi sit viestitään, on se todellinen homman pihvi.

Mitä on viestitty lisäksi, kertoisitko vaikka suorilla sitaateilla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Ai nyt ei sit ees gynsky erota? Mitä ihmettä olette täällä sit tähän asti sekoilleet? Miksi ootte kivenkovaan väittäneet, että transin erottaa aina? Miten se transnainen sit voi oikeasti olla mies, jos ei ees gynsky erota? Tää teidän totuus pikkasen vaihtelee aina tilanteen mukaan. Tämäkö on sitä maalitolppien siirtelyä?

Sun aivot eivät ole tainneet vielä herätä uuteen viikkoon, pikkutrolli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Ihan itseni puolesta puhun. Minua on syytetty yässä keskustelussa monesta, mm. monista transien sanomisista. He eivät tarvitse minua itseään puolustamaan. Miksi sinä heitä vastaan hyökkäilet? Oletko siis anti-trans vai foobikko?

Kuka on hyökännyt ja miten on hyökännyt? Ei kritiikki ole anti-transia tai fobiaa. Sen sijaan, jos puolustaa henkeen ja vereen jonkin ryhmän jäsenten toilauksia, niin antaa itsestään ja siitä ryhmästä vähän erikoisen vaikutelman. Kukaan ei ole sanonut, että maailman joka ikinen trans sitä, tätä tai tuota, jos tuodaan esiin ongelmallisia ilmiöitä tai yksilöitä.

Jotenkin sellainen kuva syntyy että maailman joka trans sitä ja tätä, kun näitä ongelmallisia ilmiöitä ovat mm. sukupuoli-identiteetin käyttäminen pääasiallisena sukupuolen määrittäjänä. Sitä nimittäin tekee joka ikinen transihminen ja se on koko transkeskustelun ytimessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

Googlasin mielenkiinnosta drag ja vanhainkodit englanniksi. Tiloksena oli runsaasti erilaisia drag-artistien vanhainkotivierailuja.

Osaisiko joku vuorostaan kertoa miksi genderkriitikot eivät ikinä tarkista ensin pitääkö heidän väitteet paikkansa?

Onko joku siis väittänyt, että trans queenit eivät koskaan esiinny muille ryhmille. Mutta älä anna faktojen pilata hyvää uhriutumista. Jos suhteutetaan noita transien esiintymispaikkoja, niin kuinka paljon trans queenit lukevat satuja räikeinä yliseksualisoituina naiseuden karikatyyreina:

a) lapsille

b) vanhainkodeissa

c) vankilossa

d) kodittomille

e) maamuuttajille

f) muille ryhmille,

eli miltä jakauma näyttäisi. Voidaanko hyvällä omalla tunnolla sanoa, että lapset ovat drag trans queen -satutuntien pääsasiallinen kohdeyleisö? Vai käyvätkö trans queenit vetämässä trans drag -bingoa vaikkapa maamuuttajanuorille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Ihan itseni puolesta puhun. Minua on syytetty yässä keskustelussa monesta, mm. monista transien sanomisista. He eivät tarvitse minua itseään puolustamaan. Miksi sinä heitä vastaan hyökkäilet? Oletko siis anti-trans vai foobikko?

Kuka on hyökännyt ja miten on hyökännyt? Ei kritiikki ole anti-transia tai fobiaa. Sen sijaan, jos puolustaa henkeen ja vereen jonkin ryhmän jäsenten toilauksia, niin antaa itsestään ja siitä ryhmästä vähän erikoisen vaikutelman. Kukaan ei ole sanonut, että maailman joka ikinen trans sitä, tätä tai tuota, jos tuodaan esiin ongelmallisia ilmiöitä tai yksilöitä.

Mut kun täällä ei saa puhua yksittäisistä tapauksista, vaan vain tilastoista ja ilmiöistä yleensä! Ihan omien ohjeistesi mukaan!

Oot ääliö, mut tää ei tarkoita, että suo haukkuisin. Olen vain kriittinen joitain sun juttujas kohtaan. Ei tarkoita, etten arvostais joitain asioita sinussa, vaikka mitään niistä en tiedä. Oot silti ääliö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Mikä on tämä huijatuksi tuleminen? Jos on suostumuksellisesta seksistä kyse, koetko tulleesi huijatuksi jos penis on pienempi kuin luvattu? Entä, jos vagina on löydempi kuin kuvittelit?

Meistä ihan jokainen tekee valintansa seksikumppaneistaan ja siitä mitä taustoistamme kerromme. Nyt ei puhuta seksuaalisesta ahdistelusta tai muista rikoksista.

Jos sulle on järkytys että aamulla tajuat harrastaneesi seksiä transin kanssa, ei ehkä kannata mennä sänkyyn ennenkuin tiedät kenen kanssa sen teet. Sit jos kuitenkin menet, on sun häpeäsi asiasta täysin riippumaton toisen valinnoista. Sori vaan.

Päätit sitten jatkaa seksuaalisen väkivallan uhrien syyllistämistä. Transilla tai kenelläkään ei ole oikeutta seksiin. Sori vaan.

Onhan, jos se vaan on suostumuksellista!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

Googlasin mielenkiinnosta drag ja vanhainkodit englanniksi. Tiloksena oli runsaasti erilaisia drag-artistien vanhainkotivierailuja.

Osaisiko joku vuorostaan kertoa miksi genderkriitikot eivät ikinä tarkista ensin pitääkö heidän väitteet paikkansa?

Onko joku siis väittänyt, että trans queenit eivät koskaan esiinny muille ryhmille. Mutta älä anna faktojen pilata hyvää uhriutumista. Jos suhteutetaan noita transien esiintymispaikkoja, niin kuinka paljon trans queenit lukevat satuja räikeinä yliseksualisoituina naiseuden karikatyyreina:

a) lapsille

b) vanhainkodeissa

c) vankilossa

d) kodittomille

e) maamuuttajille

f) muille ryhmille,

eli miltä jakauma näyttäisi. Voidaanko hyvällä omalla tunnolla sanoa, että lapset ovat drag trans queen -satutuntien pääsasiallinen kohdeyleisö? Vai käyvätkö trans queenit vetämässä trans drag -bingoa vaikkapa maamuuttajanuorille?

Ootko tehnyt jotain tilastolaskelmaa muista esiintyjistä, että miten paljon he esiintyy kenellekin? Vain onko vain drag sun suurennuslasin alla? Lisäksi, ei sulla ole mitään tietoa esiintyykö drag artistit enemmän lapsille vai vanhuksille. Ainoastaan jotain nettiöyhötystä lähteenäsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Mikä on tämä huijatuksi tuleminen? Jos on suostumuksellisesta seksistä kyse, koetko tulleesi huijatuksi jos penis on pienempi kuin luvattu? Entä, jos vagina on löydempi kuin kuvittelit?

Meistä ihan jokainen tekee valintansa seksikumppaneistaan ja siitä mitä taustoistamme kerromme. Nyt ei puhuta seksuaalisesta ahdistelusta tai muista rikoksista.

Jos sulle on järkytys että aamulla tajuat harrastaneesi seksiä transin kanssa, ei ehkä kannata mennä sänkyyn ennenkuin tiedät kenen kanssa sen teet. Sit jos kuitenkin menet, on sun häpeäsi asiasta täysin riippumaton toisen valinnoista. Sori vaan.

Päätit sitten jatkaa seksuaalisen väkivallan uhrien syyllistämistä. Transilla tai kenelläkään ei ole oikeutta seksiin. Sori vaan.

Päätit sitten jatkaa muiden sanojen vääristelyä. Kukaan ei syyllistä seksuaalisen väkivallan uhreja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Ihan itseni puolesta puhun. Minua on syytetty yässä keskustelussa monesta, mm. monista transien sanomisista. He eivät tarvitse minua itseään puolustamaan. Miksi sinä heitä vastaan hyökkäilet? Oletko siis anti-trans vai foobikko?

Kuka on hyökännyt ja miten on hyökännyt? Ei kritiikki ole anti-transia tai fobiaa. Sen sijaan, jos puolustaa henkeen ja vereen jonkin ryhmän jäsenten toilauksia, niin antaa itsestään ja siitä ryhmästä vähän erikoisen vaikutelman. Kukaan ei ole sanonut, että maailman joka ikinen trans sitä, tätä tai tuota, jos tuodaan esiin ongelmallisia ilmiöitä tai yksilöitä.

Jotenkin sellainen kuva syntyy että maailman joka trans sitä ja tätä, kun näitä ongelmallisia ilmiöitä ovat mm. sukupuoli-identiteetin käyttäminen pääasiallisena sukupuolen määrittäjänä. Sitä nimittäin tekee joka ikinen transihminen ja se on koko transkeskustelun ytimessä.

Jos sulle syntyy sellainen mielikuva, niin se on sun ongelma. Transithan eivät ole mikään monoliitti, mutta sinitöyhtöinen genderjengi puhuu kaikkien transien suulla. Eli sieltä se mainehaitta tulee ja transsateenvarjon alle raahatuista autogynefiileistä ja ei-transeista itsemäärittelijöistä. Kannattaisi kirkastaa transiuden määritelmä ja miettiä, keitä siihen yhteisöön oikeasti kuuluu. Aito transius on ääriharvinainen ilmiö.

Kyllähän siitä väistämättä tulee törmäyksiä, jos muu maailma pyörii biologian, evoluution ja materiaalisen todellisuuden pohjalta ja sitten on teidän genderporukka, joka vaatii kohtaamaan ja validoimaan mitä erikoisimpia identiteettejä jopa seksuaalisesti. Halusitte jopa itsemäärittelylain, että kuka tahansa ei-trans pervomieskin pääsee omalla ilmoituksella naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, ryhmiin, kiintiöihin ja urheilusarjoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

Googlasin mielenkiinnosta drag ja vanhainkodit englanniksi. Tiloksena oli runsaasti erilaisia drag-artistien vanhainkotivierailuja.

Osaisiko joku vuorostaan kertoa miksi genderkriitikot eivät ikinä tarkista ensin pitääkö heidän väitteet paikkansa?

Löysin myös artikkelin, jossa kodittomien asuntola oli kieltäytynyt ottamasta vastaan lahjoituksen, joka oli kerätty heille hyväntekeväisyys dragshown avulla. Osaako joku kertoa, mistä tämä voisi johtua?

On myös artikkeli, jossa kerrotaan transeille lahjoitusvaroin perustettavasta raiskaustukikeskuksesta, jonka transit torppasivat. Transit olisivat saaneet siis oman tukikeskuksen, mutta he haluavat jostain kumman syystä viedä mieskehonsa traumatisoituneiden naisten keskuuteen. Osaako joku kertoa, mistä tämä voisi johtua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

Googlasin mielenkiinnosta drag ja vanhainkodit englanniksi. Tiloksena oli runsaasti erilaisia drag-artistien vanhainkotivierailuja.

Osaisiko joku vuorostaan kertoa miksi genderkriitikot eivät ikinä tarkista ensin pitääkö heidän väitteet paikkansa?

Onko joku siis väittänyt, että trans queenit eivät koskaan esiinny muille ryhmille. Mutta älä anna faktojen pilata hyvää uhriutumista. Jos suhteutetaan noita transien esiintymispaikkoja, niin kuinka paljon trans queenit lukevat satuja räikeinä yliseksualisoituina naiseuden karikatyyreina:

a) lapsille

b) vanhainkodeissa

c) vankilossa

d) kodittomille

e) maamuuttajille

f) muille ryhmille,

eli miltä jakauma näyttäisi. Voidaanko hyvällä omalla tunnolla sanoa, että lapset ovat drag trans queen -satutuntien pääsasiallinen kohdeyleisö? Vai käyvätkö trans queenit vetämässä trans drag -bingoa vaikkapa maamuuttajanuorille?

No niinhän tuossa ylempänä sanottiin, etteivät esiinny: "...eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?"

Kannattaa lukea ketjua, niin ymmärtää, mihin kommentoidaan. Sulla viissiin tilastot hallussa?

Eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

Googlasin mielenkiinnosta drag ja vanhainkodit englanniksi. Tiloksena oli runsaasti erilaisia drag-artistien vanhainkotivierailuja.

Osaisiko joku vuorostaan kertoa miksi genderkriitikot eivät ikinä tarkista ensin pitääkö heidän väitteet paikkansa?

Löysin myös artikkelin, jossa kodittomien asuntola oli kieltäytynyt ottamasta vastaan lahjoituksen, joka oli kerätty heille hyväntekeväisyys dragshown avulla. Osaako joku kertoa, mistä tämä voisi johtua?

Kun yrittää löytää tietoa dragesityksistä ja vankiloista tulee vain hakutuloksia siitä, miten jotkut rebublikaanijohtoiset osavaltiot Usassa haluavat laittaa dragesiintyjät vankilaan, jos järjestävät dragesiintymisiä. Osaisiko joku kertoa miksi vankilassa ei usein järjestetä dragesityksiä. Mikä siinä voisi olla syynä?

Onhan niitä esiintymispaikkoja muuallakin kuin jenkeissä ja republikaanivetoisissa osavaltioissa. Osaisiko joku kertoa, miksi lapset ovat trans queenien halutuin kohderyhmä? Miksi juuri lasten edessä pitää päästä esittelemään paljaita persposkia ja kirnuamaan lattiaa kuin Sanna Marin jauhobileissä?