IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ei tuossa ollut yhtäkään turkimustietoa tai tilastoa. Tämä on just kuvaavaa, et ollaan noin sokeita omille ilmaisuille ja viattomana selitetään. Onko se vihantapainen tunne niin syvällä?

Mikä ei pitänyt paikkaansa? Miksi koet materiaalisen todellisuuden, sekä naisten, lasten ja homoseksuaalien oikeudet ja turvallisuuden vihaksi?

Se että siinä olis ollut tutkimustietoa tai tilastoja. Niitä ei kommentissa ollut.

Viestin tiedot pohjautuvat tutkimustuloksiin ja tilastoihin. Ei kai vauvapalstalla tarvitse laittaa joka viestiin lähdeviitteitä? Eihän tämä ole mikään tiedefoorumi. Ja teille itsellenne tuottaa valtavia vaikeuksia linkittää tai avata ihan perusjuttuja, kuten naisen, transin, transvihan, homoseksuaalisuuden määritelmät, tai miten ketjun, Rowlingin tai Sinin transviha ilmenee.

Transmiehet lähinnä tyrkyttävät bonusreikäänsä homomiehille, elleivät ole butchlesboja.

Edellinen lause siis perustuu tutkimustietoon ja tilastoihin? Niin vissiin.

Eli miehiin suuntautuneet transmaskuliinit eivät halua seksiä homomiehiltä, eivätkä ole koskaan tyrkyttäneet bonusreikäänsä homoille? Mitä boxer ceiling mahtaa tarkoittaa?

Jos moraalisuuden standardi on ettei saa edes haluta seksiä ihmisiltä jotka eivät ole sinusta kiinnostuneita, taidetaan kaikki olla matkalla helvetin tuleen.

Haluamisella ja painostamisella, syyllistämisellä, manipuloinnilla, pakottamisella ja groomaamisella on aika iso ero. Ja voihan sitä miettiä, miten noloa on tyrkyttää itseään henkilöille, jotka eivät ole sinusta lähtökohtaisesti kiinnostuneita. Kuvittelee, että lesbot voisivat kiinnostua peniksestä tai homot vaginasta. Siinä on vahvat eheyttämisvibat ja rajattomuus.

---

Uskovaiset ja raiskarit 1950-luvulla: lesbo ei vain ole saanut kunnolla munaa.

Transit ja vihervasemmisto 2020-luvulla: lesbo ei vain ole avartantut mieltään tyttödikin erilaisen suutuntuman suuntaan!

Aika moni henkilö joka on myös transihmisistä kiinnostunut kutsuu itseään homoksi. Siksi kun transmies/-nainen yrittää pokata homoa/lesboa, hän ei ole tyrkyttämässä itseään ihmiselle jonka tietää olevan omien mahdollisuuksiensa ulkopuolella.

Homoseksuaalisuus ei ole mikään omavalintainen identiteetti heteroille/bisseille/paneille. On todella loukkaavaa vihjatakin, että homoseksuaali voisi halutessaan valita vastakkaisen sukupuolen edustajan. Röyhkeää syyllistää eheyttämisen uhreja. Larppailkaa ja fetisoikaa ihan keskenänne tyttödikkejä ja poikapilluja, mutta jättäkää homoseksuaalit rauhaan.

Voi voi, pahoittelen suuresti, että loukkasin sinua ja puhuin niin röyhkeästi, vaikka sinä niin kauniisti kunnioitat tyttödikkien ja karvakanteleiden fetissilarppeja (kunhan kukaan ei kunnioita transihmisen sukupuolta julkisesti). Onhan se järkyttävää, että jotkut ihmiset rakastuvat ja tuntevat seksuaalista kiinnostusta muutenkin kuin pelkän sukupuolielimistön perusteella. Ihan hirvittää ajatellakin, että jotkut miehistä pitävät miehet kehtaavat kutsua itseään homoiksi.

Jos puhut biseksuaaleista tai paneista, niin puhu oikeilla käsitteillä. Seksuaalisia suuntautumisia on kolme:

1) heterot viehättyvät vastakkaisen biologisen sukupuolen edustajista

2) homoseksuaalit viehättyvät saman biologisen sukupuolen edustajista

3) bisset/panit viehättyvät kummankin biologisen sukupuolen edustajista

Eli bisselle ja panille kumppanin sukupuolielimistöllä ei ole väliä. Miksi sheimaat heteroita ja homoja heidän suuntautumisestaan, miksi kaikkien pitäisi olla panseksuaaleja?

Muuten hyvä, mutta biologinen-sana on sun lisäämä. Jokainen saa viehättyä juridisesta naisesta tai miehestä ja harrastaa seksiäkin kuule ja itse sanoa onko homo vai hetero. Kun sun on ehkä helpompi sisäistää tämä asia niiden julkkistransien kautta niin otetaan nyt vaikka Elene esimerkiksi. Jos hän on miehen kanssa parisuhteessa ja hän sanoo olevansa hetero, alatko rääkymään että ei kun homohan hän on?

Niin, seksuaaliset suuntautumiset määrittyvät sen mukaan, mikä menee minnekin. Kiihotutko sinä enemmän juridisesta sukupuolesta tai pronomineista kuin kumppanin kehosta? Elena voi identifioitua, larpata ja fetisoida sielunsa kylläisyydestä suostuvaisten kumppanien kanssa, mutta määritelmällisesti kahden biologisen miehen suhde on homosuhde. Ei se ole rakettitiedettä.

Paitsi ettei ole. Seksuaalinen suuntautuminen on identiteetin osa, ei biologinen ominaisuus.

Hetero ei muutu homoksi tai lesboksi identifioitumalla, vaikka ajatus olisi kuinka fetisoitu ja kiihottava.

No kyllä muuttuu. Ei ole yhdeltäkään homolta pois.

Muuttuuko mies identifioitumalla naiseksi myös naisten pukkarissa ja naisten kilpaurheilussa? Ei ole yhdeltäkään naiselta tai tytöltä pois.

No muuttuu toki, mutta sit on ne säännöt ja ohjeet, jotka ei miksikään muutu. Miksi tämä on sulle noin vaikea asia? Mitä väliä sillä on vaikka joku sanoisi olevansa hetero ja harrastaisi homoseksiä? Näihin ei ole kuin yksi sääntö ja se on suostumuksellisuus, eikä se ole sukupuolittunut.

Eivätkö kaikki juridiset naiset ole täysiä naisia kaikissa tiloissa ja tilanteissa? Kuulostaa erittäin transfobiselta, sekä translain ja tasa-arvolain vastaiselta.

Suostumus on kaukana, kun transjärjestöt, transit/aktivistit, vihervasemmisto ja intersektionaalit länkyttävät tyttödikeistä, miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista, genitaalifetisseistä, transfobisista preferensseistä, vulvafanaatikoista, seksuaalisesta rasismista, homoseksuaalien peniskeskeisestä seksuaalisuudesta ja vaginavastaisuudesta. Suostumus on kaukana, kun homoseksuaalisuus määritellään identiteetti-ilmoitukseksi.

Hölöhölöhöö. Meistä ei kukaan ole kaikissa tilanteissa juridinen mies tai nainen. Ja näitä viljelemiäsi termejä en ole kuullut missään muualla kuin täällä. Jos niitä joku jossakin muuallakin viljelee, on se toki surullista, mutta jokainen valitsee mitä ottaa vastaan. Jos törmäät näihin useinkin, ilmoita ne asiattomiksi.

Yhteiskunta ja Suomen laki ei kuitenkaan tunnista muuta kuin juridisen sukupuolen. Laki ei takaa naisille ja tytöille peniksettömiä tiloja.

Linkittäisitkö transtoimijoiden ja aktivistien lausuntoja, että ei ole transfobista olla viehättymistä transeista? Ottaisitko sinä suuntautumisesi vastaisen transkumppanin? Ja hieno tuo uhrien syyllistäminen jälleen kerran!

Onko hölölöily peräämääsi asiallista keskustelua?

Ei takaa niin. Jos tämä on sulle perustavanlaatuinen ongelma, tee lakialoite. Mun heterous ei miksikään muutu vaikka joku sanoisi että mun pitäisi avartaa mieltäni. Jos mulla ei olisi kumppania ja olisin deittimarkkinoilla, tuskin viehättyisin transmiehestä, mutta mistäpä sitä tietäisi. Kukaan tiedä keneen sitä ihastuu.

Voisit siis viehättyä transmaskuliinin tortusta? Suurin osa aikuisista ihmisistä kyllä tietää, mistä kiihottuu. Mutta teoreettinen viehättyminen on kyllä ihan kätevä takaportti, että ei tulee syytettä transfobiasta. Eihän sitä voi ennen kuolinvuodetta tietää, jos vaikka pillu/kulli kiinnostaisikin. Ovelaa!

Miten se olis transfobiaa, vaikka ei ikinä transista kiinnostuis tai edes teoriassa asiaa pohtis?

Kymmenen pisteen kysymys! Moni transtoimija, trans/aktivisti ja vihervasemmistolainen valitettavasti on sitä mieltä.

"Yksilöiden käsitykset transihmisistä seksi- tai suhdekumppaneina voivat olla transvihamielisiä tai transfobisia. Jos jokin ihmisryhmä suljetaan kategorisesti pois mahdollisista kumppaneista ennakkoluuloisin tai halveksuvin perustein, sellainen ajattelu on transfobista."

"...jos ryhtyy jakamaan omia transfobisia perustelujaan sosiaalisessa mediassa tai muulla tavalla julkisuudessa, voidaan jo alkaa puhua vihapuheesta. Transvihamielinen julkinen puhe ei ole hyväksyttävää, vaikka sillä perusteltaisiin omia tapailumieltymyksiä."

https://sexpo.fi/blogi/transfobia-ja-seksikumppanit/

Niin? Tuoko ei ole totta vai?

Mitkä ovat hyväksyttäviä perusteita sulkea transit kategorisesti deittipoolista ilman, että tulee syyte transfobiasta ja ulossulkemisesta?

Jos seksuaalinen suuntautuminen kohdistuu identiteettiin, eikä biologiseen sukupuoleen, niin mikä voisi olla lesbolle hyväksyttävä syy kieltäytyä translesbosta?

Jos vaginallinen henkilö tyrkyttää itseään homomiehelle, niin saako homomies kieltäytyä homoseksuaalisuuteensa vedoten, ilman syytettä transfobiasta?

🙄 Sulla ei taida olla juurikaan kokemusta ihmisten välisestä kanssakäymisestä.

Jos joku tyrkyttää itseään etkä sä hänestä kiinnostu, sit et kiinnostu. Ihan sama mikä se syy on. Kaikki ne on hyväksyttäviä syitä.

Sen sijaan, jos sä sanot että sä et todellakaan koskisi kepilläkään transsukupuolista, on lausuma transfobinen ja herjaava.

Nämä on kuule hyvin yksinkertaisia asioita kun ei kietoudu omaan pahaan oloonsa.

Ei siis ole transfobiaa todeta, että penis ei kuulu lesbojen seksielämään eikä vagina homojen? Eli homoseksuaaleilla on sittenkin oikeus rajoihinsa ja määritelmäänsä. Armollista!

On, sen sijaan jos sä sanot että sun seksielämään ei penis kuulu, et sano mitään väärää. Yksilöllä on oikeus rajoihinsa, mutta ei oikeutta muiden rajoja määritellä.

Lesbon sanomana se tarkoittaa, että lesbo kiistää transnaisen naiseuden ja hänen koko olemassaolonsa. Mutta transeilla on kuitenkin oikeus määritellä sukupuoli ja suuntautumiset uusiksi? Homoseksuaaleille ja naisille ei ole voittoarpaa transien arpajaisissa.

Erikoista tiivistää koko olemassa olo sillä, kuka haluaa kenenkin kanssa seksiä. Olisko ihmisyydessä joitain muitakin ulottuvuuksia? Hmm mitähän nyt höpäjän. Aikuisten keskustelussa vielä!

Siinäpä transiuden tiivistys. Transin koko elämä perustuu 24/7 identiteettivatkaamiseen, läpimenevyyden varmisteluun ja validaation vaatimiseen muulta yhteiskunnalta, aina sukupuolen ja suuntautumisen määritelmien uudelleenmäärittelyä myöten.

Yksikään transi, jonka tunnen, ei ole ikinä avautunut noista asioista. Ihan elelevät elämäänsä iloineen ja suruineen, kuin kuka tahansa ei-transikin. Ainoat vatkaamiset on ollut tässä ketjussa. Eli kenelle se transius aiheuttaa päänvaivaa eniten?

Tämä on niin totta. Tämän ketjun pakkomielteisten elämä pyörii 24/7 transihmisten ympärillä. Todennäköisesti eivät kuitenkaan edes ole millään lailla tekemisissä transihmisten kanssa...

Erityisesti transnaisten.

Mistähän se voisi johtua, että naisten ja tyttöjen intiimitiloihin tunkeutuvat mieskehoiset keskusteluttavat vauva-palstalla?

Kai siitä että jos elämä nyt vaan kertakaikkiaan on niin tylsää, niin tuohan siihen edes, vaikka joku mörköjuttujen keksiminen lohtua.

Että siis tuntuisi edes joltain kun voi kokea olevansa jossain pelkääjien yhteisössä.

Sanoo henkilö, jonka viiteryhmän mielestä alakoululaisen kangaskassi on joukkotuhoase, biologiset tosiasiat kiistävät transin olemassaolon, homoseksuaalisuus on nazzismia, lasten kemiallisen kastraation kieltäminen ja naisurheilun reiluus ovat kansanmur haa.

Näitä olet nyt hokenut monen monta kertaa, ei kukaan muu. Mietityttää kyllä, miksi näin teet. Levität näillä omituista viestiä.

Kukaan ei siis ole puhunut amerikkalaiselta äärioikeistolta miljoonia saavista terffeistä eikä esitellyt EU-raporttia aiheesta? Eikä kenenkään mielestä Amerikassa ole käynnissä transien kansanmur ha, eikä ole `vireillä satoja transvastaisia lakialoitteita?

Kuule kukaan ei ole sanonut juurikaan noin. Ihan itse olet itsesi lietsonut noihin tunnelmiin. Sinä itse aloit ulisemaan jonkun toisen keskustelupalstan kansanmurhaviittauksista. Kukaan ei täällä niihin yhtynyt. Täällä jaettiin EU raportti antigender liikkeen rahoituksesta. Sinä ihan itse yhdistit itsesi siihen ja aloitit itkun miten terffit ei ole mitään antigendereitä, vaikka samoja asioita ajaakin. Noista ainut oikea ja ihan tosi täällä jaettu tieto on, että Amerikassa on ihan todella vireillä satoja LGBTQ vastaisia lajeja ja se on todella huolestuttavaa.

Muutkin palstat ja lähteet ovat relevantteja keskustelun kannalta. Keskustelu ei toimi niin, että te voitte kiistää transseksiin painostamisen olemassaolon, jos kukaan ketjussa tai ketjulaisten kavereista harjoita sitä. Ne lakialoitteethan koskevat lasten transiuttamisen kieltämistä, naisurheilun reiluuden säilyttämistä ja transhoitojen rahoitusta. Mikä niissä on minkään vastaista, jos ollaan naisten ja lasten puolella?

Hienoa kieroilua, kun yrititte linkittää genderkriittiset feministit "terffit" amerikkalaiseen äärioikeistoon. Kuinka moni terffi siis vastustaa naisten ja homoseksuaalien oikeuksia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Jos kaikki suostumukseen vaikuttavat seikat eivät ole tiedossa, niin silloin ei voi antaa suostumusta. Jos heteromies ei tiedä kumppanin transstatusta, niin hän ei ole antanut suostumusta homoseksiin transnaisen kanssa. On vain yksi syy, miksi trans ei paljasta transiuttaan, eli ilman seksiä jääminen. Esimerkiksi UK:ssa on rape by deception -laki, jossa suuntautumisen vastaiseen seksiin huijaamisesta saa rangaistuksen.

No mut jos se transnainen ei ole kaikilta osin kuin aito nainen, selviäähän se sille miehelle ajoissa.

Syyllistät taas seksuaalisen väkivallan uhria. Sinä et ole tainnut koskaan harrastaa seksiä. Ja ei, en halua tietää yksityiskohtia. Se oli retorinen kysymys.

Miten mun harrastukset vaikuttaa tässä keskustelussa yhtään mihinkään?

Mitä väkivaltaa se on, jos on suostunut harrastamaan toisen kanssa seksiä?

Jos ei tiedä kaikkia suostumukseen vaikuttavia seikkoja, niin ei voi antaa suostumusta. Sulla on ilmeisen rajoittunut käsitys seksistä. Ei ole kovin fresh vastuuttaa seksirikoksen uhri. "selviäähän se sille miehelle ajoissa"

No en ole kokenut enkä kohdannut transihmisiä intiimeissä puuhissa. En siis tiedä, miten voi tietämättään ja vahingossa hartastaa suostumuksellisesti alusta loppuun aktin, ja sit kaiken jälkeen huomata, et ei ollutkaan suostumuksellista ja olikin väkivaltaa. Eikä mun mielikuvitus tähän nyt riitä. Minä tiedän ja

Tunnen intiimikumppanini ja tiedän jo ennen minkään aloitusta, keitä ja mitä ovat. Suosittelen kaikille. Tätä ongelmaa en siis joudu kohtaamaan, enkä tiedä, miten tällanen voi ees tapahtua.

Sun kaltaisille on oma termi: rape apologist. Hienoa, että sinä olet säästynyt seksuaaliselta väkivallalta. Mutta on silti mautonta syyllistää seksuaalisen väkivallan uhreja. Jos trans on rehellinen ja kunnon ihminen, niin hän kertoo transstatuksestaan ennen intiimipuuhia. Kertomatta jättäminen on vaarallista myös transille itselleen. Vai mistä ajattelit etelä-amerikkalaisten transvestiittiprostituoitujen surmien johtuvan? Vinkki: siitä, kun yllätyspenis paljastuu asiakkaalle.

En ole syyllistänyt ketään. En vaan ymmärrä, miten se tapahtuu. En ole perehtynyt aiheeseen. En tunne ketään uhria. Teidän sanoma on tällä palstalla ollut toistuvasti, etteivät transit koskaan muutu "aidon* näköisiksi. Heidät erottaa aina transeiksi. Tämän tiedon varassa en siis ymmärrä, miten se voi tulla jälkikäteen se tietoisuus toisen yransiudesta, eikä ole sitä huomannut ajoissa. Teidän valistuksiin siis perustuu nämä minun pohdinnat.

Kukaan ei ole kieltänyt käyttämästä omia aivoja. Kannattaa opiskella loogisen ajattelun alkeet. Teidän sanomanne on, että transnaista ei erota naisesta mikään. Että transnaisella ja cissuämmällä ei ole mitään eroa makkarissa, pukkarissa, naisten tiloissa, ryhmissä, kiintiöissä, tai kilpaurheilussa. Miten siis on?

Sun logiikka avattuna:

1) joku sanoo, että harva trans on läpimenevä, joten

2) ei ole mahdollista, että trans pystyy huijaamaan seksiin kanssaan

3) jos päätyy suostumuksen vastaiseen seksiin transin kanssa, niin se on oma vika, koska olisi pitänyt huomata

1. En ole väittänyt mitään noista.

2. Täällä olette sanoneet, ettei KUKAAN mene aidosta.

Loogiset päättelyt teidän, asiantuntijoiden, perusteella.

Et siis pidä transnaisia täysinä naisina? Nyt tulee kyllä runtua Julppu-äipältä. Kyllähän sinä yrität rakentaa epätoivoista olkikäppyrää seksuaalisen väkivallan uhrien kustannuksella, mutta perseelleen meni. Aika mautonta.

Juu ihan varmasti juuri näin. Se, että kiimassa odotit, että pääset syyttelee ja vänkäämään asioista, ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Väittelet kyllä lähinnä itsesi kesken. Ensin järkyttyneenä siitä, että kukaan transnainen väittää olevansa täys nainen, ja sit siitä, et kukaan väittää, etteivät ole oikeita naisia...

Koittaisit päättää kantas, mitä puolustat. Tuskin sellaista ees on. Kunhan vänkäät vänkäämisen ilosta. Kiertää vaan kehää nää jutut, tarttis saada uutta näkökulmaa.

Ovatko kaikki juridiset naiset täysiä naisia vai eivät? Eikö tavoite olekaan transnaisten ja itsemäärittelijänaisten integraatio yhteiskuntaan täysivaltaisina naisina? Hyväksyvätkö transit siis sen, että heitä ei joka tilanteessa kohdellakaan tavoitesukupuolensa täysinä edustajina? Eikö transnaisten ja itsemäärittelijänaisten ulossulkeminen tietyistä asioista ja tiloista olekaan apartheidia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Aineistosta, jota te olette tuottaneet tähän ketjuun ja mainituista ketjun ulkopuolisista lähteistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Jos kaikki suostumukseen vaikuttavat seikat eivät ole tiedossa, niin silloin ei voi antaa suostumusta. Jos heteromies ei tiedä kumppanin transstatusta, niin hän ei ole antanut suostumusta homoseksiin transnaisen kanssa. On vain yksi syy, miksi trans ei paljasta transiuttaan, eli ilman seksiä jääminen. Esimerkiksi UK:ssa on rape by deception -laki, jossa suuntautumisen vastaiseen seksiin huijaamisesta saa rangaistuksen.

No mut jos se transnainen ei ole kaikilta osin kuin aito nainen, selviäähän se sille miehelle ajoissa.

Syyllistät taas seksuaalisen väkivallan uhria. Sinä et ole tainnut koskaan harrastaa seksiä. Ja ei, en halua tietää yksityiskohtia. Se oli retorinen kysymys.

Miten mun harrastukset vaikuttaa tässä keskustelussa yhtään mihinkään?

Mitä väkivaltaa se on, jos on suostunut harrastamaan toisen kanssa seksiä?

Jos ei tiedä kaikkia suostumukseen vaikuttavia seikkoja, niin ei voi antaa suostumusta. Sulla on ilmeisen rajoittunut käsitys seksistä. Ei ole kovin fresh vastuuttaa seksirikoksen uhri. "selviäähän se sille miehelle ajoissa"

No en ole kokenut enkä kohdannut transihmisiä intiimeissä puuhissa. En siis tiedä, miten voi tietämättään ja vahingossa hartastaa suostumuksellisesti alusta loppuun aktin, ja sit kaiken jälkeen huomata, et ei ollutkaan suostumuksellista ja olikin väkivaltaa. Eikä mun mielikuvitus tähän nyt riitä. Minä tiedän ja

Tunnen intiimikumppanini ja tiedän jo ennen minkään aloitusta, keitä ja mitä ovat. Suosittelen kaikille. Tätä ongelmaa en siis joudu kohtaamaan, enkä tiedä, miten tällanen voi ees tapahtua.

Sun kaltaisille on oma termi: rape apologist. Hienoa, että sinä olet säästynyt seksuaaliselta väkivallalta. Mutta on silti mautonta syyllistää seksuaalisen väkivallan uhreja. Jos trans on rehellinen ja kunnon ihminen, niin hän kertoo transstatuksestaan ennen intiimipuuhia. Kertomatta jättäminen on vaarallista myös transille itselleen. Vai mistä ajattelit etelä-amerikkalaisten transvestiittiprostituoitujen surmien johtuvan? Vinkki: siitä, kun yllätyspenis paljastuu asiakkaalle.

Niin kuka syyllistää uhreja

Etkö ole lukenut ketjua, kun täytyy hoomoilasena ihmetellä?

No tuossa kerroit, kuinka transeja murhattu tilanteissa. Olisko hekin sitten uhreja?

Eri

En nyt pääse kiinni ajatteluketjuusi, mutta kyllä, he ovat homofobisen väkivallan uhreja.

Lue ketju mihin kommentoit.

Esitä päättelyketjusi selkeästi. Nyt tartuit kokonaisuuden kannalta epäolennaiseen sivujuonteeseen.

Minkä ihmeen kokonaisuuden? Täällä transeja syytellään vaikka ja mistä, ja transien syyksi laitetaan kommentointia, joita ei yksikään transi ole tässä ketjussa sanonu, eikä kukaan muukaan, joka ei vastusta kategorisesti transeja. Mut kamalasti laitetaan kaikennäköisiä sanomisia silti suuhun. Sit syytellään maalitolppien siirtelystä ym. Tää on yks kummallisimpia ketjuja, mitä olen ikinä lukenut. Samat tyypit sekä puolustaa aitoja transeja, ja sit vastustaa kaikkea transiutta. Lisäks puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Miten, en tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Huomaatko, että sinulla ei ole vasta-argumentteja, tai et osaa muodostaa niitä, joten joudut vain kiistämään ja kiemurtelemaan? Jos sanot "eipäs/ite oot", niin kerro sitten, mitä tarkoitat tai mikä ei pidä paikkaansa ja miksi. Olet toivottavasti huomannut, että keskustelun aihe on paljon laajempi kuin ketjun ei kovin kiinnostavat transturauttelijat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Jos kaikki suostumukseen vaikuttavat seikat eivät ole tiedossa, niin silloin ei voi antaa suostumusta. Jos heteromies ei tiedä kumppanin transstatusta, niin hän ei ole antanut suostumusta homoseksiin transnaisen kanssa. On vain yksi syy, miksi trans ei paljasta transiuttaan, eli ilman seksiä jääminen. Esimerkiksi UK:ssa on rape by deception -laki, jossa suuntautumisen vastaiseen seksiin huijaamisesta saa rangaistuksen.

No mut jos se transnainen ei ole kaikilta osin kuin aito nainen, selviäähän se sille miehelle ajoissa.

Syyllistät taas seksuaalisen väkivallan uhria. Sinä et ole tainnut koskaan harrastaa seksiä. Ja ei, en halua tietää yksityiskohtia. Se oli retorinen kysymys.

Miten mun harrastukset vaikuttaa tässä keskustelussa yhtään mihinkään?

Mitä väkivaltaa se on, jos on suostunut harrastamaan toisen kanssa seksiä?

Jos ei tiedä kaikkia suostumukseen vaikuttavia seikkoja, niin ei voi antaa suostumusta. Sulla on ilmeisen rajoittunut käsitys seksistä. Ei ole kovin fresh vastuuttaa seksirikoksen uhri. "selviäähän se sille miehelle ajoissa"

No en ole kokenut enkä kohdannut transihmisiä intiimeissä puuhissa. En siis tiedä, miten voi tietämättään ja vahingossa hartastaa suostumuksellisesti alusta loppuun aktin, ja sit kaiken jälkeen huomata, et ei ollutkaan suostumuksellista ja olikin väkivaltaa. Eikä mun mielikuvitus tähän nyt riitä. Minä tiedän ja

Tunnen intiimikumppanini ja tiedän jo ennen minkään aloitusta, keitä ja mitä ovat. Suosittelen kaikille. Tätä ongelmaa en siis joudu kohtaamaan, enkä tiedä, miten tällanen voi ees tapahtua.

Sun kaltaisille on oma termi: rape apologist. Hienoa, että sinä olet säästynyt seksuaaliselta väkivallalta. Mutta on silti mautonta syyllistää seksuaalisen väkivallan uhreja. Jos trans on rehellinen ja kunnon ihminen, niin hän kertoo transstatuksestaan ennen intiimipuuhia. Kertomatta jättäminen on vaarallista myös transille itselleen. Vai mistä ajattelit etelä-amerikkalaisten transvestiittiprostituoitujen surmien johtuvan? Vinkki: siitä, kun yllätyspenis paljastuu asiakkaalle.

Niin kuka syyllistää uhreja

Etkö ole lukenut ketjua, kun täytyy hoomoilasena ihmetellä?

No tuossa kerroit, kuinka transeja murhattu tilanteissa. Olisko hekin sitten uhreja?

Eri

En nyt pääse kiinni ajatteluketjuusi, mutta kyllä, he ovat homofobisen väkivallan uhreja.

Lue ketju mihin kommentoit.

Esitä päättelyketjusi selkeästi. Nyt tartuit kokonaisuuden kannalta epäolennaiseen sivujuonteeseen.

Minkä ihmeen kokonaisuuden? Täällä transeja syytellään vaikka ja mistä, ja transien syyksi laitetaan kommentointia, joita ei yksikään transi ole tässä ketjussa sanonu, eikä kukaan muukaan, joka ei vastusta kategorisesti transeja. Mut kamalasti laitetaan kaikennäköisiä sanomisia silti suuhun. Sit syytellään maalitolppien siirtelystä ym. Tää on yks kummallisimpia ketjuja, mitä olen ikinä lukenut. Samat tyypit sekä puolustaa aitoja transeja, ja sit vastustaa kaikkea transiutta. Lisäks puolustaa naisia, lapsia ja homoja. Miten, en tiedä.

Nyt meni sekavaksi. Ilmeisesti et ole tottunut tekstien lukija etkä hahmota laajoja asiakokonaisuuksia. Jos jokin on jäänyt erityisesti kismittämään, niin laita lainauksia, niin käydään ne kohta kohdalta läpi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Viehättävät transnaiset protestoivat naisten oikeuksien puolustajien tapahtumaa:

"After chanting "We Love girl dick", the MRAs chant "Why are you so obsessed with what's in other peoples' pants, it's really fucking weird"."

https://twitter.com/Wommando/status/1662818277477826562?cxt=HHwWhIC-sbq…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Vihervassari on paperipussin tarpeessa hyppyaltaan vieressä:

"@Sukkola kommentoitko tätä. Kiinnostaisi tietää josko sulla on nyt ”verta käsissäs” niikuin sun ittes käyttämä sanonta kuuluu. Ootko nyt tyytyväinen? Vai sitten vasta kun joku kuolee?"

Huomaatko, miksi transeja/aktivisteja on vaikea ottaa tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia transnaiset haluavat välttämättä seksiä lesbojen kanssa, jotka eivät sitä halua. Jos heillä on miehen elimet ja he haluavat olla naisen kanssa, miksi he eivät esiinny miehenä (vaikka vain väliaikaisesti ja "leikisti") ja yritä seurustella heteronaisen kanssa sen sijaan että vainoavat lesboja.

Ihmettelin tätä taannoin vastaavanlaisessa keskustelussa. Joku tiesi sanoa, että nämä lesbo-transnaiset ovat nk. autogynefiilejä, jotka saavat seksuaalista tyydytystä naiseudestaan. Tähän taas liittyy jollakin perverssillä tavalla halu saada nimenomaan  lesbo sukupuolikumppaniksi. Se on heidän kaikkien fantasioidensa suurin täyttymys.

Tietenkin puhe autodgynefilaista on vihapuhetta tai näiden ihmisten nimittäminen perversseiksi. Mutta eivätkä vihateot ole pahempia kuin vihapuhe. Mielestäni lesbojen painostaminen seksiin miesten kanssa  gender-hölynpölyyn vedoten on todella painostavaa vihatekoa, pahimman laatuista eheyttämistä. Se että Seta ja Pride ovat mukana tässä, osoittaa, etteivät nämä järjestöt ole ainakaan naisten ja lesbojen puolella. 

Tähän pätew edelleen se täällä paljon jankutettu asia. Jokaisella on oikeus valita mieleisensä seksikumppani, eikä kukaan tai mikään taho saa siihen painostaa.

Transeilla vain tuntuu olevan vääristynyt käsitys siitä, mikä on painostamista. Teidänhän on mahdoton myöntää, että sukupuolikäsityksen ja suuntautumisen yksipuolinen uudelleenmäärittely identiteettipohjaiseksi rikkoo suostumuksellisuutta. Tai yhteiskunnallisen ilmapiirin luominen, jossa transista kieltäytyminen on lähtökohtaisesti transfobiaa. Puheet tyttödikeistä ja synnyttävistä miehistä on silkkaa aivopesua.

Miten se rikkoo suostumuksellisuutta? Tarkoitatko sitä, että jos minä tapaan miehen, joka onkin identifoinut itsensä naiseksi, mutta ei kerro sitä minulle. Enkä saa sitä ajoissa tietää, se rikkoo minun suostumuksellisuutta? Vai miten se tapahtuu?

Mieti vaikka vegaaniesimerkin kautta. Miltä sinusta tuntuisi, että sinulle vegaanisena tarjoiltu ruoka sisältäisikin lihaa? Jos olisit ilmaissut olevasi vegaani ja haluavasi vegaaniruokaa vegaaniravintolassa. Olisiko silloin sinua, itsemääräämisoikeuttasi ja rajojasi kunnioitettu? Haittaisiko sinua, jos vegaaniruoka olisikin uudelleenmääritelty sisältämään eläinperäisiä aineksia? Miltä tuntuisi, jos sinua vielä lisäksi häpäistäisiin vanhanaikaisesta vegaanikäsityksestäsi?

En varmasti henkilökohtaisesti siitä erityisesti kärsis, koska olen sekasyöjä. Muiden puolesta tietty, jos joku noin valehtelee ja huijaa. Transien kohdallahan taas, mihin tässä viittaat, huijausyritys paljastuu ajoissa, kun eivät voi itseään muuttaa aidon näköisiksi kaikilta osin. Sitähän täällä ootte toitottaneet.

Ps. mihin jäi aitojen transien puolustus?

Syytät siis seksuaalisen väkivallan uhria, ettei hän tajunnut tulleensa transin huijaamaksi. Teillä on kyllä todella suuria ongelmia suostumuksen konseptin hahmottamisen kanssa. Suorastaan pelottavaa tuollainen empatiakyvyn puute.

Juu onneks teillämriittää empatiaa meidänkin puolesta.

Mut jos kerrn trans ei onnistu muokkaamaan kehoaan riittävän uskottavasti, niin miten kukaan vahingossa voi erehtyä?

Sä siis kyselet vinkkejä seksuaalisen väkivallan tekemiseen vauva-palstalla? Nyt on sekin sitten nähty.

Sulla taas se oma transleittori päällä ja siinä joku perversioasetus.

Sanoo henkilö, joka ei tiedosta, miten sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen määrittely identiteettipohjaiseksi vaikuttaa suostumukseen. Henkilö, joka ei hoksaa, miten painostaminen, syyllistäminen, manipulointi, painostaminen ja groomaaminen vaikuttavat suostumukseen. Henkilö, joka ei näe, miten yhteiskunnallinen ilmapiiri, jossa paheksutaan transseksistä kieltäytymistä, vaikuttaa suostumukseen.

Juu en näe, miten se itsemäärittely vaikuttaa suostumuksellisuuteen. Enkä siihen, miksi jotkut tai joku taho painostaa tai manipuloi tai mitä hyvänsä, joka on aina väärin. Enkä ymmärrä, miten onnistut yrittää syyllistää näistä kamalista teoista jotain randompalstalaista. Onko tämä joku sijaistoimista, kun asia turhauttaa, niin pakko saada haukkua joku. Ihan sama kuka se on.

On kyllä huomattu, ettet ymmärrä tai haluakaan ymmärtää. Ketä on haukuttu, jos vastuutetaan sanomisistaan? Jos puolustelee suostumuksen vastaista seksiä ja siihen painostamista, niin eihän se hyvältä näytä.

En ikinä puolustele suostumuksen vastaista seksiä. Aika rajuja syytöksiä sulla. Mut tahallinen väärinymmärrys on tahtolaji ja siinä en lähde kisaamaan. Sun "tulkinnat" on niin absurdeja, ettei maksa vaivaa.

Ethän sinä omien sanojesi mukaan pystynyt hahmottamaan, miten suostumuksen vastainen seksi transin kanssa on edes mahdollista. Mielikuvituksesi ei kerta kaikkiaan riittänyt.

"A woman who duped her friend into having sex by pretending to be a man for two years has been sentenced to eight years in prison.

Gayle Newland, 25, of Willaston, Cheshire, disguised her appearance and voice, and persuaded the woman to put on a blindfold when they met up.

They had sex about 10 times until the complainant took off her mask and saw Newland wearing a prosthetic penis."

https://www.theguardian.com/uk-news/2015/nov/12/gayle-newland-sentenced…

Jännitetään, siirtyykö maalitolppa taas:

1) sellaista ei tapahdu

2) se oli yksittäistapaus

3) ei pidä harrastaa seksiä silmät sidottuna

3) entä sitten, jos tapahtuukin.

Jännä, että sinä esitit nuo vaihtoehdot. Ovatko siis sinun todellinen näkemys tilanteesta?

Minä en ota kantaa.

Se on looginen päättelyketju annetun aineiston kohdalta. Maalitolpan siirto ei ole kovin yllättävä käänne transien/aktivistien kanssa. Ensin kiistätte ilmiön täysin ja sitten kun esitetään todisteet, niin ne ovat yksittäistapauksia ja kun käy ilmi, että tapauksia on paljon, niin sitten pihtarihvora olikin ansainnut kohtalonsa. Tuttu tarina transien empatian tasosta.

Teit siis päätelmän omista aineistoista? Ok. Maalitolppeja siirtelet omissa jutuissas. Kukaan muu ei ole noista täällä kirjoitellut. Mut aina ne on esitetty transien jutuiks. ilman, et transit täällä kommentois mitään.

Oletko sinä trans, vai millä auktoriteetilla esiinnyt transien puhetorvena?

Ihan itseni puolesta puhun. Minua on syytetty yässä keskustelussa monesta, mm. monista transien sanomisista. He eivät tarvitse minua itseään puolustamaan. Miksi sinä heitä vastaan hyökkäilet? Oletko siis anti-trans vai foobikko?

Osaisiko joku kertoa, miksi ja mihin drag artistit tarvitsevat lapsiyleisöä, mutta eivät esiinnyt esimerkiksi vanhainkodeissa, vankiloissa tai muille vähäosaisille?

https://twitter.com/FredSargeant/status/1662867141060706305?cxt=HHwWgoC…

up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Järkyttävän kylmä suhtautuminen, oli uhri kuka hyvänsä.

Paitsi jos on tullut huijatuksi seksiin transin kanssa. Silloin se on oma syy, koska olisi pitänyt huomata, vaikka gynekologikaan ei erota. Terkuin transaktivistit.

Mikä on tämä huijatuksi tuleminen? Jos on suostumuksellisesta seksistä kyse, koetko tulleesi huijatuksi jos penis on pienempi kuin luvattu? Entä, jos vagina on löydempi kuin kuvittelit?

Meistä ihan jokainen tekee valintansa seksikumppaneistaan ja siitä mitä taustoistamme kerromme. Nyt ei puhuta seksuaalisesta ahdistelusta tai muista rikoksista.

Jos sulle on järkytys että aamulla tajuat harrastaneesi seksiä transin kanssa, ei ehkä kannata mennä sänkyyn ennenkuin tiedät kenen kanssa sen teet. Sit jos kuitenkin menet, on sun häpeäsi asiasta täysin riippumaton toisen valinnoista. Sori vaan.

Järkevä tyyppii ja oikeassahan tuo on. 🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Järkevä tyyppii ja oikeassahan tuo on. 🤣🤣

Niin noh, oikeassahan ihminen on, jos hän kertoo mitä tahansa itsestäänselvyyksiä. Se että mitä sen lisäksi sit viestitään, on se todellinen homman pihvi.

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Mistä kumpuaa tämä ääretön v"ha transihmisiä ja ilmiötä kohtaan? Mitä he ovat sinulle tehneet? Vai onko tämä sitä tietämättömyyttä, jonka seurauksena kaikki maailman vähemmistöt ovat saneet kärsiä historian aikana. Tulevaisuudessa luetaan historian kirjoista, kuinka järkyttävää kohtelua pieni ihmisryhmä sai osakseen valtaväestön junteilta. Toisilla tarve tuntea ylemmyyttä, ollakseen jotain. Siihen tarvitaan sit joku, jota voi polkea alas. Kertoo kaiken ihmisen/tai jonkun pienuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Drag-tantta Kalkkuna tiedottaa ja maalittaa:

"Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa. Ihanaa kun he huuteli perään vielä --- pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän. Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp"

https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684

Transaktivistitantta syyttää Sanna Ukkolaa drag esiintyjien pahoinpitelystä:

"Ukkolan tantta ja hänen tyyppiset kyllä tietät mistä naruista vetää. Jalkaväki hoitaa likaiset teot."

https://twitter.com/teireeni/status/1662769923901333504

Yksittäistapaus! Entä sitten, kyllähän cissujakin pahoinpidellään. Oliko pakko liikkua pimeällä mekkoon pukeutuneena? Kannattaisi mekkoilla vain tutun kumppanin kanssa. Olikohan drag queen päihtynyt?

Kauheeta vähättelyä ja uhrin syyllistämistä!!