Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Nyt nostan kissan pöydälle. Naiset puolustavat seksuaalisen väkivallan uhreja niin kauan kun uhri on suosikki
15.04.2023 |
Mutta sitten kun uhriksi sattuu tyyppi, josta ei pidetä niin alkaa miehen puolustaminen.
Itse kerroin (tyhmyyttäni) työpaikallani ahdistelustani, ja naisvaltaisella alalla kaikki työntekijät käänsivät minulle selkänsä, uskovat miehen kertomusta kuinka minä olisin muka tyrkyttänyt itseäni. Kaiken huippu on, että toinenkin nainen on tullut hänen ahdistelemakseen. Tämän naisen kertomus on totta, mutta minun kuulemma ei.
Tästä on aiempaakin kokemusta, tiedän naisen joka raiskattiin pienellä paikkakunnalla, ei aikaakaan kun raiskaaja oli joku kuningas paikkakunnan naisten silmissä ja tuo uhri mustamaalattiin.
Kaikista kaksinaamaisinta on, että nämä samat tyypit vannoo feminismin nimeen. Feminismiä ei ole uhrin polkeminen sillä verukkeella, että "se ei ole mun kaveri".
Feminismiin kuuluu ihmisoikeuksien kunnioittaminen, olipa kohde sitten kuka tahansa. Henkilökohtaiset mielipiteet ihmisestä pitää jättää taustalle.
Teko on tuomittava, olipa sinulla jotakin hampaankolossa uhria vastaan tai ei.
Kommentit (79)
121212 kirjoitti:
Kuten olen sanonut:
Naisia ei kiinnosta totuus tai oikeus. Vain se ratkaisee kenestä ja mistä he pitävät.
Naiset hakeutuvat voittajien puolelle. Jos alfa tekee jotain väärin, naiset puolustavat silti alfaa.
Alfa-nainen ei välttämättä puolusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No näinhän se menee. Kannattaa olla pidetty ihminen. Saa sosiaalista statusta.
No näinhän se menee. Siltikin jos ei-pidettyä ihmistä joku kohtelee väärin, on se yhtä tuomittavaa lain mukaan kuin pidetyn ihmisen väärin kohtelu. Eikös vain.
Kyllä, mutta on se silti niinkin että jos jotain kusipäätä kohdellaan kaltoin, ei se tunnu yhtä pahalta kuin kiltin ihmisen kaltoinkohtelu. Se on ihan inhimillistä. Laki on tietenkin kaikille sama.
Kyllä, mutta tuo mitä sanoit (?) että kannattaa olla pidetty ihminen, saa sosiaalista statusta, oli erittäin nokkavasti sanottu. Etenkin tässä yhteydessä...
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Kuten olen sanonut:
Naisia ei kiinnosta totuus tai oikeus. Vain se ratkaisee kenestä ja mistä he pitävät.
Naiset hakeutuvat voittajien puolelle. Jos alfa tekee jotain väärin, naiset puolustavat silti alfaa.
Alfa-nainen ei välttämättä puolusta.
Oikeesti. Nyt pois tästä alfa/beta-hörhöilyistä. Se ei rakenna keskustelua mihinkään fiksuun suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on loppu pelissä sama onko nainen ollu hutsahtava, lutsukka, hepsankeikka, yön ilolintu tai mikä vaan halventava sana tähän, siis tosiaan jonkun muun mielestä vai ei. Joittenkin mielestä uhrissa (naisessa) on aina vika. Se voi mukamas toimia tekosyynä omalle mielipiteelle jos saadaan tämä hutsu termi tuotua esille. Vaikka nainen olisi nunna ja hänet raiskataan, hutsu ei tähän käy mutta ehkä hän on sitten "liian jotain muuta", miksi häntä voidaan syyttää. Liian kiltti? Odotti että jumala auttaa? Näinpä.
En tiedä mikä näitä ihmisiä vaivaa, mikä -omasta mielestäni, heidän päässä on vikana.
Kyllä se on se tekijä joka on vastuussa teoistansa. Ei se uhri. Vaikka ihminen näyttäisi miltä tahansa tai olisi minkälainen vaan, se ei oikeuta häneen kajoamiseen.
Nyt puhut asiaa. Sama pätee muuhunkin väkivaltaiseen käytökseen läheisessä kanssakäymisessä oli se sitten fyysistä tai henkistä. Minua on aina oksettanut sellaiset ihmiset jotka puolustavat tekijää joka on vastuussa teoistaan ja kääntävät asiat uhrin syyksi.
Tuollaiset ihmiset mitä kuvasit ovat läpimätiä. Läpi elämänsä.
Hieman aiheen vierestä, mutta ihmiset eivät välitä henkilön rikoksista, jos he pitävät tekijää jonkilaisessa arvossa. Nyt somen myötä monet hyvännäköiset rikolliset, ihan murhaajatkin, ovat saaneet somessa tykkäyksiä. Esimerkiksi Tiktokkaajat halusivat saada taposta tuomitun Cameron Herringin vapaaksi, koska hän oli :liian söpö vankilaan:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se feminismiä, että kun nainen syyttää miestä, ja mies kieltää tapahtuneen, naista tulee uskoa?
Ei sellainen ole oikeaa ja aitoa feminismiä.
Ongelma on ns kolmannen aallon militantti feminismi jota (jos eläisivät vielä) ne feministit jotka saivat aikaan naisten äänioikeuden ja tasa-arvon kammoksuisivat.
Nämä militantit feministit, joita löytyy jopa tietyistä miehistä, ovat niin rikkotuneita jo lapsuudestaan saakka etteivät pysty muuhun kuin sovinismin pahimpien piirteiden kopiointiin Tunnuslauseena somessa näillä on kun ovat ahtaalla on että emme ole 1950-luvulla vaan vuodessa 2023. Tyhjiä ihmiskuoria ovat.
Tämä. Itseäni naisena joskus jopa hävettää kuinka nämä ihmiset luulevat olevansa feministejä. Eivät he ole. Ovat jotain ihan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
121212 kirjoitti:
Kuten olen sanonut:
Naisia ei kiinnosta totuus tai oikeus. Vain se ratkaisee kenestä ja mistä he pitävät.
Naiset hakeutuvat voittajien puolelle. Jos alfa tekee jotain väärin, naiset puolustavat silti alfaa.
Alfa-nainen ei välttämättä puolusta.
Oikeesti. Nyt pois tästä alfa/beta-hörhöilyistä. Se ei rakenna keskustelua mihinkään fiksuun suuntaan.
Sopii, mutta mitään hörhöilyä tuossa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko asiaan vaikuttaa se että valitettavasti jotkut ahdistelu ja jopa jotkut raiskaus syytökset ovat ihan oikeasti perättömiä? Jokainen pitää tietysti tutkia täsmälleen yhtä vakavasti mutta en näe mitään hyötyä joukkolynkkauksessa vaan asia jääköön tuomioistuimen päätettäväksi.
Julkisuuden henkilöillä tämä tuntuu vielä korostuvan ja ainakaan itse en aidosti osaa aina sanoa onko joku asia tapahtunut vai ei sen perusteella mitä lehdessä lukee vaan luotan siihen oikeuden tuomioon joka tulee tai vapauttaa.
Terveisin Feministi
Perättömät syytökset on harvinaisempia, kuin oikeat tapahtumat.
Aivan totta mutta koska perättömiäkin syytöksiä valitettavasti on niin kyllä se vaikuttaa miten ihmiset erilaisiin syytöksiin suhtautuvat.
Uhri tässä tapauksessa on se kissa, joka on nostettu pöydälle. Kysyikö kukaan siltä, haluaako tulla nostetuksi, entä varsinkaan siihen pöydälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko se feminismiä, että kun nainen syyttää miestä, ja mies kieltää tapahtuneen, naista tulee uskoa?
Ei sellainen ole oikeaa ja aitoa feminismiä.
Ongelma on ns kolmannen aallon militantti feminismi jota (jos eläisivät vielä) ne feministit jotka saivat aikaan naisten äänioikeuden ja tasa-arvon kammoksuisivat.
Nämä militantit feministit, joita löytyy jopa tietyistä miehistä, ovat niin rikkotuneita jo lapsuudestaan saakka etteivät pysty muuhun kuin sovinismin pahimpien piirteiden kopiointiin Tunnuslauseena somessa näillä on kun ovat ahtaalla on että emme ole 1950-luvulla vaan vuodessa 2023. Tyhjiä ihmiskuoria ovat.
Tämä. Itseäni naisena joskus jopa hävettää kuinka nämä ihmiset luulevat olevansa feministejä. Eivät he ole. Ovat jotain ihan muuta.
Ai näitä tyyppejä. Huvittavin versio näistä on itseään feministiksi kutsuvat miehet jotka pettävät lähes kaikissa suhteissaan. Kohtelevat naisia henkisesti jopa sadistisella tavalla ja samaan aikaan haukkuvat ja solvaavat sellaisia naisia jotka aiheesta tuollaista käytöstä kritisoivat. Säälittäviä yksilöitä joita kukaan ei pysty kätilöimään ehjiksi.
No mitäs päivystäville it-palstanarsisteille ja toimittajatirkistelijöille tänään kuuluu?
Onko tänäänkin huono päivä vai joko aurinko paistaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hmmh. Me toon nostivat framille Hollywoodin huippukauniit (tai lähestulkoon) naiset. Voi aloituksessa siis jotain perää olla. Heidän uhriutensa kosketti laajoja joukkoja.
Joskus 90-luvulla britit käsitteli tätäkin aihetta muistaakseni Järvet -nimisessä tv-sarjassa. Siinähän oli yksi naishahmo, joka oli valehtelija, manipuloiva, melkoinen bjaatch ja moni ei hänestä pitänyt. Sitten tämä nainen j'oukkorskattiin ja moni ( niin naiset kuin miehetkin) oli siitä vain hyvillään tai ei uskonut (valehteleva ammä, en usko, ja jos on totta niin siitäs sai, taisi mennä kerrankin turpa tukkoon siltä lehmältä!). Kaikki odotti, että nainen vain häpeää, hiljenee ja ehkä poistuu paikkakunnalta. Näin kun on ollut useimmiten tapana. Noh, tämä nainen oli toista maata. Hän aloitti pystypäin oikeustaiston.
Mutta siis: hyvä sarja Lakes oli, ja tuo Lucy-hahmo on jäänyt erityisesti mieleen, koska se oli siihen aikaan uusi ja epätyypillinen naishahmo. Ei niin kiva, melkoinen muija, mutta inhimillinen ja lopulta melkoisen rohkea. Ja sarjassa käsiteltiin muitakin tekopyhyyksiä ja kaksinaismoraalisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mikä siinä sitten asenteeseen vaikuttaa? Onko se huonompi ahdisteltu/raiskattu vähän sellainen hepsankeikkamainen nainen vai miten?
Täti- kommentti poistetiin niin samalla voi poistaa tämän hepsankeikka kommentin. Muuten ei ole linjassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä siinä sitten asenteeseen vaikuttaa? Onko se huonompi ahdisteltu/raiskattu vähän sellainen hepsankeikkamainen nainen vai miten?
Kuulepas täti! Naisella on oikeus olla hepsankeikka. Nainen saa olla juuri sellainen kuin omana itsenään on. Hepsankeikat muuten on usein kilttejä hyviä ihmisiä. Sen sijaan täti-ihmiset harvoin ovat.
Niin eli mikä se vastaus oli kysymykseen?
Vastasin siihen jo.
Etkä vastannut, vaan vaahtosit jotain ihan muuta. Kysyttiin, että vaikuttaako hepsankeikkamainen olemus siihen että joutuu dissatuksi uhriksi, eli tavallaan "kerjäsikin sitä".
En vaahdonnut. Ihan rauhassa huutomerkkiä käyttäen sanoin mitä ajattelen.
Tässä nyt jonkilainen vastaus sinulle:)
Kysyt : vaikuttaako jokin tietynlainen olemus ( hepsankeikkamaisuus) naisessa siihen että tulee dissatuksi jos kertoo tulleensa ahdistelluksi tai peräti raiskatuksi.
Ei pitäisi vaikuttaa.
Uhri on aina uhri ja syytön rikokseen. Ainoastaan rikoksen tekijä on syyllinen. Häpeä ja syyllisyys kuuluu tekijälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mikä siinä sitten asenteeseen vaikuttaa? Onko se huonompi ahdisteltu/raiskattu vähän sellainen hepsankeikkamainen nainen vai miten?
Kuulepas täti! Naisella on oikeus olla hepsankeikka. Nainen saa olla juuri sellainen kuin omana itsenään on. Hepsankeikat muuten on usein kilttejä hyviä ihmisiä. Sen sijaan täti-ihmiset harvoin ovat.
Niin eli mikä se vastaus oli kysymykseen?
Vastasin siihen jo.
Etkä vastannut, vaan vaahtosit jotain ihan muuta. Kysyttiin, että vaikuttaako hepsankeikkamainen olemus siihen että joutuu dissatuksi uhriksi, eli tavallaan "kerjäsikin sitä".
Kyllä vastasi. Entäpä vaikuttaako sinulla miten?
Kuin olisi kysytty että vaikuttaako auton punainen väri siihen että sitä ei kukaan osta. Sitten aletaan vaahtoamaan miten ne punaiset autot on kyllä ihan hyviä eikä niissä ole mitään vikaa. Mielestäni tuollainen ei vastaa kysymykseen mitenkään.
Väistely ja maalitolppien siirtely on narskujen tapa keskustella.
No höpöhöpö. Ihminen pitää tuntea hyvin ennen kuin voi sanoa tuollaista. Lisäksi pitäisi vielä ymmärtää narsismista jotain.
Feminismi tukee naisten ylivaltaa. Se ei poissulje sitä, että naiset eivät arvosta yksittäistä naista korkeammalle kuin jotain miestä, josta on heille paljon hyötyä.
Chad voi olla naisille hyödyllisempi kuin joku tusinanainen.
Vierailija kirjoitti:
Feminismi tukee naisten ylivaltaa. Se ei poissulje sitä, että naiset eivät arvosta yksittäistä naista korkeammalle kuin jotain miestä, josta on heille paljon hyötyä.
Chad voi olla naisille hyödyllisempi kuin joku tusinanainen.
Kuka Chad?
No sehän on ikävää jos koet että naisilla on ylivalta. Ikävää myös jos naiset arvostavat jotain miestä enemmän kuin vaikka omia ystäviä. Tosin tähän olen joskus itse törmännyt. Ei tietenkään läheskään kaikki naiset, mutta ne joille miehet ylipäätään on tosi tärkeitä. Ei pystytä elämään yksin, aina pitää olla joku mies jne. Sellaisille mies voi mennäkin naisen ja jopa ystävän edelle.
Alue: Aihe vapaa
Niinhän se menee.