Voiko joku selittää selkosuomeksi, että miksi työttömyyskorvauksen vastineeksi ei voi edellyttää jotain yleishyödyllistä toimintaa?

Jos se vahusten auttaminen ja lumityöt on jotain mitä jonkun pitää tehdä niin eikö siitä sitten voisi maksaa tekijälle palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos palkka maksettaisiin tukena jonka kustantaa valtio niin arvatkaa monelleko maksaisin omasta pussistani palkan?

Alkaisin minäkin äkkiä pistää pystyyn piha-aluiden kunnossa pito firmaa. Hyvät rahat käärisi kun ei olisi kuluja työntekijöistä :D

Ja miksi sinulla pitäisi olla muita kuluja niistä työntekijöistä, kun se palkka jota maksat?

Jos työntekijä haluaa maksaa eläkkeen itselleen tai vaikka muita yhteiskuntakuluja, niin sitten hän maksaa.

Me oletamme, että se työntekijän pitää maksaa palkastaan vaikka kaikille muillekin tiet. Miksei hän voisi maksaa sitä tiemaksua ,jos hänellä on auto? Me voimme laskea ns. pakolliset maksut kaikille ja sitten lasku käteen. On muitakin tapoja rahoittaa, kun suora verotus.

Voisitko kusinen runkkari kertoa meille muillekin, miksi noihin töihin laitetulle ei pitäisi maksaa siitä työstä oikeaa palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastikkeellinen työttömyystuki vastaa niitä entisajan hätäaputöitä, joita valtio järjesti työttömille. Miksi pitäisi ilmaista rahaa jakaa kun yhteiskunnassa löytyy valtavasti tekemätöntä työtä? Useissa maissa työttömyyskorvaus on vastikkeellista.

Useissa maissa suurin osa ei saa työttömyyskorvausta, kun todella tarkoin ehdoin. Mutta onneksi niissä maissa ihmiset ovat oppineet tekemään töitä pimeästi. He eivät ehkä tuota verorahoja, mutta eivät myös niitä saa työttömyyskorvauksen myötä. Eivät tosin silloin kerryttää itselleen eläkettä, mutta eipä siihen ei olemassa olevaan eläkkeeseen meno kyllä niitä verorahojakaan.

Tuo, että jokaisen tulisi miettiä omien työ-ja opiskelukokemuksen kartuttamista siinäkin mielessä, millainen eläke tulee lopulta olemaan...

Nyt joku sanoisi, ettei eläkkeitä enää makseta tulevaisuudessa, haitallinen ajattelumalli.

Vierailija kirjoitti:

Jos se vahusten auttaminen ja lumityöt on jotain mitä jonkun pitää tehdä niin eikö siitä sitten voisi maksaa tekijälle palkkaa?

Tottakai voisi. Ja niin monessa maassa onkin. Joko he itse tai sukulaiset palkkaavat hoitajan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos palkka maksettaisiin tukena jonka kustantaa valtio niin arvatkaa monelleko maksaisin omasta pussistani palkan?

Eikös se palkka aika monelle makseta tukena, jonka maksaa valtio? Ei me hattu kourassa kerätä esim. poliisien palkkoja kadulla, vaan kyllä sen palkanmaksun kuluista valtio vastaa.

Tietenkin mutta aika harvan yrityksen eli siis yksityisen sektorin palkat maksetaan valtion pussista. Näin yrittäjänä voisin tietenkin maksattaa palkat valtiolla ja pitää tuotot itselläni jos se auttaisi valtiota motivoimaan työttömiä vastikkeellisella työttömyyspäivärahalla. Yksityistä ja julkista sektoria ei tietenkään saa eriarvoistaa tässä jalossa pyrkimyksessä.

Mikä parasta ne ei olisi työntekijöitä koska niille ei maksa palkaa. Eli ei tule kuluja vakuutuksista, terveydestä, ei mistään. Yritys saisi työn tehtyä niin että se olisi vain puhdasta tuottoa!

Lyhyt vastaus: miksi pitäisi? Sehän tuossa on se tärkein kysymys. Onko joku ongelma jonka tuo ratkaisisi ja toisaalta olisiko sille ongelmalle parempiakin ratkaisuja tai tarvitseeko sitä edes ratkaista julkisilla varoilla.

EI kait tuollaista massiivista byrokraattista uudistusta vain siksi toteuteta että joku haluaa vi....lla työttömille?

Korvauksilla olijan on etsittävä töitä. Jos tekee jotain, on siitä pois. Äkkiä käy niin ettei enää lainkaan etsi töitä jos muuta puuhaa on tarpeeksi.

Tiukempi valvonta tulisi olla, mitään palkattomia ei, eikä myöskään valtion määräämiä puuhia joista ei palkkaa makseta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos palkka maksettaisiin tukena jonka kustantaa valtio niin arvatkaa monelleko maksaisin omasta pussistani palkan?

Alkaisin minäkin äkkiä pistää pystyyn piha-aluiden kunnossa pito firmaa. Hyvät rahat käärisi kun ei olisi kuluja työntekijöistä :D

Ja miksi sinulla pitäisi olla muita kuluja niistä työntekijöistä, kun se palkka jota maksat?

Jos työntekijä haluaa maksaa eläkkeen itselleen tai vaikka muita yhteiskuntakuluja, niin sitten hän maksaa.

Me oletamme, että se työntekijän pitää maksaa palkastaan vaikka kaikille muillekin tiet. Miksei hän voisi maksaa sitä tiemaksua ,jos hänellä on auto? Me voimme laskea ns. pakolliset maksut kaikille ja sitten lasku käteen. On muitakin tapoja rahoittaa, kun suora verotus.

Mistä ihmeen työntekijästä puhut? Ei tässä skenaariossa ole työntekijä. En tiedä kertyykö eläke työttömyystuesta eikä se minulle edes kuuluisi kun ei sen saajat ole työntekijöitä vaikka kolaisivat lumia.

Vierailija kirjoitti:

Voisitko kusinen runkkari kertoa meille muillekin, miksi noihin töihin laitetulle ei pitäisi maksaa siitä työstä oikeaa palkkaa?

En ole kusinen runkkari. Tehdään se nyt heti alkuun selväksi.

Koska niihin tarvitaan tai halutaan tekijöitä, mutta niihin ei kukaan halua palkat ihmisiä ja maksaa, koska se on taloudellisista syistä ihan liian kallista ja hankalaa.

Suurin syy on verotus ja byrokratia. Kaikki haluavat ne edut ja verorahat ja hyvinvointivaltion herkut.

Heille nykykäsityksen mukaan ei pidä maksaa oikeaa palkkaa, koska se on muka moraalisesti oikeampaa maksaa heille tukia, kun antaa heidän tehdä töitä verottomasti ilman etuja.

Vierailija kirjoitti:

Työttömiä on kuntouttavassa työtoiminnassa ulkoiluttamassa vanhuksia työmarkkinatuella 580 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä. Eläkkettä ei kerry. Ei ole työterveyshuoltoa, mutta kela vaatii sairaslomatodistuksen. Kulukorvausta ei saa, jos sairastuu. Kela ei maksa auton kuluja, työtön ei saa kilometrikorvauksia. Jos ei mene niin tulee karenssi.

Olen vakituisessa työssä itse siivoojana. Työterveyshuolto on, mutta suppeana joten tosi monet asiat täytyy mennä köyhän hoidattamaan ihan tuonne julkiseen terveydenhuoltoon ja maksaa sekin lasku aikanaan itse. Auto on ylellisyyttä monelle, julkisillakin pääsee kulkemaan. Bussikortti ? Kyllä tää elämä on meille muillekin hankalaa ja vaikeaa vaikka on työkin. Lisäksi tästä ei jää käteen mitään, asumistukea ei tipu jos palkan lasketaan riittävän menoihin. Todellisuudessahan se ei laskujen jälkeen riitä mihinkään ja paremmin pärjäisin työttömänä. Maksanpa vaan veroja ja maksuja yhteiskunnan tarpeisiin. Työuraa jatketaan 68-vuotiaaksi tai jopa pidemmällekin, sitten onkin jo aika kuolla pois ettei vaan rasita olemisellaan yhteiskuntaa. Kaikki puristetaan ihmisestä irti niin kauan kuin vaan pystyt jotain työtä tekemään, apua ei tipu. Hakeudu sinäkin siivoamaan ? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siksi niitä töitä tehtäisiin se tuen määrän verran, eli palkka olisi se tuki. Käytännössä osa aikainen työ, monta työntekijää jakamaan saman paikan.

Luinka paljon tekisit töitä jos saisit palkkaa 760e?

Kuka maksaa bensakulut?

Jokainen maksaa omat matkakulunsa. Työtön ei saa työmatkakorvausta verotuksessa edes joten tässäkin valtio säästää :)

Selkosuomeksi: Jos sinut laitetaan johonkin hommaan, et ole työmarkkoiden käytettävissä.

Tuo on tuen ehto.

Sanovat, että sen jonkin tekemisen järjestäminen ja valvominen on liian työlästä ja aiheuttaa paljon kustannuksia mikä varmaan onkin totta. Ihan kaikki työttömät eivät kuitenkaan vain makoile kotona, tiedän useammankin työttömän, joka tekee esim. työttömien yhdistykselle vapaaehtoistyötä kuten osallistuvat säännölllisesti ilman mitään korvauksia työttömien ruokalan toimintaan ym. Vanhusten parissa riittäisi varmasti puuhaa vapaaehtoisillekin, mutta esim. vanhusten koteihin ei voida ilman valvontaa päästää ketään ja jollakin taholla pitää olla vastuu työstä ja tekijästä. Todellisia työpaikkoja tässä nyt tarvitaan ja työttömiä pitää alkaa

täsmäkouluttamaan nopealla aikataululla vaikka väkisin työelämän kulloisenkin tarpeeseen, meillä taidetaan yhä edelleen kouluttaa ihmisiä aloille ja ammatteihin, joissa on heikot työllistymismahdollisuudet.

Vierailija kirjoitti:

Muutetaan nimikettä KANSALAISPALKAKSI joka edellyttää yleishyödyllistä toimintaa jos et käy palkkatyössä jossa joku muu taho hoitaa palkanmaksun.

Tuon seurauksen tulisi hyvin nopeasti vuokrafirmoja jotka hoitaisivat kasalaispallkalisille  työtilaisuuksia yrityksistä ja  kohta olisimme kaikki "valtiolla" töissä.

"Oikeiden" töiden tekijät olisivat liian kalliita verrattuna kansalaispalkkalaisiin. Hyvä, hyvä, onko muita mainioita ehdotuksia?

Itärajan takaa on tälläkin sivustolla ollut äänekäs vaalivaikuttaminen. Näköjään tärkeintä oli että suorasanainen Sanna ei jatka pääministerinä.

No, se toimisto voi onnitella itseään, muutama mamma ja tyhjäpäämies on käännytetty kampanjalla. Nyt sitten sieltä kotoa on lähdettävä töihin, tukiaiset loppuu ja eläkkeetkään eivät ole turvassa.

SDP oli laiskojen työtävieroksuvien asialla ja ne ajat ovat nyt ohi.

Vierailija kirjoitti:

Tuossa on se ongelma että verovaroin järjestetty yleishyödyllinen työ kilpailee yksityisen sektorin kanssa ja tekee joistakin töistä pahimmillaan kannattamatonta, kuten jotkut siivoustyöt.

Jep. Tuosta tulee tavalla tai toisella lainvastainen elinkeinon tuki.

Markkinatalous estää laittamasta työtöntä sosiaalistisiin tehtäviin.

Vierailija kirjoitti:

Se myös pienentäisi tulevaisuuden mielenterveyskuluja, koska ihmiselle on hyväksi tehdä jotain ja kokea olevansa hyödyksi. Uskokaa pois. Ap

Vapaaehtoistoimintaan voi aina osallistua, ilman pakkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki opiskelu tai vapaaehtoistyö on kelan puolelta kiellettyä koska heidän tulee olla työvoimaresevissa odottamassa työpaikkaa.

Vasta on ollut uutisia tukien takaisinperinnästä, jos työttömät ovat rikkoneet kelan sääntöjä.

Kyllähän vapaaehtoistyöstä voi ponkaista pois vaikka viidessä minuutissa, jos oikeaa työtä tarjotaan. Nykyisin on puhelimet kaikilla taskussa. Tämä, jos mikä on työttömien kyykyttämistä ja puhdasta kiusaamista. Eikö vapaaehtoistyö hyödytä koko yhteiskuntaa ja saattaa pitää työttömän mukana merkityksellisessä toiminnassa ja kokemaan itsensä hyödylliseksi.

Nykyaikana töitä ei tarjota kenellekään. Työt pitää löytää itse.

Joskus aikoinaan työkkäri soitti ja tarjosi töitä. Jos et ottanut vastaan, niin tuli määrämittainen katkos korvausten saantiin. Se olisi edelleenkin hyvä malli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa on se ongelma että verovaroin järjestetty yleishyödyllinen työ kilpailee yksityisen sektorin kanssa ja tekee joistakin töistä pahimmillaan kannattamatonta, kuten jotkut siivoustyöt.

Jep. Tuosta tulee tavalla tai toisella lainvastainen elinkeinon tuki.

Markkinatalous estää laittamasta työtöntä sosiaalistisiin tehtäviin.

Markkinatalous innostuisi tästä! Valtio ja kunnat ei nytkään pysty pyörittämään omaa toimintaansa vaan on aikalailla joka sektorilla osa ulkoistanut. Tämä siivous-, vanhustyö, mikä vaan ei olisi poikkeus. Ykrikset voisivat hyvin niillä aloilla minne työttömiä laitettaisiin.