Lue keskustelun säännöt.
Onko menneisyyttä olemassa?
30.03.2023 |
Vai onko ainoa olemassa oleva asia vain se, mikä tapahtuu tällä hetkellä? Menneisyyshän on riippuvainen muistista ja esiintyy ainoastaan muistoissa.
Kommentit (56)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On vain jatkuva nykyhetki. Vai oletko muka tehnyt jotain joskus menneisyydessä? Kun eilen söit aamiaista, söitkö sen menneisyydessä? Et, vaan (silloisessa) nykyhetkessä. Nyt kun muistelet sitä, se tuntuu sinusta menneisyydeltä, koska et itse asiassa koe sitä hetkeä vaan palautat vain aivoistasi mieleen muiston siitä, ja sitä kutsut menneisyydeksi. Mutta silloin eilen oli nykyhetki, ihan kuin on nytkin.
Mutta oliko eilistä nykyhetkeä olemassa eilen, vai onko se vain kuvitelma? Aivojen tuottama harha, jonka vain kuvittelemme olleen eilinen nykyhetki.
Se on ihan mahdollista. Joku voisi vaikka Matrix-tyyliin syöttää koko ajan hermostoomme simulaatiota, jossa maailma ja menneisyys on tietynlainen, ja itse voisimme maata jossain laitteessa kytkettynä simulaation syöttävään koneeseen. Emme koskaan pysty aistimaan ulkomaailmaa suoraan, vain aistiemme välityksellä, koemme vain aisti-impulsseja ja niistä aivoissa muodostuvia semanttisia tulkintoja. Oletamme, että aisti-impulssit mallintavat tosimaailmaa uskollisesti, mutta niin ei välttämättä tarvitse olla. Nykyhetken aistimuksetkin voisivat olla harhaa, samoin muistot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa ei ole mahdollista todistaa, että menneitä aikoja on ollut olemassa. Näin siis, jos tarkastellaan asiaa tietoteoreettisena kysymyksenä. Kokonaan toinen asia on, ettei kukaan luultavasti aidosti epäile esimerkiksi, että maailma oli eilenkin olemassa.
No, eihän aikaakaan ole olemassa, joten miten niitä menneitäkään aikoja voi olla sitten olemassa? Eikä tietenkään ole mitään aikaa, edes nykyaikaa, olemassa, jos aikaa ei ole olemassa, ja eihän sitä ole tosiaan olemassa.
Silti olemme olemassa. Miten ihmseessä tämä on mahdollista?
av mammat asuvat mieluummin suurissa kaupungeissa, joissa heillä ei ole menneisyyttä. pienillä paikkakunnilla av-mammat eivät kestä, koska siellä muistetaan heidän sikailunsa menneisyydessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Höpötystä. Iske nyt sillä vasaralla ensin etusormeesi oikein kunnolla, ja kun olet tämän empiirisen testin tehnyt, puhutaan sitten tarkemmin olemmeko olemassa.
Tietenkään, jos et uskalla testiä tehdä, todistat vain sen, että todellisuus on totta, ja se on olemassa objektiivisessa muodossa.
Mitään teoriaa ei voida todistaa oikeaksi. Looginen empirismi on kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa ei ole mahdollista todistaa, että menneitä aikoja on ollut olemassa. Näin siis, jos tarkastellaan asiaa tietoteoreettisena kysymyksenä. Kokonaan toinen asia on, ettei kukaan luultavasti aidosti epäile esimerkiksi, että maailma oli eilenkin olemassa.
Lukion filosofian ope sanoi kanssa noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Höpötystä. Iske nyt sillä vasaralla ensin etusormeesi oikein kunnolla, ja kun olet tämän empiirisen testin tehnyt, puhutaan sitten tarkemmin olemmeko olemassa.
Tietenkään, jos et uskalla testiä tehdä, todistat vain sen, että todellisuus on totta, ja se on olemassa objektiivisessa muodossa.
Mitään teoriaa ei voida todistaa oikeaksi. Looginen empirismi on kuollut.
Taidat vain esittää tyhmää, jos et ole ymmärtävinäsi.
Simulaatiossa vasaralla iskemisellä ei ole mitään merkitystä, koska kaikki on etukäteen ohjelmoitua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Syytän sinua älyllisestä epärehellisyydestä. Esität väitteitä jostain spekulatiivisesta simulaatiosta, mutta et esitä mitään empiiristä evidenssiä sen puolesta.
Tuon tapaisella jorinalogiikalla keijukaisetkin ovat sitten olemassa.
Empiriaa peliin kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Höpötystä. Iske nyt sillä vasaralla ensin etusormeesi oikein kunnolla, ja kun olet tämän empiirisen testin tehnyt, puhutaan sitten tarkemmin olemmeko olemassa.
Tietenkään, jos et uskalla testiä tehdä, todistat vain sen, että todellisuus on totta, ja se on olemassa objektiivisessa muodossa.
Mitään teoriaa ei voida todistaa oikeaksi. Looginen empirismi on kuollut.
Taidat vain esittää tyhmää, jos et ole ymmärtävinäsi.
Simulaatiossa vasaralla iskemisellä ei ole mitään merkitystä, koska kaikki on etukäteen ohjelmoitua.
Siis missä ihmeen simulaatiossa? Kuka tämän simulaation on havainnut, ja missä ja milloin?
Niin no tämä nyt on tätä yhden sortin solipsismia tämäkin. Ajatusrakennelma, joka toimii ainoastaan mikäli mikään ulkopuolinen tekijä ei sitä haasta. Näyttäisi kuitenkin olevan olemassa jonkinlainen objektiivinen todellisuus (esim. jos lakkaat syömästä kuolet nälkään).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Syytän sinua älyllisestä epärehellisyydestä. Esität väitteitä jostain spekulatiivisesta simulaatiosta, mutta et esitä mitään empiiristä evidenssiä sen puolesta.
Tuon tapaisella jorinalogiikalla keijukaisetkin ovat sitten olemassa.
Empiriaa peliin kiitos.
Taidat olla aika typerä. Anteeksi vain, mutta jankkaus ei tee yhtään fiksummaksi.
Teorioiden kiistäminen on typerää, sillä kukaan ei ole täällä edes väittänyt niitä todistetuiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Höpötystä. Iske nyt sillä vasaralla ensin etusormeesi oikein kunnolla, ja kun olet tämän empiirisen testin tehnyt, puhutaan sitten tarkemmin olemmeko olemassa.
Tietenkään, jos et uskalla testiä tehdä, todistat vain sen, että todellisuus on totta, ja se on olemassa objektiivisessa muodossa.
Mitään teoriaa ei voida todistaa oikeaksi. Looginen empirismi on kuollut.
Taidat vain esittää tyhmää, jos et ole ymmärtävinäsi.
Simulaatiossa vasaralla iskemisellä ei ole mitään merkitystä, koska kaikki on etukäteen ohjelmoitua.
Mutta et siis silti iske sormeesi vasaralla. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Niin no tämä nyt on tätä yhden sortin solipsismia tämäkin. Ajatusrakennelma, joka toimii ainoastaan mikäli mikään ulkopuolinen tekijä ei sitä haasta. Näyttäisi kuitenkin olevan olemassa jonkinlainen objektiivinen todellisuus (esim. jos lakkaat syömästä kuolet nälkään).
Solipsismia tässä ei ole esitetty. Se on ihan toinen juttu se solipsisimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Näköjään joidenkin on mahdotonta ymmärtää, että on olemassa teorioita joita ei tämän hetkisellä tieteellä voi todistaa.
Se, että tunnet kipua, ei tarkoita, että et ole simulaatiossa. Sinut on voitu ohjelmoida tuntemaan kipua.
Höpötystä. Iske nyt sillä vasaralla ensin etusormeesi oikein kunnolla, ja kun olet tämän empiirisen testin tehnyt, puhutaan sitten tarkemmin olemmeko olemassa.
Tietenkään, jos et uskalla testiä tehdä, todistat vain sen, että todellisuus on totta, ja se on olemassa objektiivisessa muodossa.
Mitään teoriaa ei voida todistaa oikeaksi. Looginen empirismi on kuollut.
Taidat vain esittää tyhmää, jos et ole ymmärtävinäsi.
Simulaatiossa vasaralla iskemisellä ei ole mitään merkitystä, koska kaikki on etukäteen ohjelmoitua.Mutta et siis silti iske sormeesi vasaralla. Miksi?
Kipu on kipua, olipa simulaatio tai ei, eikä palstatrollin jankutus saa minua tekemään yhtään mitään mitä en halua. Iske vaikka polveen sillä vasaralla, jos se niin kiihottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Syytän sinua älyllisestä epärehellisyydestä. Esität väitteitä jostain spekulatiivisesta simulaatiosta, mutta et esitä mitään empiiristä evidenssiä sen puolesta.
Tuon tapaisella jorinalogiikalla keijukaisetkin ovat sitten olemassa.
Empiriaa peliin kiitos.
Taidat olla aika typerä. Anteeksi vain, mutta jankkaus ei tee yhtään fiksummaksi.
Teorioiden kiistäminen on typerää, sillä kukaan ei ole täällä edes väittänyt niitä todistetuiksi.
Tämä on tärkeä kysymys. Kuka tämän nk. simulaation on havainnut? Sillä vain havaittavissa tai mitattavissa olevat asiat voivat olla todellisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Syytän sinua älyllisestä epärehellisyydestä. Esität väitteitä jostain spekulatiivisesta simulaatiosta, mutta et esitä mitään empiiristä evidenssiä sen puolesta.
Tuon tapaisella jorinalogiikalla keijukaisetkin ovat sitten olemassa.
Empiriaa peliin kiitos.
Taidat olla aika typerä. Anteeksi vain, mutta jankkaus ei tee yhtään fiksummaksi.
Teorioiden kiistäminen on typerää, sillä kukaan ei ole täällä edes väittänyt niitä todistetuiksi.
Tämä on tärkeä kysymys. Kuka tämän nk. simulaation on havainnut? Sillä vain havaittavissa tai mitattavissa olevat asiat voivat olla todellisia.
Voi hyvät hyssykät.
Mustat aukotkin oli teoria siihen asti, kun oli tekniikkaa jolla se voitiin todeta.
Nyt loppui kärsivällisyys. Taitaa olla persuja paikalla. En jaksa enää. On kuin 3-vuotiaille puhuisi. Adios.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On teoria, että pyörimme luupissa simulaatiossa. Pyörimme esim. päivän, viikon, tai 1000 vuoden silmukassa, emmekä vain muista sitä.
Jos tämä on simulaatiota, emme tiedä mistään hittojakaan.
Kuten tiedämme tieteestä, väitteet pitää aina empiirisesti testata. Ota vasara käteen, ja iske sillä oikein lujaa toiseen etusormeesi.
Jos tunnet kipua, tiedät että tämä ei ole simulaatiota, vaan totisinta totta.
Ei se mitään kerro. Myös simulaatiossa voi tuntea kipua, jos simulaatio on tarpeeksi edistynyt teknisesti tuottaakseen kipua aistiviin hermoihin, tai niitä käsitteleviin aivoalueisiin impulsseja, kun henkilö tekee simulaatiossa jotain, minkä pitäisi tuottaa kipua, esim. lyö jalkansa ovenkarmiin. Kaikkia aisteja voidaan huijata, aivoja suoraan voidaan huijata.
Syytän sinua älyllisestä epärehellisyydestä. Esität väitteitä jostain spekulatiivisesta simulaatiosta, mutta et esitä mitään empiiristä evidenssiä sen puolesta.
Tuon tapaisella jorinalogiikalla keijukaisetkin ovat sitten olemassa.
Empiriaa peliin kiitos.
Taidat olla aika typerä. Anteeksi vain, mutta jankkaus ei tee yhtään fiksummaksi.
Teorioiden kiistäminen on typerää, sillä kukaan ei ole täällä edes väittänyt niitä todistetuiksi.
Tämä on tärkeä kysymys. Kuka tämän nk. simulaation on havainnut? Sillä vain havaittavissa tai mitattavissa olevat asiat voivat olla todellisia.
Voi hyvät hyssykät.
Mustat aukotkin oli teoria siihen asti, kun oli tekniikkaa jolla se voitiin todeta.Nyt loppui kärsivällisyys. Taitaa olla persuja paikalla. En jaksa enää. On kuin 3-vuotiaille puhuisi. Adios.
Mustia aukkoja on havaittu teleskoopeilla. Mutta kuka, missä, miten ja milloin on havainnut näitä nk. simulaatioita?
Aivan asiallinen kysymys.
Itse asiassa ei ole mahdollista todistaa, että menneitä aikoja on ollut olemassa. Näin siis, jos tarkastellaan asiaa tietoteoreettisena kysymyksenä. Kokonaan toinen asia on, ettei kukaan luultavasti aidosti epäile esimerkiksi, että maailma oli eilenkin olemassa.